a fórum címénél utolsó hozzászóló: sempronius18 de nem látom a hsz-t, ez most mi?
Azt ugye tudod, hogy az USA hadsereg a bármikor behívható nemzeti gárdával együtt jóval nagyobb mint az Orosz hadsereg? Akkor miért nincs az USA-nak emberanyaga az Oroszoknak meg miért van?
Megint nem tudsz tényeket és okoskodsz meg fantáziálsz...csak most nincs rád idõm holnap meló hello.
Amerikának arra nincs emberanyaga, hogy megszállva tartson egy Irak méretû országot. Oroszországnak meg mondjuk pont van. A katonai potenciál is sokrétû lehet, sokféleképp érthetõ. USA fölénye Irakkal szemben? Hány másik országot említsünk, akiknek ugyanúgy megvolt a fölénye Irakkal szemben, de mégsem léptek, hanem csak a bizottságokban okoskodtak épp? Ez most ugye nem példa akart lenni? :) A NATO jelenleg Amerikáról szól elsõsorban, némi francia-angol-német ráhatással. A többiek kb csak a futottak még kategória. A döntéseket nehezen hozzák meg, ráadásul Európán belül normális egységes haderõ csak papíron létezik. Ezt pontosan tudja Oroszország is, de ez marhára nem lényeg jelenleg, nem ez az ok arra, hogy nem alakul ki háború. Nem az erõviszonyok miatt. Kölcsönös egymásrautaltság van.
Ekkora katonai fölénye viszont a NATO-nak nincs Oroszországgal szemben ergo nincs meg az ereje.
A NATO-nak nagysagrendi folenye van Oroszorszaggal szemben, szinte minden fegyvernemben. Egy tamado haborut Oroszorszag keptelen lenne megnyerni, raadasul gazdasagilag is joval elobb csodot jelentenenek, mint a NATO.
Hipotetikusan beszeltem, ha akarnak meg tudnak tenni, de nyilvanvaloan ezen orszagok nem impulzivan fognak cselekedni, hanem megfontoltan, ezert egy nyilt katonai konfliktusnak minimalis eselye van.
Bar ha Ukrajna meghivasara erkeznenek kulfoldi csapatok es szigoruan a baleset helyszinenek biztositasara, akkor Oroszorszag sem igazolhatna a beavatkozast.
A katonai potenciál akkor ér valamit ha olyan kimagasló, hogy minimális veszteséggel lehet vele realizálni a célokat hiszen senki sem akar egy kihalt radioktív sivatagot uralni. A szükséges fölénye megvolt az USA-nak Irakkal szemben a 2. öbölháborúban ezért vágott bele.
Ekkora katonai fölénye viszont a NATO-nak nincs Oroszországgal szemben ergo nincs meg az ereje.
Ha az, hogy ki mit tehet és mit nem, azon múlna, hogy megvan e hozzá a katonai potenciálja, akkor már rég atomsivatag lenne a föld. Ez a helyzet is marhára komplikált. Ha semmi mást nem nézünk csak az orosz olajat, már abban is ott van az elgondolkodtató tényezõ, hogy: Ugrálhat Oroszország, ugyrálhat az EU. De az EU jónéhány országában jelentõs az orosz olajfüggõség. A másik oldalról Oroszország nyilván nem akar elveszíteni egy jó vevõt. És ez csak az olajra kivetített árnyalás. Van még 70 más tényezõ, ami befolyásolja a helyzetet.
Ne viccelj, egy elszant NATO-val szemben Oroszorszag kizarolag a nuklearis fegyvereire szamithatna! Mindossze elhatarozas kerdese lenne... bar egyertelmuen nem fog idaig fajulni a dolog.
az USA sem hagyja sohasem szó nélkül ha az állampolgárait vagy az érdekeit a világon bárhol sérelem éri
Ergo te teljesseggel igazoltnak latnad ha most Ukrajna beleegyezesevel az osszes erintett orszag komoly csapatokat kuldene a gep lezuhanasanak helyere es ott megkeresnek es megbuntetnek az elkovetoket es mindenkit akinek koze volt hozza?
De egyébként értsd meg ha az Orosz kisebbség valahol tüntet vagy sérelmet szenved Oroszország nem teheti meg, hogy sorsára hagyja õket vagy nem avatkozik be bármennyire is jogos az a beavatkozás erkölcsileg vagy morálisan.
Ugyanígy az USA sem hagyja sohasem szó nélkül ha az állampolgárait vagy az érdekeit a világon bárhol sérelem éri, vagy Izrael is 3 meggyilkolt zsidó miatt háborút indít aminek már kb 1000 Palesztin áldozata van abból mondjuk 800 ártatlan és ezek között vannak akiket élve felgyújtottak.
