Jézus

Zsoldos: Rufus apostol tudomásom szerint csak a Dogma címû filmben létezik, és Kevin Smith agyszüleménye. Egyre többször látom, hogy filmekbõl, mint hiteles forrásból próbálnak érvelni fórumokon, szerintem ez kicsit becsapós. Látom te inkább poénnak szántad.
Dogmát egyébként mindenkinek csak ajánlani tudom, nekem a kedvenc filmem, rengeteg elgondolkodtató dolog van benne, ráadásul szórakoztató.
Egyház reform - Katolicizmus hajrá kampány:

Jézus haver
- "persze ez még nem a végleges verzió, csak egy kezdetleges elképzelés, de már dolgozunk rajta a cégnél." - mondá Cardinal Ignatius Glick -> Glick bíboros

"-bizonyítsd be, hogy apostol vagy!
-Te maszturbálsz a Földön legtöbbet.
-Jaj.. ezt mindenki tudja. Mondj olyat, amit senki sem tud!
(megvetõ pillantás) -Közben fiúkra gondolsz."

"Nem volt jegye"

Köszönöm! Jó volt veletek beszélgetni!
Azt hiszem lelépek. Végleg!
Ha kérdés van és nincs más csak én...és megfelelek, akkor erre a címre írjatok:
[email protected] szívesen segítek, de tényleg.

Ezt azért írom, mert, családapa vagyok, és kevés az idõm a feleségemre, gyerekemre, és ma rájöttem, ha ittülök a fórum elõtt 4-órát, meg tegnap is, felelve, kérdezve, válaszolva, az lehet, hogy jó nekem, nektek, de a családom nélkülöz engem. És ez nem jó. Inkább velük tölteném az idõmet, ha nem haragudtok meg ezért. Viszont hébehóba benézek majd, de nem irogatok, ha kibírom 😊

Sziasztok, minden jót! Útkeresõk!

Elhiszem!
Tudd meg, én is így voltam! Legalább 2 szer végigolvastam, azaz be kell valljam, nem bírtam sokszor a III.Mózesnél tovább jutni! Egyedül nekem nem ment eleinte. De volt egy kedves barátom akivel elkezdtük, úgy ahogyan leírtam (persze csak az elején). És így más volt. Tisztább érthetõbb, gördülékenyebb!
A végén már ment magamtól! Persze nem mondom, hogy könnyû most se! De a kérdéseim tisztázódtak.

Ajánlom keress egy embert akivel ezt megteheted! Ha nem tudsz ajánlhatok/kereshetek, csak mondd meg, melyik városban lax. Persze, ha elfogadod és akarod a segítségem. ha nem akkor egyszer gondolj erre a beszélgetésre, mit írtam, és próbáld újra, ha az elõítéletek eltompultak.

Jézust merre fogom találni? Mellesleg az általad leírta alapján elkezdem én is megint!

UI.: Látom már választoltál, THX <#worship> KB. én is annyit tudok mindani mint Takézó, hogy megpróbálom félrerakni az elõítéleteimet!

János evangeliuma a legérthetõbb szerintem (az egészet).
De megnézheted a többi evangeliumot.
Részekre vannak bontva, amelyikbe ott szerepel Jézus neve azt olvasd. 😊

Pálról: Apostolok cselekedetei (mostantól Ap.) 8; 9. 1-30
Ap.12.24; 13.1- végig az Ap.
Van még más is ha tovább olvasod, a személyes leveleibõl többet is megtudhatsz róla, hogyan gondolkodott.
(Az Ap-t õ írta amúgy, azaz diktálta Lukácsnak, aki a Lukács evangeliumát is írta, mivel Pál rosszul látott)

Ajánlom az újfordítású ökumenikus bibliát (azaz nem Károli bibliája) abba sok a régies szó, és néha vicces. Nem mondom hogy rossz, de emezt könyebb forgatni 😊

Ha bementek a könyvesbótba, akkor tudni fogják melyik. Ez neked is szól Takezó!

Annak ellenére, hogy az utóbbi egy évben már kiolvastam a Bibliát kétszer, és számtalan alkalommal beleolvastam, a nem biztos, hogy elõ-ítéleteimet megpróbálom félrerakni, és újra megtenni...

