Jézus

Ízlésekrõl nem lehet vitatkozni. 😊
Pedig jó téma és jól is indult.

""Te ugy gondolod minden 100%-ig ugy van, ahogy irva vagyon"- igen "

no, igy mindjart vilagos 😊
Csak igy kisse' meddo a vita. En a logikaval szeretek kovetkeztetesre jutni, arra tamaszkodni, te a hitedre.

Üzi ment priviben

"Na elolvastam a topicot, élvezet volt olvasni a sok okosságot, majd találok vmit, én is hozzászólok."
Én nem kitalálom amit mondok. Amit mondok (ha Jézusról van szó, és nem személyes) az a Bibliából van, vagy az az alapja!

De ezzel nem akarom letörni a kedved! Írj bátran!

Neta: Pécsi vagy??? Nincs kedved érettségi után egyet sörözni, csocsozni? 😊 Vagy ha tudsz vmi jót..

Ohh: "Foglalkozás, hobby: Építész, gitározás"
Nem Pollackos vagy véletlenül? Nem ismersz Müller Gabit?
-áhh.. eltájoltam az évjáratot ;-)

Na elolvastam a topicot, élvezet volt olvasni a sok okosságot, majd találok vmit, én is hozzászólok.

A tanárod, meg biztos ateista, és nem tudja objektíven tanítani a törit! (ez csúnya beszólás volt tõlem, de nem ítélem el miatta!)

Na, hát a törikönyvekben pont nem lehet megbízni. Mindig azt írják bele amerrõl a politika szele fújt. Másrészt az is egy író szubjektív véleménye, még ha történelmi adatokra, bizonyítékokra is támaszkodik. Gondolj 1956-ra. Mit mondtak régen, és mit mondanak most? Ugyan ez igaz a bioszkonyvekre is!

De mondd csak nyugodtan a törikönyvet, úgyanis a végén ott van a forrás ami alapján íródott. Engem az érdekel!

Törikönyv, Egyetemi törikönyv, a tanárom külön órát szánt neki.
Holnapra jobban utánnanézek.

Látom, lett egy bizonyságtevõ topik. 😊

Ez így igaz!
szerényen megjegyezném hogy névadó õsöm is elíndított egy ébredést Kis-ázsiában,de az akkori "hagyományos" egyházak az erõszak bevetése mellett a médiát is felhasználták, szintén ismerõs: agymosásra, megtévesztésre, árulásra, bomlasztásra, megosztásra!

Most meg a média, a bestsellerek, pénzmániások, a new age az ami elvakítja az emberek szemét, hogy meglássák az igazságot!

Ez így igaz!

"Hat, hogy eletenek fobb esemenyeit egy korabbi mitoszbol meritettek"
Szerintem nem igaz, de ettõl most akkor tekintsünk el, hisz te is el akartál tekinteni.
"Te ugy gondolod minden 100%-ig ugy van, ahogy irva vagyon"- igen
"Jezus tettei pedig generaciokon at csak szajhagyomany utjan maradtak fenn"
Ezt honnan veszed? János apostol írta a jános ev.+ a leveleket, õ meg ott volt Jézus utolsó 3 évében. + Ott vannak pálnak a levelei. Jézust igazz nem ismerte "teljesen" személyesen, de õ is sokat írt róla. vagy Márk aki Pétertõl (apostol) hallotta amit leírt, a árk evangeliumába. Vagy Lukács, aki Pál segédje volt.
Nem értem ebben mi a szájhagyomány? Ezekre vannak bizonyítékok, persze ha te elfogadod!
Az hogy mit csinált 30 évig senik! én meg vsz tartom, ácsként dolgozott (József is az volt), hogy az anyját és a testvéreit el tudja tartani. Na meg készült arra amiért eljött.
"bizonyos feltetelezesek szerint Indiaban tartozkodott ez alatt. Ott osszeszedhetett par gyogyito meg egyeb technikat (+a filozofiajat), ami miatt csodatevokent tarthattak szamon."- akik így gondolják, vagy a hindu és más egyébb keleti vallásfilozófiát nem ismerték, vagy a zsidót, ami akkoriban volt. mert a kettõ homlokegyenest ellentmond egymásnak! És valószínûtlennek tartom azt, hogy Jézus elmegy "zsidó filozófiát" tanulni Indiába!?
A másik az, hogy Jézus nem filozofált, és Jézus követése nem filozófia, se nem vallás, hanem hit kérdése!