Csak ezeket az országokat "valamiért" mégse szankcionálja sohasem az ENSZ és a nyugati sajtó sem száll rájuk annyira "valamiért"
A lényeg egyszerûen annyi hogyha egy országnak van ereje és lehetõsége védeni fogja az érdekeit és tesz a céljai elérésért. Én igazából nem is ítélem el a 3 ország közül az egyiket sem megmondom õszintén.
A Palesztin témát pedig nem azért hoztam fel, hogy itt menjen a flame miatta aki ki akarja tárgyalni menjen máshová.
Na szóval, azért kellett volna ilyen rekordgyorsasággal eltörölni azt a nyelvtörvényt, mert az a 2010-ben, Janukovics kormánya alatt lépett hatályba, és kimondva-kimondatlanul, az ukrajnai orosz kisebbségre lett szabva (csak azért nem lett államnyelv az orosz, mert nem volt meg hozzá Janukovicsék 2/3-a). Persze profitálhatott belõle a többi kis számú nemzetiség, beleértve a magyart is. Ezt az ukrán nacionalista pártok, akik a narancsos forradalomban és a majdanon is hangadók voltak, nagyon nem tetszett, olyannyira, hogy nem egyszer össze is verekedtek miatta a parlamentben.
Szóval nem választási manipulációról van itt szó, hacsak nem a saját hátrányukra akartak manipulálni. lol...
Ez igaz de az a 3 nap elég volt arra, hogy a Krímben kitörjenek a zavargások és behívják a helyiek az Orosz hadsereget. Aztán meg a Kelet-Ukrajnai Oroszok is megkívánták a dupla nyugdíjat stb stb.
A nemzetközi tiltakozás hatására... Gondolod, hogy egy puccsal hatalomra jutott bandának ez kell, hogy a legfontosabb feladata legyen, hogy a nyelvtörvénnyel baszakodjon, ne pedig választásokat bonyolítson le a lehetõ leghamarabb?
Hagyjuk már....kurvára nem fajul el ennyire a helyzet, hogyha a dicsõséges új Ukrán kormány elsõ intézkedése Janukovics elmenekülése után nem az lett volna, hogy az Ukránon kívül nem ismerik el hivatalosan a többi nyelvet...innen már folytak az események.
Úgyis az ukránok voltak, akárhogy is tagadják, meg akármit mondanak. Egyedül az õ érdekük a szakadárok besározása. Meg persze az USA-é.
Mit várunk egy olyan országtól, melynek felsõvezetése annyira gyáva, hogy megváltoztatja a születési nevét, mert többé már nem akarja használni? Egy pozitívumuk van, pontosan fizetnek. :D
Jaja, olyan szintű vicckommenteket nyomtak, hogy már vártam, hogy mikor jönnek az ürgebőrbe vart dobozok és békaemberek. Ilyen szintű maszlagot nyomatnak ezek a zsenik. Elképesztő... És ezek kezében fegyver és hatalom van.
OK ez egy szinten szarrágó kijelentés, azonban a hatóságoknak híre hamva sincs.
Azert nem is hajlandoak odaengedni a kulfoldi megfigyeloket/szakertoket sem es a fekete dobozt is csak az oroszoknak hajlandoak atadni...
Csak mert ugye az Ukránok éppen nem akarnak tûzszünetet kötni, pedig a russzkik kérik õket.
Hogy micsoda? Az ukranok egyoldaluan tuzszunetet hirdettek, amire a szeparatistak tovabbi eroszakkal valaszoltak.
Igen, arra az állításomra reagáltál. Ám ahelyett, hogy folyamatosan próbálnál bevinni a susnyásba, talán épp ideje lenne értelmezned, amit írtam. Megtisztelnél vele.
Nem állítottam sehol, hogy szándékosan lõtték le a gépet. De attól még lelõtték, és ezt nehéz lesz balesetnek beadni. Én pl. nem lövöldözök repülõgépekre, de még csak a szomszéd ablakát sem dobom be egy kõvel, meg az utcán sétáló emberek fejére sem köpök egy öblöset. Kulturált emberi viselkedés, tudod?
Nincsenek szabályok? Hát én pl. tuti nem mennék oda a többnapos hallottakhoz kiforgani a zsebeiket meg a csomagjaikat. De ahogy gondolod, nyilván nincsenek szabályok... Ez is egy álláspont, különbözõek vagyunk!
