"Az egyetlen ami esetleg ertelmes lepes lenne az az alkalmazasfejlesztes android-os platformra is, tehat a microsoft kiadhatna par programot android ala."
Az utóbbi idõben szép csendben teszi is. Talán tényleg készül valami?
"Tekintettel arra, hogy az Amazon és a Samsung már sikerrel módosította (forkolta) az operációs rendszert, ez a Microsoftnak is jó példát szolgáltathat, hogy ne legyenek kitéve a Google kénye-kedvének, már ami a beépített alkalmazásokat illeti. "
Fordítva. A vásárlók pont a "tiszta" (AOSP+Gapps) Androidot szeretik. Persze tényleg volt 1-2 apróbb merénylet a Google részérõl, pl. a Hangouts (4.3-tól kezdve nem mûködik a Talk, XMPP-n viszont még mindig elérhetõ a szolgáltás, szóval a 3rd party kliensek továbbra is játszanak).
Mindegy, a MS csak tudja mit csinál, még akkor is, ha évek óta pont az ellenkezõjérõl próbál meggyõzni mindenkit.
sascha
Jó, akkor legyen funkcionalitási kérdés. Arra is mondtam, hogy gyengusz. Amúgy a te hozzáállásod a helyes, szerintem.
CairoJack
Szerintem a csengõhangok, a bluetooth fájlküldés, memória kártya, vagy a Zune nem a zártság-nyiltság témaköre, hanem a funkcióké. Nem azért zárt a wp mert nem tudod állítani a csengõhangot, hanem azért mert a gyártók nem alakíthatják át kényük-kedvük szerint, mint az Androidot, meg hogy nincs mindenféle ROM amit feltolhatsz a telefonra. A testreszabhatóság hiányával egyetértek. Sokszor nem értem miért ragaszkodik vmihez annyira a Microsoft. Beleteszi a lehetõséget a rendszerbe a felhasználó meg eldönti, hogyan akarja használni. Egyébként WP8-at használok és teljesen meg vagyok elégedve. Nekem az annyira hiányolt notification center sem hiányzik, de ettõl függetlenül azt mondom csinálja meg a Microsoft és aki akarja használja. Ennyi.
donceleger8
Nagyon gáz volt a kommented, hogy finom legyek. Elõször is tele van ténybeli tévedésekkel, másodszor magad alatt vágod a fát, csak a szemedtõl nem látod, gondolom.
De vegyük sorral. Nem mondtam, hogy nincs létjogosultsága a WP-nek. Pont azzal kezdtem a kommentem, hogy nagy butaság lenne az MS-tõl, ha dobná a projektet. Én azt mondtam, hogy jelenlegi formájában nincs létjogosultsága. Nagy különbség.
A másik ténybeli tévedés, hogy azt állítod, hogy nem zárt és nem limitált a platform. Normális vagy? Szerinted a WP7-ben, az nem zártság, és a felhasználók szívatása volt, pl nem lehetett Bluetoot-on fáljt küldeni? Vagy hogy nem volt memória kártya támogatás? Vagy ami mega LOL volt, hogy ahhoz, hogy a Windows PC-m lássa a Windows telefonom, kellett hozzá egy Zune? (Na ez van, mikor Applet akarják copy-zni, csak pont hogy a szopófaktort másolták, nem azt, amitõl sikeres lett). Egész véletlenül nem azért volt komplett kernel csere, mert még arra is képtelen volt a rendszer, hogy a HD felbontást kezelje? De a csengõhangokat beállíthatóságára is mennyit kellet várni. Ezt kb a legelsõ telefonok tudták, már 15 éve. Pont hogy akkor kezdett valamicskét is terjedni a rendszer, mikor ezek az elmebeteg megkötéseket kiszedték belõle, tehát nyíltabbá vált. De még most is tele van kötöttséggel. Szerinted a testre szabhatóság annyiban kimerül, hogy lehet a csempék méretét meg színét változtatni? Akkor nálad komoly gondok vannak, faszikám. A legtöbb LiveTile mûködését sem lehet kellõ alapossággal személyre szabni, notification center továbbra sincs, mint ahogy háttér se (tudom, mert az egész képernyõ egy nagy adag csempe, csak mi van, ha én szívesebben használnám úgy, hogy háttér, és csak 4 csempe van kint a main screen-en. Tudom... tudom, én vagyok idióta, mert "nem értem a koncepciót". Meg a kis...)