"Az emberekhez eljuthat ugyanaz a mondanivalo...."
A mondanivaló amit Jézus mondott(most csak arra térnék ki amit magára értett) Hogy õ =Isten, õ a világ megváltója, és õ általa van életed, neked is, persze ha hiszel benne. Ez a mondanivaló eljutott hozzád?

a biblia már sokszor bebízonyította hogy minden állítása valós, gondolj csak arra hogy prófécia szól arról hogy sorsot vetnek a köpenyére, vagy gondolj bele hogy nyilván szól róla hogy a föld kerek, nem pedig lapos és elefántok tartják a vállán)))
az más kérdés hogy a római rgyház világi hatalmát felhasználva mennyit torzított a valóságon, kizsákmányolva és szellemi vakságban tartva a népeket (PL: bucsúcédulák, vagy nem lehetett nemzeti nyelven bibliát olvasni..)

Hat, hogy eletenek fobb esemenyeit egy korabbi mitoszbol meritettek, szerintem ez mar onmagaban is sokat mondd. De ettol most tekintsunk el. Te ugy gondolod minden 100%-ig ugy van, ahogy irva vagyon? Petofi es Kossuth nem jok ilyen legendanak, kozvetlen bizonyitekok vannak rajuk nezve, es ezernyi hatasuk a vilagra, stb stb. Jezus tettei pedig generaciokon at csak szajhagyomany utjan maradtak fenn, mielott leirtak volna.. Ettol kezdve a hiteles informaciok nagy reszenek lottek. Egy kisvarosi pletyka is rengeteget alakul ha atvonul par emberen, ez pedig egy teljesen mas nagysagrend. Hogy csodakat tett azt nem vitatom, csak esetleg epp nem pont ugyanugy, ahogy le vot irva. Elete tortenetebol hianyzik tobb evtizednyi resz, bizonyos feltetelezesek szerint Indiaban tartozkodott ez alatt. Ott osszeszedhetett par gyogyito meg egyeb technikat (+a filozofiajat), ami miatt csodatevokent tarthattak szamon.

Valoszinuleg mas volt, mint ami a bibliaban szerepel, de ez min valtoztat? Az emberekhez eljuthat ugyanaz a mondanivalo egy mese altal is, mintha tenyleg megtortent volna.

Kár hogy legendának nézed. Belõled nem lenne Trója felfedezõje....😊
Egyébként akkor minden legenda, amit nem tapasztaltunk meg, csak olvastunk róla a régebbi korok írásaiból. Nem? Pl az 1848-as szabadságharc. Te ez a Petõfi meg Kossuh is jó legenda....

hitvita... :S

Hat az tuti, ha letezett is, a legendajanak tulnyomo resze nem valosag. De nem is kell, hogy az legyen.

Ha ez sikerül bebizonyítanod Nobeli díjat kapsz!
Várom a kifejtésedet!

Jézus még azt is mondja, hogy az Atya és én egyek vagyunk, az is mondja, hogy én vagyok az igazság és az élet, senki se mehet az atyához csak én általam, azt is mondta, hogy én vagyok a világ világossága, aki engem követ nem jár sötétségben, én vagyok a feltámadás és az élet, aki hisz bennem, ha meghal is él. Kérdezik tõle még: Te vagy a Krisztus, az áldottnak fia erre Jézus Én vagyok (ez a vagyok szó eredeti nyelven ugyan az, mint amikor Isten kijelenti magát az ó szövetségben hogy vagyok aki vagyok. Azaz a Vagyok vagyok. Mármint a lét, létezés...Ezt a szót nem használták a zsidók. Ezért volt ez a szó megbotránkoztató a nagytanácsnak, mert aki kimondta ez olyan volt mint ha azt mondta volna én vagyok az Isten!
Még van egy csomó ilyen ....

"Õ azt mondja hogy õ Isten fia. Én meg azt mondom hogy én is..."
szóval! Jézus valóban azt mondta, hogy õ Isten fia, úgy mint mi? te is ki mernéd jelenteni azokat a szavakat amiket Jézus mondott.
Sõt te is csodákat teszel, halottakat támasztassz fel vakot, bénát, leprást gyógyítassz, bûntelenül élsz. Én nem. Szóval a te értelmedben én nem tartom magam Isten fiának így. Hát te? Szóval szerintem, a biblia alapján Jézus másképpen volt Isten fia, mint mi lehetünk, vagy vagyunk. Kivéve ha ugyanazokat mondjuk és cselekedjük mint Jézus. Jézus "egy kicsit" több volt ennél.