Pont azért vették le a félreérthetõ twittet, mert valszeg félreértésbõl lõtték le a gépet (ha tényleg õk lõtték le, én nem mondanám ki ezer%-ra). Te folyamatos SZÁNDÉKOSSÁGOT tételezel fel, ez a démonizálás, amirõl beszélek, a másik végletes gonodszságának kijelentése.
Had kérdezzem meg: ha az ukránok nyomulnának Miskolc irányába, te miket twittelgetnél, meg mit csinálnál úgy általában? Nem védeni akarom a szeparatistákat, mert vannak ott tahó emberek, és politikailag pedig az az eljárás folyik, amit Vol Jin leírt a #72-ben. De a kijelentéseid a média által közölt elõzetes feltevéseken és kevésbé a tényeken alapulnak (amiket valójában senki nem ismer). De egybõl terroristáknak bélyegezni õket minden csak nem korrekt. A terrorista valóban SZÁNDÉKOSAN alkalmaz erõszakot a civilekkel szemben, vagy fenyeget vele az adott társadalom rendjének megzavarása érdekében. Ha bebizonyosodik, hogy a szakadárok ezt teszik, akkor tényleg azok. De itt még nem tartunk.
Amúgy nincsenek szabályok arra, hogy hogyan is kell egy állampolgárnak a repülõgép katasztrófa helyszínén viselkedni, a hatóságok ezért is különítik el az ilyen területet. OK ez egy szinten szarrágó kijelentés, azonban a hatóságoknak híre hamva sincs. Csak mert ugye az Ukránok éppen nem akarnak tûzszünetet kötni, pedig a russzkik kérik õket. Ez is egy szempont ám!
Mindegyik fél az érdekeinek megfelelõen fog nyilatkozni, függetlenül az igazságtól.
A szakadárok maguk "nyilatkozták le" a gép lelövését (gondolom õk csak nem hazudtak, hiszen mekkora hadisiker egy gép lelövése, nemde?), majd utána hirtelen megváltoztatták a kommunikációjukat.
pontosabban dicsekszenek egy gép lelövésével, ami egy ukrán katonai szállító, meg egy csapásmérõ harcigépével, de nem a maláj utasgépével!),
Igen, dicsekszenek egy gép lelövésével. A maláj gép le is esett. Idõpont, helyszín egyezik. Hol van az a bizonyos "ukrán katonai szállító, meg egy csapásmérõ harcigép". Azok is csak leestek valahova, nem?
majd pedig rohannak csinálni a szelfiket, amint gyalázzák a hullákat.
Telefosták a netet azokkal a fényképekkel is. Szerinted mit ábrázolnak, ha nem hullarablást és fosztogatást? Szerinted a képeken látható cselekmények azt mutatják, hogyan kell helyesen cselekedni egy repülõgép-katasztrófa helyszínén?
Igen, ez az a módszer, agenda, amit az oroszok a volt SZU területek visszaszerzéseker mostanában folytatnak (Kaukázus, Grúzia, akármi).
Azonban fontos megjegyezni, hogy ez az eljárás elemeiben nagy hasonlóságot mutat a nyugat által alkalmazottal, amikor egy országot az érdekszféréjába kíván vonni.
Úgy tûnik nem vágod: NINCSENEK LÉGIFOLYOSÓK! A kapitány tervezi meg az utat, azt vagy jóváhagyják, vagy nem. Azt ott jóváhagyták, annak ellenére hogy 9700m-ig repülési tilalom volt érvényben. Ennek nagy értelme volt, mivel a Buk tud 250000m-t.
Tegnap repültünk Dubaiba. Irak felett elhúztunk, de Szíriát okosan kikerültük :)
Tény, hogy iszonyat kavarás van, és ha csak az egyik fél is érdekelt abban, akkor az igazság soha nem fog kiderülni. Márpedig érdekelt, akár több is.
Ki lehet mondani, hogy persze, valószínûleg a szakadárok voltak. Csak épp az õ céljuk nem más országok állampolgárainak abuzálása gyilkolászása, pont akkor amikor valami olyat próbálnak közvetíteni magukról, hogy egyfajta igazságos, honvédõ háborút folytatnak az ukránok ellen.
Marhára nem arról szóltak a twittjeik, hogy dicsekszenek konkrétan a maláj gép lelövésével (pontosabban dicsekszenek egy gép lelövésével, ami egy ukrán katonai szállító, meg egy csapásmérõ harcigépével, de nem a maláj utasgépével!), majd pedig rohannak csinálni a szelfiket, amint gyalázzák a hullákat. Ha kívülállóként valaki ezt mondja, akkor ugyan azt követi el, mint bármelyik oldal, démonizálja a másik felet.