Ettõl függetlenül azt kell mondjam, hogy soha nem értettem a hozzád hasonló embereket, és az ilyen kommenteket. Többet ártasz a WP-nek ezzel a hozzáállásal, mint a legnagyobb kritikusai. Miért? Lássuk csak. Elõször is én elhiszem, hogy neked TETSZIK a WP úgy ahogy van, de miért tiltakozol kézzel lábbal az ellen, hogy egy még jobb, még testre szabhatóbb (amibe akár az is bele tartozhat, hogy te továbbra is úgy használd a telefonod, mint eddig), még okosabb, még szebb OS-t kapjál? Neked miért fájna az, ha több felhasználó érezné úgy, hogy hoppá, végre be tudja állítani úgy a telefont, hogy neki is tetsszen? Ebbõl neked személyesen milyen károd származik???????
A másik. Jelenleg 100 telefon vásárlóból 3-4 hajlandó WP-t venni (és ez a hajlandóság is csökkenõben van), magyarán a vevõk 97% toszik a WP-re. Arról nem is beszélve, hogy ezen vevõk harmada, negyede a nulla profios 520 szutykot használja, csak mert olcsó, csak mert azt adják legolcsóbban pl egy Voda Red díjcsomaghoz. Ez a statisztika azért jól jelzi, hogy mennyire nem tetszik az embereknek a WP. Jelenleg úgy áll a helyzet, hogy a WP fenntartása többe kerül az MS-nek, mint amennyi hasznot hajt. Nem nehéz kitalálni, hogy ez így fenntarthatatlan állapot. Tehát ha a WP nem lesz népszerûbb, akkor elõbb utóbb tényleg meg fog szûnni. EZT AKAROD? Te, mint WP fan arra hajtasz, hogy megszûnjön a WP? Vagy belátod végre azt, hogy változtatni kell, és ez a változás nem lehet más, mint az, hogy a felhasználói élményt fokozni kell. Tehát legyen szebb, okosabb, jobb, nyíltabb, személyre szabhatóbb, mint most. Minél jobban erre halad majd a platform, annál többen fogják megszeretni, annál több WP-s felhasználó lesz, ami az appkínálatnak is jót tenne. Szóval nem értem, hogy mi ez a fene nagy tiltakozás az ellen, hogy FEJLÕDJÖN a rendszer. Azt meg, hogy neked jelenleg is megfelel, senkit nem érdekel, mert jelenleg egy olyan kisebbség részét képezed, ami de facto képtelen eltartani a platformot. Egy szó mint száz, ha nem akarnak továbbra is egy 2-3 százalékos, veszteséges platform lenni, akkor muszáj lesz változtatni, és a változás iránya nem lehet más, mint a felhasználó élmény, és szabadság fokozása. Ez ellen te tiltakozhatsz, csak azzal pont, hogy imádott OS-ed koporsójába vered a szögeket. Vagy jobban szeretnél Android alapú Microsoft telókat???? (Mert én spec nem örülnék ennek).
Kötöttség nem kell a stabilitáshoz. A legtöbb user nem csinál olyan dolgokat a telón amit befolyásol a kötöttség megléte. Androidon elérhetõ a fájlrendszer, lehet küldeni zenéket, xls táblákat, programokat is bluetooth-on keresztül, mass storage mode etc. Nekem ezért nem kell WP telefon.
Amiga
Javarészt a WP-rõl beszéltem, szóval sok baromságot nem tudtam összehordani róla! Mellesleg én tapasztalatból beszéltem! Azért az érdekes, hogy közvetlen környezetemben el tudják ismerni az android gyengeségeit! Konkrétan kollégám Galaxy S4-e is fagyogat és akadozik is! Aki nem ezt mondja, az hazudik! Olvasgass teszteket, ott is ezt írták! S4 teszt egy sora, ha nem is szóról szóra: a több mag és RAM ellenére akadozik a rendszer, ami nem is csoda, hisz android!