Az egyház nem társulat, templom, hierarchia, hanem egy nagy család! Isten az apa, mi meg a gyerkõcök, a gyerkõcök meg szeretnek együtt lógni 😊

Ok, felsorolás szinten, kommentárral/ nélkül. (ez egy ajánlás, nem kötelezõ, de segít)

1. János evangéliuma
2. apostolok cselekedetei
3. a másik 3 evangélium (ha van kedved)
4. Zoltárok könyve (ebbe csak belekostolgatni, hogy tudd milyen az íze 😊)
5. Pál levele a Rómaiakhoz (ez keményebb dió már, de a hit lényege benne van az elején)
6. János apostol elsõ levele
6. Példabeszédek könyve (ebbe csak belekostolgatni)
7. Prédikátor könyve (ettõl, ha nem leszel depressziós 😊)
ha ezeket elolvastad , nem úgy mint egy szépirodalmi mûvet, hanem gondolkodva.
akkor remélem másképpen fogod látni.

+ ajánlom, ne egyedül tedd, vagy legyen akitõl tudsz kérdezni ha elakadsz, valamit nem értessz! lehet hogy többre mész ha többen csináljátok, és van köztetek olyan aki már legalább ezen végiggyúrta magát!

Sok sikert!

Nem mondtam hogy nem ismerem! Csak már relatíve régen olvastam...nem ugyanaz. (és már nemnagyon emléxem rá)

Sokat segítenél ha megmondanád hogy mely részek foglakoznak Jézussal...megköszönném.

Ezt a megváltás dolgot értem.

"Továbbra sem értek valamit. MIért kéne Jézusnak vagy akár Istennek akármilyen társulat." --nem kell neki . Mit értettél félre? Az egyházleírásodat!

Zsolo, ha nem nagyon ismered a bibliát mire bólogatsz?<#nemtudom>

Hogyne érdekelne?! Megköszönném, ha leírnád!

No, hát írok ide egy picit, tisztán csak az ismeretterjesztés kedvéért, nem azért, mert azt állítom, hogy ez az igazság, és a világért se akarok vitát nyitni:

Kedvenc Rudolf Steinerem azt írja errõl a kérdésrõl, hogy Jézus egy ember volt. Aki olyan magas szintre jutott, hogy képes volt átadni a testét a Krisztus nevû szellemi lénynek (Azura Mazdah, Apollón, hogy egyéb mitológiákat is figyelembe vegyünk), aki abba beköltözött, ilyen módon emberi alakban megtestesült, és három évig Jézus testét használva úgymond közöttünk járkált. Tehát Jézus távozott a szellemi világba, és egy szellemi entitás elfoglalta a helyét. Aki azóta is itt él velünk a Földön, de nincs megtestesülve. De mindannyiunkban ott van. Krisztus nem egyenlõ az Atyúristennel, de egy nagyon magas szintû szellemi lény.

Ennyit errõl😊. Gondoltam nem ártalmas, ha az ember ismert többféle megközelítést is.

Indulj tiszta lappal tedd félre az elõitéleteidet, kezd el olvasni, (de ne sorban), ha érdekel leírom hogyan. Ha valamit nem értessz, kérdezz! Olyat, aki érti, mert régebb ideje foglalkozik vele. Innentõl kezdve meg van rá az esély hogy a válaszát elfogadod, vagy elutasítod. Ha elfogadod, akkor tovább...és így tovább. A végén garantálom, nem így fogsz gondolkodni, mert felnyílik a csipád a dolgokra és az fogod mondani: én hülye, ezt eddig miért nem láttam! (magamból indultam ki)
Ha pécsi vagy, ebben tudok segíteni!

szerintem, nem, mivel õk találták ki. az hogy ez most divat nyugaton átvenni részeket belõle....az már más

A HOMO SAPIENST, de félreértettem

ha kíváncsi vagy részekre belõle, fõleg Jézusra, nem kell az egész bibliát elolvasni, ha akarod elmondom mit olvass el, így talán könyebb és neked is jobb lesz

Két vallási alap van amire építenek a vallások (az összes), a lényege ez:
1. Azt mondja, hogy az ember fejlõdik, javul, egyre kevesebbet hibázik és önmaga eljut a megvilágosodáshoz (amit teszek hozzá a keleti vallások szerint, csak tökéletes élettel lehet elérni) ÖNMEGVÁLTÁS,
2. A másik azt mondja. Az ember bûnös, hibázik, hibázik hibázik, radikális fejlõdés nincs (a másik azt vallja), így nem jut el a "megvilágosodáshoz" önmagától, ezért a teremtõ lépett, és felkínálta a segítségét (Jézusban). Mert egyedül nem megy. Ez a MEGVÁLTÁS.

errõl sokat lehetne írni, és többet részletesebben.........ez a különbség lényegében. Érted már így? (egy kis vallásismeret) 😊

"Továbbra sem értek valamit. MIért kéne Jézusnak vagy akár Istennek akármilyen társulat." --nem kell neki . Mit értettél félre?