"Valakik pedig befogadák õt (Jézust), hatalmat ada azoknak, hogy Isten fiaivá legyenek, azoknak, a kik az õ nevében hisznek;"- én így vagyok Isten fia. Jn ev. 1.12

jó kétezer éve jézus istensége bizonyítékaként azt mondta hogy elküldi a Szent Szellemet hogy az tanúskodjon melettet, azóta ezt minden õszinteén vágyakozó jézus-hivõ megkapja.
példa rá hogy dél-amerokában példanélküli ébredés zajlik, 10 év alazz 4 millióról 30 millióra nõtt az evangéliumi keresztények száma.
kedves vegeta, remélem 30millió ember tanúvallomásának csak hiszel te beszéded ellenében hogy õk természetfeletti bizonyságát kapták annak hogy jézus nem holmi szakállas csávó volt hanem Úr és Isten egyszemélyben?

hit nélkül nem lehet istennek tetszeni....- mondja az evangélium
látod még sem vagy jártas))))
talán az beszél baromságot aki nem hisz jézus isteni mivoltában, mégis errõl osztaná az észt, már a te szavaiddal élve ha megnem sértelek<#hawaii>

Jezusom ekkora sok baromsagot.
Majd ha nem elszek faradt jovok osztani az eszt, de most perpill nem.
En ebbe a temaba nem vagyok tudatlan. Vallas meg baromsag. áh
Nah kesobb..
Jezus nem letezett, volt egy tanito de szimplan ennyi. Keresztrefeszites se volt. Keresztrefeszites istenem.. 😄DDD
Nah kesobb, csak nehogy asszidjetek h csak a levegobe beszelek csak most tenyleg faradt vagyok meg sok dolgom van.

jó majd utána keresek mi a címe, egy tíz kötetes mûrõl van szó, majd meg kérem a haveromat akitõl kölcsönöztem hogy legalább a címét nyomja el emilben hogy te is utána keres ha akarsz

Edgar Cayce-ról szóló szöveg van fenn a MEK oldalán.Ezt ajánlom pl.

Ez olyan mint a dákó román elmélet. Szánalmas...felejtsük el ezt emberek. A magyar egy kis nép a földön. A tudományos felfedezéseinket is hajlamosak vagyunk túlbecsülni.

Az az igazság emberek, ha olyan kiválasztott nép lennénk, nem lehetne ilyen idióta "valóvilágokkal" meg "Rettegés foká"-val etetni minket...ha Árpád ezt látná...

http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1112391905

#390

Ez csak az én hitem,ami nem is magánvélemény. Szokták írni, hogy az élet olyan mint egy spirál : ha beteljesült egy kör egyel följebb lépünk. Lehet hogy a problémáddal egész életedben küzdened kell.

Én már az elején is azt írtam hogy Jézus nem volt más mint mi! Csak az õ példáját kell követnünk. Õ azt mondja hogy õ Isten fia. Én meg azt mondom hogy én is, meg ti is...

Mindenkit a mega szintjén kell tanítani. Jézus mindenkihez szólni akart és mindenki máshogy értelmezi amit mondott...ez bölcsesség kérdése hogy ki érti meg igazán. Hiába van leírva valami feketén-fehéren a buta ember nem fogja fel, és inkább el sem olvassa. (Ezt saját magam tapasztaltam. Mint mikor a Székely mondja a zsiráfra, hogy ilyen állat márpedig nincsen.)

Ha egy igazi vallás lenne akkor az 5 nagy világvallás x millárd hívõjébõl pár millárd jól át lenne baszva a palánkon. Meghal Feri bácsi. Várja Szent Pétert erre meglátja a Gangeszt<#idiota> Az én vallásom az hogy majd kiderül hogy mi lesz😛

en azert irtam be mert vicces 😊

"ki az a hülye aki egy nem létezõ istenben/emberben hitt volna?"

vagy elfogadjuk, hogy tobbezer db isten letezik, ha nem, akkor eleg sokan tobbmilliard ember hitt nem letezo istenben a tortenelem soran(es elotte) 😊

haggyá <#idiota>

+ davincsi kód!!!😮OO

ha ennyire okos vagy, akkor miért nem tudod megjelölni a hiteles forrást? lol... meg milyen "magánlevelezésekrõl" beszélünk, mikor csak Tacitusé ismert... no comment

nem tévedek hiszen magyarul is megjelent néhány katolikus fordításban, meg egyháztörténelemmel foglalkozok 10 éve, persze csak hobbi szinten, de azért ebben biztos vagyok.