Csak azt nem értem, hogy nekünk nem fáj az, hogy nem testreszabható a készülék, nem fáj az, hogy kevesebb fogy belõle és ezért bizonyos alkalmazások háttérbe szorulnak. De nem értem, hogy miért fáj nektek az, hogy az android nem olyan stabil rendszer! Ez van! El kell fogadni és így használni!
Nem kevesebb baromságot hordott össze mint cairojack a WP-rõl :D Azért látszik, hogy ha volt is a kezében WP-s teló az még kb az elsõgenerációs WP7-es lehetett, de ezután a hozzászólása után biztos vagyok benne, hogy WP8-al még nem volt dolga. Szívatják a felhasználókat? :D Ha használnád huzamosabb ideig rájönnél, hogy ez a mondat egy ostobaság volt. Fapados alkalmazások? 1-2 alkalmazás valóban az, de a nagy része tökéletesen mûködik, ráadásul szép és igényesen összedobott munkák. Egyébként sose értettem, hogy mivel zárnak olyan óriási korlátok közé a rendszerrel amirõl itt egyesek beszélnek. Nálam minden tökéletesen és gyorsan mûködik ami a mindennapi használatnál fontos. A kinézet az más dolog, ha neked nem tetszik az a te dolgod, ott a testre szabhatóbb droid. Bár nyilván nem vagy vele elégedett azért ostromlod folyton a WP-vel kapcsolatos híreket, valami beteges bizonyítási kényszer miatt :)
donceleger8 - ami baromságot összehordtál itt az androidról, öt percet elvett az életembõl. Értelme meg nagyjából nulla. Azért köszi.
CairoJack
Én meg az ilyen hsz-ektõl szoktam idegbajt kapni!
"Mert brutálisan megköti a userek kezét, korlátok közé szorítja õket, mindenütt szivatja õket, az OS maga ronda, és testre szabhatatlan, az appok meg fapadosak. "
Nem értem ezt a kötöttséget. Lehet te nem érted a wp lényegét. Nem egy újabb gagyi os akart lenni, hanem stabil, megbízható rendszer. Ehhez pedig kell a kötöttség. Na de nem is látsz olyan hírt, hogy a wp akadt volna! S nem csak a felsõ kategóriában, de még a belépõ szinten sem! Ezt tudja hozni az android? Még a csúcs kategória sem! Fagy, akad-akadozik, megbízhatatlan stb.... Amúgy én nem érzem magam korlátok között. Az android 14-20 éveseknek való, akik elalélnak attól, hogy nézd má', most körben vannak kirakva az ikonok a kijelzõn, most meg csillag formában! Odas', most 7 fõképernyõm van! stb.... Tényleg csodás! Szivatás! Mivel is? Rendszeresen jön hozzá frissítés, és be van jelenteve a támogatás 2016-ig rendszer szinten! Android max fél év, mert egy alsó vagy közép kategóriás droid már nem kapja meg a köv. frissítést. Na ez a szivatás! Az. hogy ronda, egyéni megítélés! Lehet lehetne szebb is, bár nekem ebben a formában tökéletes. Csempeméret változtatható, így végül is egyedi igényeknek megfelelõen kialakítható, könnyen átlátható és interaktív az élõ csempéknek köszönhetõen. Appok fapadosak! Hát akkor androidon is! Szinte mindenre van már wp-s alkalmazás is, méghozzá ugyanolyan, vagy jobb! Persze van rosszabb is ezt nem állítom hogy nem, de ha ezen fapados, akkor a droidon is az.
Összességében én inkább úgy látom, hogy a droidnak nincs létjogosultsága, de hát ez van! Sok helyen, fórumokon olvasni, hogy androidról jöttem de soha nem mennék vissza! És fejlõdik, bõvül a wp. Ez jelent valamit! Csak azt nem, hogy nincs létjogosultsága!
Az android alatt ott van a linux. Az egyetlen a google engedelye nelkul fork-olhato android valtozat pedig az open source-os kod, ami viszont tele van gpl-es koddal, tehat nem lehet teljesen zart forraskoduva tenni, azaz egyik gyartonak sem kellene fizetnie az alaprendszer hasznalataert. Innentol a microsoft belepne egy olyan piacra, ahol a hozzaadott alkalmazasokon kivul semmilyen hasznot nem tud huzni, viszont a fork miatt nem hasznalhatna a google szolgaltatasait. (nem lenne pl. store sem) Ez meg annyira sem erne meg anyagilag, mint kidobni a windows phone-t es csinalni egy teljesen uj rendszert.
