"Van egyértelmûen pozitív, teljesen kóser kísérlet? Link?"
Nem tudok róla. De a gyakorlatban így válik be.
"Tehát alapvetõen nem humán tárgy."
Mostmár nem. (Bár az az "alapvetõen" szó kicsit zavar.)
"Az volt az egyik alapja a modern pszichológiának (ha jól tudom)."
Hát, legalábbis egy állomás volt a modern pszichológia felé vezetõ úton.
"Ma már jócskán túlléptek rajta."
[Itt csak az érdekesség kedvéért közbevetném, hogy az etológia nagyrészt egyfajta állati behavorizmus. Pedig azok sem gépek.]
"Nem látom, hol mond ellent az én állításaimnak."
Nem látod? Márpedig itt van jópár nem-objektív elem is.
"Mint már mondtam, minden modell korlátozott valamilyen szinten. Senki se mondta, hogy tökéletesen értjük a dolgokat. De a mai modellek már kellõen objektívek, és nagyon sok jelenséget jól magyarázanak (illetve meg is jósolnak)."
A behavorizmus modelljeinek többsége téves volt. Nincs mit finomítani, ha valami alapvetõen téves. És a másik, hogy éppenhogy vissza kellett hozni a szubjektivitást egy bizonyos szinten. Mivel annak kizárásával épp a lényeget dobták ki.
"Az nem cáfolás, hogy leírod, hogy nem igaz. Azt kell leírni, hogy miért nem."
De, a "nem igaz" az egy cáfolás. Te az indoklást hiányolod. Csakhogy: egy tõmondatos kijelentésre válaszul én sem fogok regényeket írni.
"Lehet, hogy nem midíg követik az elméletet, de azért alapvetõen arra kellene hogy épüljön."
Kellene, kellene... Szembesülj azzal, hogy nem feltétlenül úgy vannak a dolgok, ahogy te várnád. Nem arra épül. Hanem biokémiára.
"Mi értelme lenne nem használni a meglevõ tudást?
Mert azt gondolják, õk jobban tudják. Adott esetben ez igaz, más esetekben meg nem.
"Ebbõl nem sok derül ki."
Ott vannak az orvostudomány ágai. Ott van, hogy pszichiátria, de az nincs ott, hogy pszichológia. A pszichológia nem az orvostudományhoz tartozik. A pszichiáter egy orvos, a pszichológus nem az [ez persze nem baj]. Hova ragozzam még?
"Többnyire valóban valószínûleg nem a csalás leplezése végett, hanem mert az emberek nincsennek tisztában azzal, hogy miért fontos a tudományos ellenõrzés. Az áltudományok legtöbb mûvelõje valószínûleg õszintén hisz abban amit csinál."
Ne hidd, hogy az "áltudományok" mûvelõi balgák. (Mondjuk az asztrológusok és az ezoterikusok néha elég furcsák. :))
"Egy jelenség létezésének ellenõrzése nem igényli az elméleti háttér részletes igazolását. Csupán csak statisztikailag kimutatható effektus kell. Ha ez se jön össze, akkor már a gyakorlatban se használható semmire a dolog."
Persze. De kérdés, mennyire megbízhatók a méréseink.
"Ha ilyen kísérlet nem végezhetõ el, az más kérdés. De 99%-ban biztosan elvégezhetõ. Most nem jut eszembe olyan példa, amikor ne lehetne, pedig jópárat végigpörgettem fejben. Te tudsz ilyet?"
Hát pl. olyan szubjektív dolgok, amiket nem lehet ellenõrízni.
"A tudomány nincs globálisan központosítva. Ha valahol elutasítanak, el lehet menni máshová."
Viszont van együttmûködés. Bizonyos témáktól kollektíven irtóznak, stb. Ezekben a témákban nem sok kutató mer publikálni.
"Végszükség esetén a nyílvánossághoz is leeht fordulni, de cask nagyon szilárd bizonyítékokkal."
Néha nem lehet elég szilárd bizonyítékokat szerezni.
"Rengeteg termék van forgalomban, amit semmilyen tudományos fórum nem engedélyezett. Ha ezek közül valamelyik valóban látványosan mûködik, akkor elõbb-utóbb hivatalosan is el fogják ismerni."
Hát nem 1 nap alatt, az biztos. A tudománynak van egy tehetetlensége. És a bizonyítékok is lassan gyûlnek.
Apropó, bizonyíték. Van egy olyan fogalmat, hogy szub-klinikai betegségkialakulási állapot. (Már Szent-Györgyi is használta, a C-vitaminnal kapcsolatban.) Ez azt jelenti, hogy a szokásos eszközökkel nem diagnosztizálható betegség, állapotromlás, stb. De már ott "motoszkál". Persze azért vannak módszerek a megállapítására, de azok nem feltétlenül teljesen elfogadottak. Nos, ha ilyenkor valami segít, nem nagyon lehet azt olyan szinten bizonyítani, hogy teljesen elfogadottá válhassék.
"De a tudósok sokmindent meg tudnak emészteni, csak emgfelelõen kell tálalni. Végülis elfogadták a relativitás elméletet és a kvantumfizikát is, pedig a klasszikus fizikán felnõtt népek számára sokkal ilyesztõbbek, mint egy örökmozgó."
Mondjuk a kvantumfizika a fizika elkerülhetetlen folytatása volt. Ismertek voltak azok a jelenségek, amik magyarázatra szorultak.
"Manapság már egyébként is nagyon valószínûtlen, hogy kívülálló komolyan bele tudjon szólni az elméleti kutatásokba."
Magasfokú matek és fizika nélkül tényleg nem, de tudhat dolgokat, amiket a kutatók nem. (De amúgy ez hogy jön ide?)
"Ha meg valami "találmánya" van az embernek, azt be lehet vizsgáltatni a megfelelõ szakemberekkel."
Úgy tudom, hogy ha az elméletileg nem mûködhet, akkor nem is foglalkoznak vele. Szal pl. örökmozgókat eleve elutasítanak.
"Ja, csakhogy attól, hogy valamit lejáratnak, még nem lesz igaz. Ha történetesen tévedés volt, akkor is lejáratódik. Ezért nem lehet visszafelé következtetni."
A tudomány tévedései nem gyorsan derülnek ki. Adott esetben egy szemléletváltás kell hozzá.
"Hanem? Nem arról volt szó, hogy õk nem engedték?"
Vélhetõen nem (csak) a személyes véleményük miatt...
"Pár évtized késéssel ki szokott derülni. Igazán nagy dolgokat nem tudnak eltitkolni. Pl. ha egyszer csak nem vesznek több olajat a gépeigbe, azt eléggé nehéz kimagyarázni."
Ha lenne is valamilyük, nem vezetnék be csak úgy, hanem csak vészhelyzetben (pl. ha elfogy az olaj). De akkor igen. (Az ellenség meg, akinek nincs ilyen - és nem is tudta, hogy másnak van, így nem is kereste -, koppan.)