És persze az oroszok is ezerrel nyomják a PR dumát, csak ugye az õ szavuk a nyugati médiában nem hallatszik, miközben elemeiben olyan igazságot is tartalmazhat a minden PR-ban meglevõ ködösítés mellett, amit errefelé kellemetlen kimondani.
Szal ebben a katyvaszban bárki is mond vélt konkrétumokat, nevez meg vélt bûnösöket, mindez a médiában megjelenõ "tények" alapján az mindenképp be akar csapni valakit, ha mást nem saját magát!
Az nem hitkérdés, hogy ahol lõnek, nem szerencsés repülni. Az meg hogy pontosan mi történt arról nme is írtam véleményt semelyik oldal irányába. Meg van a véleményem róla, de mivel kb ugyanannyira hiteles infóim vannak mint itt bárkinek (megkérdõjelezhetõ hitelesség), így nme látom értelmét spekulációknak. Alapesetként pedig a legegyszerûbbet feltételezem, valamelyik kisebb szakadár vagy épp berúgott osrosz parancsok jó pontot akart elérni, hogy lelõ egy ukrán szállítót és elcseszte. Ez a legegyszerûbb forgatókönyv. Hogy igaz e meg majd megtudjuk 3 év múlva.
Azt pontosan lehetett tudni, hogy a szakadárok sorban szedik le az ukrán repülõket. Aki ilyen helyre irányít egy polgári gépet, annak a felelõssége is bõven megáll!
Amúgy nem repültek az utóbbi idõben százasával arra a polgári gépek, a legtöbb elkerülte. Érthetõen...
"Háborús övezet felett gépet reptetni a felelõtlenség netovábbja."
Csak abban az esetben, ha ki tudjuk zárni a szándékosságot. Ki tudjuk? Amíg nem, addig pálcát törni egyik, vagy másik lehetõség felett nem egyéb, mint hitkérdés.
Ezt akárhogy is mondod, felelõtlenség volt, ahogy a harcok elkezdõdtek privát gépeket ott reptetni. Az, hogy azt mondja valaki vagy valakik, hogy itt és itt csak ilyen és ilyen fegyver van, az utólag szinte kivétel nélkül kiderül, hogy köszönõviszonyban sincs a valósággal. Háborús övezet felett gépet reptetni a felelõtlenség netovábbja.
"Folytatom. Hogyan lehet a "szükséges" eseményt (casus belli) elõállítani? Nos, erre ezernyi módszer van"
Nagyon egyszerûen. Ha elérkezik az alkalom, hogy a szomszédod gazdaságilag megszorul, akkor zsarold be az odaültetett bábod a gázzal, hogy olyan szerzõdést írjon veled alá, ami otthon kiveri náluk a biztosítékot. Majd, amikor elkezdõdnek a tiltakozások, beépített emberekkel érd el, hogy véres zavargásokká fajuljon a helyzet, és amikor ez megtörténik, foglald el az ország egy részét arra való hivatkozással, hogy elõtte néhányuknak állampolgárságot osztogattál, és õket akarod megvédeni. Hogy megtarthasd ezeket a területeket, más területeken támogasd a szeparatistákat, hogy azzal legyenek elfoglalva az ukránok, és húzd el a konfliktust addig, amíg a másik meggyengül, és akkor avatkozz majd be ott is, de ez a jövõ fejleménye, mert a teljes folyamat még nem játszódott le.
És ha te ezt nem látod, nem vak vagy, hanem hülye.
"Namármost: ha SZÜKSÉG VAN ilyen eseményre (egy hajó elsüllyedése, egypár épület összeomlása, egy-egy repülõgép leesése, stb.) akkor azok, a konspiráció nagymesterei, ELÕÁLLÍTJÁK a szükséges eseményt. Aki ezt nem látja, az vak."
Igen, próbálkoznak az oroszok, csak nem dõl be nekik pár hülyén kívül senki. Mert tök egyértelmû, hogy éppen feldarabolgatják a szomszédos Ukrajnát.
De szerinted az egész csak arról szól, hogy a gonosz NATO, meg a zsidók.
"Minden esetre az mindenképp megkérdõjelezendõ, hogy egyáltalán miért engedték arra felé repülni, ha a közelmútban több gépet is lelõttek ott, és ismeretes, hogy teli van a környék légvédelmi rendszerekkel. Lehet, hogy nem volt véletlen, hogy oda engedték?"
Arra egy légifolyosó van, és százával repültek arrafelé repülõk. Irak felett is folyamatos a légiforgalom. Az alapfelvetés, hogy vállról indított rakéták olyan magasra fel sem érnek, ezért nincs veszély. Ez egy mobil indítóállomás volt, ami gyakorlatilag egy kamion baszott nagy rakétákkal.