Szerethet más is, de ez másmilyen szeretet. Olyan amit Jézus támaszt felénk. Ez egy kicsit magasabb mérce, ami a világra nem jellemzõ, olyan szeretet. Errõl is beszél Jézus.
JHV (Isten zsidó neve fonetikusan (a legrégibb neve ahogyan szólították)) Mivel õk csak mássalhangzõkat írtak.
Akiket te ismersz az a JeHoVa tanui. Isten nevét fehasználva csináltak egy szektát.

OK

<#eljen><#nyes>

egyébként, amiket te kötözködésnek hívsz, egyáltalán nem az: hogy hihetnék fontosabb kérdésekben egy olyan könyvnek, ami tele van önellentmondásokkal?

MIttudomén a világnak valahogy létre kellett jönnie. ez a nagy bumm elmélet max viccnek jó....ezért tulajdonképp bármi lehet amitõl létrejött a világ. Megemlítettem a fejlettebb civilizációt mert még az is lehetséges a fene se tudja hogy hogy történt. De ehhez nem értem hogy jön a reinkarnáció.

UI.: Az élet értelme topicban még azt a lehetõséget is felvetettem hogy esetleg mi magunk(pontosabban azok a lények amit mi léleknek nevezünk) hozták létre a világot. Tulajdonképp bármit lehet képzelni a világ keletkezésének hiszen bizonyítani semmit sem lehet... 😊)

akkor te deista vagy...

"én azok közé tartozom aki úgy gondolja hogy Isten(vagy legalábbis valamiféle felsõbb erõ, ami akár egy fejlettebb civilizáció is lehet, fene tudja) megteremtette a világot aztán magára hagyta.."
Akkor most már nem értem....reinkarnáció, feljetteb civilizáció (õk honnan vannak?) Melyik, amelyiket hiszed, lejjebb mást írtál, az tiszta és világos volt számomra?

az ateista az istentagadó

Azért, mert egyik vallás sem nyújt számomra teljes mértékben kielégítõ választ, pedig azt hazudják, hogy tudnak... Van egy, ami legalább nem mondd olyat, amiben nem biztos, ez pedig a panteizmus, és ezért nem vagyok hitetlen teljesen...

Én sem betû szerint értelmeztem, de hogy lehet szeretetrõl és háborúról egyszerre beszélni? És akkor rasszizmusról nem is beszéltem.

Az egy dolog hogy a 2000 évvel ezelõtti embernek iródott, de 2000 évvel ezelõtt a buzik nyugodtan ölhetõk voltak az úgy már nem bûn?

Szerintem meg aki a "Biblia szellemében" értelmezi az az ilyen apróságok fölött átsiklik.

#422: a mesékben is sok morális igazság van.....pontosan ezrt hasonlítottam a mesekönyvekhez mert hasonló dolgokat ír felnõtt nyelven...

Hogy miért nem hiszel! Ez érdekel engem, nem az hogy így az egyház, úgy az egyház, így a papok, úgy a papok, itt ez van ott ez van!
Arra vagyok kíváncsi miért jutottál erre a következteésedre, anélkül, hogy más befolyásolt volna(gondolok itt az egyházról alkotott véleményedre)!

Az ateista vagy a deista az istentagadó? Mindíg keverem!

(én azok közé tartozom aki úgy gondolja hogy Isten(vagy legalábbis valamiféle felsõbb erõ, ami akár egy fejlettebb civilizáció is lehet, fene tudja) megteremtette a világot aztán magára hagyta..

szeretettel mondta hogy mit tegyél és mit nem... mit is mondanak ma a papok? tedd ezt tedd azt különben bûn, és pokol...egyébként is figyelembe kéne venni azt hogy 2000évvel ezelõtt kicsit más volt a világ mint ma, és mégis a kereszténység élukjon a pápával még mindig ugyanazt fujja...

Már megint a papok és az RK....hm, mikor vetközitek már ezt le?
Igazad van! 2000 évvel ezelõtt más volt a világ. Isten is tudta!
És így "iratta" a Bibliát (ezen ne vitatkozzunk, jó?) Az igazságot, mindig úgy adagolta, ahogy a korban lévõ ember azt még el tudja viselni, míg el nem érkezett az az idõ, mikor Jézusban teljességében pontot tett az egészre. Elvarta a fonál végét benne. Ezért nem szabad mondatokat kiemelve értelmezni a bibliát! És szavakon lovagolni, hanem az egészet egyben az mondhatni a Biblia szellemében kell értelmezni!!!!! De mivel ti nem látjátok át a bibliát, csak részeket, így nem is értitek az egészet, és vagdalóztok, kivágott szavakkal, mondatokkal!
Ezért mondtam régebben: én nem betü szerint értelmezem, hanem szószerint. És ez mást jelent!