Az egyetlen ami esetleg ertelmes lepes lenne az az alkalmazasfejlesztes android-os platformra is, tehat a microsoft kiadhatna par programot android ala. Viszont ez (a varhato nagy bevetel ellenere) is csak a sajat platformjuk reszesedeset csokkentene, tehat osszessegeben nem eri meg.
Egyszeruen egy olyan piacon kellene versenyeznie egy szoftverfejlesztessel uzleti alapon foglalkozo cegnek, ahol szinte mindent ingyen adnak. Szerintem ennek a problemanak a megoldasa jelentheti a microsoft jovojenek kulcsat.
Na jó, hát ez a cikk egy baromság. A ki követi a kommenteimet, tudja, hogy én igencsak utálom a WP-t, de jelenleg az a helyzet, hogy meg kell védenem. A legnagyobb hülyeség lenne az MS-tõl, ha androidra váltana, pláne, ha egy ilyen forkolt vacakra. Androidnak pont az a lényege, hogy nyílt, sok az app, mindenki hozzáférhet. Ha errõl lemond bárki, akkor kb pont ott van, mintha teljesen saját OS-t írna. Márpedig az MS-nek van saját OS-e. WP a neve, és alapjaiban nem egy rossz koncepció. Csak jelenleg úgy hulladék, ahogy van. Mert brutálisan megköti a userek kezét, korlátok közé szorítja õket, mindenütt szivatja õket, az OS maga ronda, és testre szabhatatlan, az appok meg fapadosak. Ezeken kell változtatni. Még csak a csempéket sem kéne dobni, nem azzal van a baj, hanem a kinézettel, és a testre szabhatatlansággal.
Ha nyíltabbá tennék, kicsit szebbé, izgalmasabbá, sokkal testre szabhatóbbá, és frankó minõségû appokat hoznának össze, akkor szerintem hatalmasat nõhetne a részesedésük. Persze ehhez egy erõs, minden igényt lefedõ készülékpaletta is kellene, nagyjából 10 rugós árszintenként 1-1 telefon, a 30 rugós belépõtõl a csillagos égig.
Nem hiszem, hogy ezt lehetetlen lenne megoldani, és nem hiszem, hogy ha testre szabhatóbb lenne az OS, az instabilitáshoz vezetne. Ha tényleg olyan jól meg van írva az alapja, mint ahogy állítják, akkor a stabilitás szerintem simán meg tudna maradni.
Szóval szerintem jelenleg nulla a létjogosultsága a WP-nek, de potenciált bõven látok benne. Jelenleg pont ugyan az a baja, mint a Windows 8-é. Csúnya, buta, restriktív, foxs. Mindkét rendszerben a fenti dolgokat (kinézet, szabadság, testre szabhatóság, minõségi appok) kéne megoldani, és nagyon jó OS-ek lehetnének.
Nem pánikolni kell, és nem hülyeségeket lépni, egész egyszerûen meg kellene érteni, hogy MIT AKAR A USER, és annak megfelelõ OS-t írni. Az sosem jó, ha a saját (elbénázott) ostoba ötleteiket próbálják meg tûzzel vassal a Userre kényszeríteni.
Nem tûnne kevésbé életképes rendszernek a WP ha az idióta MS néha napján a felhasználók igényeit is nézné, bár a 8.1 elég ígéretesnek tûnik. Egyébként nem értem õket, egy ilyen piacon képesek voltak eljutni 4% részesedésig szinte a nulláról és most akarnak droidra váltani? A 8.1-el már pont, hogy nagyon sok jó dolgot tesznek a rendszerbe amit hiányoltak sokan, erre cserélni akarnak? Remélem kamu a hír. Én sajnálnám a WP-t mert ez az egyetlen egyedi és számomra szimpatikus mobiloperációs rendszer. Meg nem gond az ha van piaci verseny.
Informatika és tudomány