Vállról indítható... ezek ennyire hülyének néznek mindenkit? És ez nevezi magát szakértõnek????
"Csak azt nem tudom, hogy az oroszoknak ebbõl az egészbõl mi hasznuk lett volna? Bárhogy is nézem, ebbõl az egészbõl egyedül az oroszellenes blokk (Ukrajna, USA, EU, NATO) jár jól, most majd nyugodtan leterroristázhatják a ruszkikat, és ezen túl minden akció "terror ellenes" lesz..."
Az oroszoknak az a haszna ebbõl az egészbõl, hogy Ukrajnából területeket akarnak kiszakítani. Az egész balhét ezért csinálták. Az viszont nyilván nem volt betervezve, hogy az Ukrán légierõ ellen odatelepített rakétakilövõ rendszert félrészeg idióták vaktában lövöldözésre fogják használni. Egy szervezett hadseregnél mûködnek olyan mechanizmusok, hogy van légtérmegfigyelésük, van egy parancsnoki rendszer, míg a szabadcsapatoknál nincs ilyen fegyelmezett hierarchikus viszony. Bebaszva a paraszt, aki esetleg korábban sorkatonaként kezelt ilyen rakétákat, rögtön szakértõ lett, õt ültették be a gép mögé, és amikor látott egy kondenzcsíkot, azt gondolta, hogy csak katonai antonov lehet, és már ki is lõtte a rakétát. Amikor meg sorkatona volt, akkor egy szervezetnek csak egy eleme volt, és nem döntéshozó.
Úgyhogy ez ilyen szempontból egy baleset volt, amit az váltott ki, hogy leszerelt mezei közkatona ült egy rakétarendszer mögé, és nem volt hozzá egy kidolgozott katonai irányítási rendszer. Se parancsnokság, se tiszti állomány, csak kezelhetetlen önkéntes hazafiaskodó analfabéták gyülekezete.
Hihetetlen, hogy az oroszok által évtizedeken át megszállt Magyarországon mennyi oroszbarát, demokrácia ellenes felszólaló van mostanában. Hosszú éveken át vágytunk a nyugati országok közé, és most, hogy egy szomszédos ország hozzánk hasonló módon szeretne nyugatabbra orientálódni (az más kérdés, hogy most ismét kelet felé tartunk), rengeteg magyar ember áll ki az oroszok mellett, és szidja az ukránokat a szabadságigényük miatt. Nem kell kérdés nélkül az ukránok mellé állni, én sem zárom ki a lehetõséget, hogy egy véletlen ukrán katonai akció okozta a gép vesztét, de ennek nagyon kicsi a lehetõsége. Épp ezért kár okoskodni,
Ha értelmesen elgondolkodik az ember ezen akkor rájön hogy ha ezt valaki direkt csinálta akkor az egy nagy barom volt.Mivel egyértelmûen senkire sem lehet rábizonyítani a felelõsséget.Így csak egy nagy katyvasz az egész,senki nem nyert vele konkrét elõnyt,hátrányt viszont igen.Ukrajna sem nyert vele elõnyt hisz megpróbálják besározni õket is.
Itt is, hogy elszaporodtak a konteó balf*szok.
Ebben a konfliktusban mindegyik fel olyan szintu inkompetenciat es olyan amator bizonyitek hamisitast demonstralt, hogy en el sem tudom kepzelni, hogy egy olyan magasan szofisztikalt muvelettel probalnanak elonyt kovacsolni, amivel peldaul az orosz propaganda es itt nehanyan vadoljak az ukranokat. Egyszeruen egy hatalmas tevedes volt az MH17 lelovese, melyet a jelenlegi bizonyitekok alapjan a szeparatistak szamlajara irok.
Ja, hogy itt mindenki mainstream zombi? Nem erõltetem a témát, mindenki azt hisz, amit akar, még az olyan totál agyhalottak is, akik értelmesnek és objektívnek hiszik magukat, miközben õk maguk vannak a leginkább átverve kb. minden szinten. D Na pá, további kellemes mátrixban fûrdést kívánok ezen a forró napon. Én megyek mulatni. ;)
Mikor és hol ismerték be a szakadárok, hogy õk lõtték le a gépet?
Jopar twitter es social media uzenetben, melyeket azota megprobaltak eltavolitani...
A hangfelvételre gondolsz, amit a "baráti" ukránok hoztak nyílvánosságra és a keletkezése körülményei legalábbis kétségesek a helyzet ismeretében?
Bizonyitek, hogy a keletekezes korulmenyei ketsegesek?
Milyen módon akadályozzák a szakadárok a mentési munkálatokat?