Tévedsz, ilyen forrás NINCS... mint már elõbb is írtam, három ismert Jézus-forrás van.. psusz, ennyi...
BIZTOS SOKKAL OKOSABBAK VOLTAK AKKOR AZ EMBEREK... LOL

hát ami rendszeresen megjelent!
csak azért tettem idézõjelbe mert mire rómába elért a hír eltelet egy-két hónap akkoriban.
pletyka nem volt benne, megjelenését követõen postázták a birodalom minden zugába! kérdez meg valami történészt, többet én sem tudok.

jézusról szólnak magánlevelezések is, azt sem felejtsük el!
vagy mondok mást! jézus mennybemenetelével zsupsz nem tünt el minden csoda is ami tett! lázár is életben maradt, késõbb halt meg, õ is tett vallomást, meg az a rengetek ember akit meg gyógyított/feltámasztott.
pontosan hogy nagy port vert fel a jelenléte....gondoljátok hogy elterjedt volna a keresztény hit azok tanúsága nélkül akik látták?
ki az a hülye aki egy nem létezõ istenben/emberben hitt volna?
akkoriban nem voltak olyan hülyék az emberek hogy isaura kiszabadítására gyûjtöttek volna!

Jézusról összesen 3 forrásunk van...
Josephus Flavius, Tacitus, és a Biblia... miféle római napilapról beszélsz? :o

látom ez meddõ vita lesz!
az indexen már 5-6 éve gyõzködjük egymást!

ott is az volt a jellemzõ hogy sokan olyanok szóltak hozzá akik sem jézusról sem bibliáról nem tudtak semmit csak saját okoskodásukat adták elõ.
ja lásd origó fórumait.
szal semmi értelme olyanokkal jézusról vitázni akik nem hisznak benne!

Egy példa!
- az elõbbi megjegyzések egyike például eleve tudatlanságot árul el mivel jézusról a hivatalos római "napilap" is hírt adott (bõvebben ott )
- vagy ott van a közel 200 ezer leszármazott akik a testvéreitõl származnak és nyilván ilyen hírességrõl a családban bizonyságot tesznek
- tanúk elõtt tett vallomások amelyek jézusról szólnak, és aki valamelyest ismerõs azon kultúrában tudhatná hogy igaz a vallomás mert különben életüket és kárhozatukat kockáztatták a nagy semmiért?

így nem létét feltételezni eleve roszindulat szülte gondolat, agy tudatlanság, de akkor meg mit kotyog bele?
vagy hülye mint hogy jézus is mondta a benne nem hívõre, de akkor már orvosi eset és kezeltetni kell elmebaj miatt.

Ki nem létezett?

Most egy olyan valakirol beszeltek aki nem letezett soha? 😄

szegín jézus! magyar mellett még meg kellett tanulnia arámi nyelven is, ráadásul többféle nyelvjárásban is.
mondjuk az igaz hogy a zsidó hiten lévõ kabarok miatt a bejövõ magyarok 20% ábrahám hitét vallotta mint néhai jó kazár alattvaló..
de ezek szerint minden magyar zsidó? vagy minden zsidó magyar?
de akkor 44-ben miért lõttek halomra, gázosítottak el 600 ezer magyar állampolgárt, szintén magyar állampolgárok?

Lehet hogy E.F.Daniken mondta.

nekem is lécíí linket!
Én se tudtam róla, hát még arról hogy Jézus magyar! Tök jó! A magyarok meg UFo nauták nem?<#wow3><#vigyor2><#merges2><#guluszem1><#idiota>

Ez a "idézet" fájt <#falbav>

ok, htx <#worship> forrás? 😄

Jézus jó dolgokat mondott csak aztán ferdíteni kezdték. Még a reinkarnációról is beszélt. Azt Justinianus császár vetette ki a bibiliából, mert nem tetszett neki.

Jééézusom mi ez a topik?? 😄

ja ha nem te írtad akkor megbocsájtok...
de idézni is felesleges volt ekkora tudománytalan szöveget...
a torinói lepel sem az igaz, nem jézusé, mivel eredetileg gyolcstekercset használtak, nem leplet)))
ennyit a tudós uraságokról...
másik bibi hogy jézus tiltja az esküvést, így már mrgint kilóg a lóláb a bibliára tett esküvésrõl szóló szövegrész miatt...magyarán semmire nem jó, legfeljebb hazugságra, és még átkokat is magukra vettek ezzel a bálványimádó cselekedettel( persze csak jézus-hívõ szemszögbõl)(((

mi ez a baromság?....
még normálisan magyart is beszélni nem tudni?...
törni nyelvtant?...

semmi közöm a sorshoz, és styl-szerûen megtagadom Jézus nevében hogy bármiféle befolyása legyen a sorsnak a magyarságom és életem felett!