Peldaul, hogy lovesekkel felemlitettek meg az EBESZ delegaciot, vagy peldaul nem hajlandoak atadni a black boxot.
Ezek a gonosz csúnya szakadár terroristák hogyan lettek hullarablók is?
Ugy, hogy a fenykepeken ott acsorognak a fegyvereikkel, dohanyozva es az utasok cuccai es persze maradvanyaik szethordva.
Neked csak az számít, amit a CNN meg a többi agymosó mocsok nyomat az arcodba?
Bezzeg az oroszok! "Russians awoke on Friday to news reports that bumbling Ukrainian troops had shot down a Malaysia Airlines (MAS:MK) jet after mistaking it for President Vladimir Putin’s official plane. Another theory: The Ukrainians intentionally shot down the jet at close range as a “planned provocation.” Or maybe there wasn’t a crash at all, and the bodies were those of passengers from Malaysia Air flight M370, which disappeared in March.
Most of these weird news reports aren’t coming from tabloids or fringe websites. They’re coming from Russia’s leading news outlets, which are almost entirely under state control. The report on the mistaken identification of Putin’s plane, for example, aired on Channel One, the country’s most popular TV network. The journalists never explained why the Ukrainians might have thought Putin was in the neighborhood, since he was attending a well-publicized summit in Brazil on the day of the crash."
(Pearl Harbor, Tonkin-öböl, WTC, csak hogy néhányat említsek...)
Ne probald kisiklatni a beszelgetest, ilyen kontroverzalis es flame-bait hulyesegekkel!
Te csak írsz, de nem olvasol? Most tényleg menjek le kutyába, a te szintedre?
Mikor és hol ismerték be a szakadárok, hogy õk lõtték le a gépet? A hangfelvételre gondolsz, amit a "baráti" ukránok hoztak nyílvánosságra és a keletkezése körülményei legalábbis kétségesek a helyzet ismeretében?
Nem kell itt "hangfelvételizni", a szakadár vezetõ maga twittelte meg VK-olta ki a híreket, hogy aztán pikk-pakk nekiálljanak törölgetni. Csakhogy az Internet nem felejt, és a cache oldalkon megvan, illetve elég sokan screenshotolták. Nyilván ha nem akarod ezeket meglátni, akkor nem látod meg. Kényelmes.
Mibõl gondolod, hogy minden elmélet a szakadároktól származik? Szerinted az emberek nem képesek önállóan gondolkodni és csak azt képesek szajkózni, amit azok állítanak?
Ki mondta, hogy minden elmélet? Azokra céloztam, amikor az orosz kormánytisztviselõk(!) és a szakadárok nyilatkoztak olyan képtelenségeket, hogy már eleve soknapos holttestek voltak a gépen, sõt, a nyugat által kitervelt bombamerényletrõl van szó.
Ilyen kegyeletsértõ és gyalázó megszólalások tucatjával fordultak és fordultak elõ a mai napig. Hányni tudnék.
Milyen módon akadályozzák a szakadárok a mentési munkálatokat? Konkrétumokkal támaszd alá ezt a kijelentést.
Ne haragudj, de erre csak visszakérdezni tudok: te komplett hülye vagy? Híreket nem olvasol?
Ezek a gonosz csúnya szakadár terroristák hogyan lettek hullarablók is? Kannibálok nem lettek? Sõt, Gázában is õk tömeggyilkolnak! :D
Érdekes, hogy számodra ez vicces és poénos, miközben szerintem a XXI. század egyik legsúlyosabb terrorcselekményérõl beszélünk.
Láttad azokat a képeket, ahol szépen begyûjtötték az utasok értékeit, és pózoltak velük? Szerinted nem hullarablók?
Gázának nem tudom mi köze van a szerencsétlen áldozatokhoz, de sokat elárul, hogy némi zsidózást még ide is bele tudsz keverni.
Neked csak az számít, amit a CNN meg a többi agymosó mocsok nyomat az arcodba?
Ismétlem: a szakadárok által nyomatott propaganda, képek és videók, illetve a katasztrófa utáni tetteik mindent elárulnak. Nem kell ide semmiféle CNN.
Én speciel ezt egyelõre nem tudom eldönteni, de örömteli, hogy neked a politikai preferenciáidnak megfelelõen sikerült egy prekoncepciót kialakítani... Mennyire hiteles! :D
Ha az politikai preferenciának számít, hogy mélyen megvetem a volt kommunista keleti és ázsia szovjet-orosz mentalitást, akkor büszkén vállalom!
Mert a te "ál"szkepticimusod aztán nagyon hiteles... IQ 80 alatt meg a társaid körében lehet az. Ellenben értelmes emberek számára eléggé átlátszó.
Arról nem is beszélve, hogy end of the day háromszáz ártatlan civil halottról beszélünk. De neked az a legfontosabb, hogy mocskold a nyugatot és éltesd az oroszokat. Egészségedre. Broáf.
"Tény, hogy lehettek akár a szakadárok, akár az oroszok, akár az ukránok a merénylõk. Én speciel ezt egyelõre nem tudom eldönteni, de örömteli, hogy neked a politikai preferenciáidnak megfelelõen sikerült egy prekoncepciót kialakítani... Mennyire hiteles! :D"
Senki nem tudja eldönteni. És pont ez különböztet meg minket tõletek. Mi azt mondjuk jó eséllyel felkelõk voltak orosz segítséggel. Ez a legésszerûbb magyarázat (occam borotvája) és amíg valaki nem jön valami egyértelmü bizonyitékkal addig ez is marad.
Ti viszont azt mondjátok hogy _biztosan_ az ukránok voltak amerikai/izraeli segítséggel és ehhez rettyintetek egy olyan elméletet amiben olyan csavarok vannak hogy Agatha Christie elbújhat a regényeivel. Lehet ebben is hinni, csak én általában abban hiszek aminek 99% esélye van nem abban amiben 1% egészen addig amig nem jön valami nagyon erõs cáfoló bizonyíték.
Youtube videókkal példálózol? Mutassak pár tucatot, ahogy amcsi rendõrök hülyére vernek embereket? Ahogy fasiszta túlkapásokkal élnek az ártatlan állampolgárok irányába? Ahogy állig felfegyverzett katonai alakulatok gyakorlatoznak LAKOTT TERÜLETEKEN, totál megfélemlítve a lakosságot? Ugyan már...
A Putyini diktatúrák pont az ilyen halgatyó féle sötét alakok miatt tudnak fennmaradni. Te vagy az élõ példája annak, hogy a megtévesztés és a propaganda hat a társadalom bizonyos iq val rendelkezõ rétegére. Hogy értsed röviden mert gondolom az angol nyelvû wired cikket nem tudtad elolvasni vagy értelmezni:
Nem küldtek szánt szándékkal oda gépet hanem az összes légitársaság összes gépe arra repült eddig (a lelõtt gép közvetlen közelében repült épp kettõ másik is) mert a tipikus vállról indítható "terroista" fegyverek hatótávolságán kívül esik a 10 ezer méteren lévõ légi folyosó. A gépet tévedésbõl lötték le az oroszok felelõsége annyi hogy õk adták a fegyvert. A primitív körutas hasonlat helyesen így néz ki: játszanak a gyerekek az egyik apja ad az egyiknek egy fegyvert a gyerek lelõ egy járókelõt, ki a felelõs?
Az összeesküvés elméletek pedig hidd el többnyire kamu nézd meg a zeitgeist nevû zagyvaságot ha képes leszel a sok féligazság közül kiszûrni azt hogy az egész baromság akkor gyere vissza. Gondolom tizen x éves vagy, lehet csak 5-10 év múlva lesz de ne félj megvárunk ;)
Mikor és hol ismerték be a szakadárok, hogy õk lõtték le a gépet? A hangfelvételre gondolsz, amit a "baráti" ukránok hoztak nyílvánosságra és a keletkezése körülményei legalábbis kétségesek a helyzet ismeretében?
Mibõl gondolod, hogy minden elmélet a szakadároktól származik? Szerinted az emberek nem képesek önállóan gondolkodni és csak azt képesek szajkózni, amit azok állítanak?
Milyen módon akadályozzák a szakadárok a mentési munkálatokat? Konkrétumokkal támaszd alá ezt a kijelentést.
Ezek a gonosz csúnya szakadár terroristák hogyan lettek hullarablók is? Kannibálok nem lettek? Sõt, Gázában is õk tömeggyilkolnak! :D
Neked csak az számít, amit a CNN meg a többi agymosó mocsok nyomat az arcodba?
Úgy csinálsz, mintha az USA-tól (vagy akárkitõl! mindegyik nagyhatalom egyformán mocsok!) nem lenne kinézhetõ egy ilyen false flag akció. (Pearl Harbor, Tonkin-öböl, WTC, csak hogy néhányat említsek...)
Tény, hogy lehettek akár a szakadárok, akár az oroszok, akár az ukránok a merénylõk. Én speciel ezt egyelõre nem tudom eldönteni, de örömteli, hogy neked a politikai preferenciáidnak megfelelõen sikerült egy prekoncepciót kialakítani... Mennyire hiteles! :D
Miért olyan nehéz elfogadni hogy jó eséllyel az oroszok+szakadár felkelõk lõtték le a gépet?
Mintha az oroszok arról lennének híresek az elmúlt 70 év alapján hogy mennyire okosok (5 éves tervek meg a vas és acél országa ahol nincs is vasérc...) meg mennyire humánusak (kényszermunka, gulág).
És most lehet azt mondani hogy ezek már nem azok az oroszok, de igen ugyanazok. Csak fel kell menni a youtubu-ra valami autós videót keresni, nem lesz nehéz dolgod, az összes orosz autó be van kamerázva, mert ott olyanok történnek hogy az elõtte lévõ autóból valaki hátrajön, valamit mond, majd amikor visszamegy az autójához a mögötte lévõ bmw-s szánt szándékkal és hidegvérrel megpróbálja halálra gázolni. És az ilyet kamera nélkül egyik biztositó sem fogadná el, mondván hogy ez abszolút nonszensz és szembe megy a józan ésszel nem lehetséges hogy ilyen történik. De nem! És ez nem egyedi eset, ezrével vannak fenn ehhez hasonló videók a youtube-on az oroszoktól. Remélem láttad az ominózus bmw-s esetet. És aztán ilyen csávók kezelik a buk rakétát...
de elõbb elhiszem el hogy az amcsik vagy az ukránok voltak
Azért ez már feltételezi, hogy iszonyatosan félre van drótozva valami az elmédben, nem gondolod?
Tehát vegyük át újra!
Nem számít, hogy az oroszbarát szakadárok maguk ismerték be a gép lelövését.
Nem számít, hogy az oroszbarát szakadárok folyamatosan tüntetik el a bizonyítékokat és gyártanak különféle hamis teóriákat, képtelennél is képtelenebb összeesküvés-elméleteket.
Nem számít, hogy az oroszbarát szakadárok maguk akadályozzák a mentési munkálatokat.
Nem számít, hogy az oroszbarát szakadárok gyakorlatilag hullarablók.
Mindez nem számít, hiszen szerinted "az amcsik vagy az ukránok voltak". Tükörbe tudsz nézni?
Hagyd inkább, stílusából ítélve nagy valószínûséggel ez José Titanium. Nem érdemes felhergelni, mert paranoid skizofréniában szenved... még a végén kárt tesz magában. Elvannak a kis világukban, az elõírt tablettákat nem szedik be, az elektrosokkot meg már eltörölték mert nem humánus.
Ettõl függetlenül a k... anyjukat, akik ezért az egészért felelõsek. Évekre vetette vissza a HIV vírus kezelését az a 108 kutató halála, aki a konferenciára tartott. Persze ha egyszerû emberekrõl volna szó, az is durva, de így az egész tudományos világnak óriási veszteséget okozott pár szétvodkázott agyú barom.
A Leggázabb hogy a "nagy szakadárok" twittereznek:D Én Obama helyében (ha le is váltanának utána a gec*be küldenék pár osztagot ki irtani ezeket a férgeket.
Hogy mi köze ennek Obamához? Semmi csak neki valószínûleg engedelmeskednének különösebb indok nélkül is.
Na jó ez b@romság...mikor lesz Real Medal of Duty 2015?:D
Nemvagyok megmondó ember, se összeesküvés gyártó, de elõbb elhiszem el hogy az amcsik vagy az ukránok voltak (ha putyint célozták ha nem) Csináltak már nagyobb keciséget is.
Ja, egyebkent en meg biztos forrasbol, a gyikemberektol tudom, hogy a Bilderberg csoport tervelte ki a lelovest, hogy a CIA altal mestersegesen kifejlesztett HIV virust megmentsek, mivel az NSA az informacios szupersztradas lehallgatasokbol azt szurte le, hogy egy olyan kutato is ott van a cca. 100 tudos kozott a malaj gepen, aki biztosan tudja az AIDS ellenszeret es mivel meg nem sikerult a Bill Gates programon, a chemtraileken es az oltasprogramokon keresztul kiirtani a vilagot, hogy csak a Rotschildok legyenek az egyeduli tulelok a Marson levo nazikkal egyutt, ezert egy false flag operacio kereteben az ukranok ket vadaszgeppel lelottek a felreeso legifolyosora teritett 777-est, hogy a hatralevo par evben meg oveke legyen a Donyeck medence, mely az egesz univerzum szeretetcsakra kozpontja es ok ezzel a gyogyito fennyel akarjak legyozni a orioni kalozokat mielott megepitik a halalcsillagot es az Alderaan utan a Tatooine es az utolso Jedik is kipusztulnak... jo helyen kapizsgalok?