EZ SZÓL MINDENKINEK!!!!!

És ezért nem osztom meg veletek az igazságot! Mert ti nem is akarjátok egészében látni, az, csak szavakon lovagoltok! A kérdéseitek nem igazi érdeklõdést mutató kérdések (tisztelet a kivételnek), hanem csak kötekedések.
Akinek inge vegye magára!
Egy példa

Én nem beszélek kasztokról vagy indiaiakról vagy buddhizmusról, ezek a dolgok nélkülük nem tudnak létezni?

" Hogyan függ össze nálad az evolúció és a reinkarnáció? " Ezt nem értem én nem beszéltem evolúcióról, mit vettél annak?

Relatíve rég olvastam a Bibliát és már nem sok mindenre emléxem belõle...(és az az igazság hogy nem nagyon vágyom az újra elolvasására..)

"A többiben lényegében az ÖNMEGVÁLTÁS, nálunk (ha kifejezhetem így) MEGVÁLTÁS, amit ISTEN TETT, mert NINCS ÖNMEGVÁLTÁS, EZ HAMIS DOLOG!!!!! E az alapvetõ különbség, konklúzió a vallások között!" Na ezt most így hirtelenjében nem egészen értem.

Továbbra sem értek valamit. MIért kéne Jézusnak vagy akár Istennek akármilyen társulat??? Ha egyszer õ kreálta a világot? Minden ember az õ teremtménye akkor mi a fenének kell egy társulat ami megmondja neked hogy milyen Isten meg Jézus mega többi...

" "Egészségesen" szeressük egymást, hogy ebbõl lássa a világ, mi Jézushoz tartozunk! " Miért aki nem Jézushoz tartozik az nem szerethet????

"Egy kicsit pontosítanák: Mingyegyik ALAPjában ugyanazt mondja kis eltéréssel, kivéve a zsidó-keresztény "társulat" JHV nevû Istenben hívõk!" JHVt nem nagyon ismerem hallottam pár dolgot róluk, de én alapvetõen a régebbi nagyobb "vallsáokról" beszéltem...

Annyit mér hogy Pálra most így nem tok neked mit mondani...relatíve régen olvastam a Bibliát és ezek a dolgok az alapján maradtak meg bennem. Egyszer majd félreteszem az "undort" (ne érts félre) és elolvasom mégegyszer (persze csak a lényegesebb részeket)

"Roviden ez a véleményem, kérdésem...
Kössz hogy leírtad! Végégre valaki aki konkrétumokról beszél, és nem csak kritikát ír!"
Aki ateista, az milyen konkrétumokat írjon? 😄

"Én hiszek a reinkarnációban" - ok, tisza sor

"abszolút nem mind1, hiszen a következõ életed minõsége attól függ hogy a jelenlegiben mennyire sikerült teljesítened a "küldetésedet"."
- mi a küldetésed? Úgy gondolod fejlõdsz és magasabb szintre jutsz? Mivan a kaszton kívuliekket? Hiszel e a kasztokban? Miért gondolod, ha hiszel, hogy benne vagy? megkérdeztél e egy indiait, mit jelent számára a lélekvándorlás igazából?
Ajánlhatok egy könyvet: Egy guru halála c. írta Rabindranath R. Maharaj (õ egy guru volt) evangéliumi kiadó (lehet hogy megvan a könyvtárban)

- Hogyan függ össze nálad az evolúció és a reinkarnáció?

"Jézust úgy tudom elképzelni, mint egy olyan ambert aki úgy született erre a Földre hogy a "megvilágosodás elõtti utolsó stádiumban valt" (tehát itt a földön világosodott meg). Ennek hatására tanította azokat a dolgokat amiket tanított."
- Légy szíves olvasd el mit tanított jézus és minek a hatására.Ez a bibliában benne van. Már ha elfogadod egy részét ami benne van a bibliában, amit Jézus mondásának tulajdonítanak. A vélaményem szerint, õ másról beszélt, de ha elolvastad, kíváncsi vagyok, te miért gondolod mégis másképpen!

"Ezzel elérkeztünk Pálhoz akinek megjelnt Jézus ( 😄D ) és elmondta a frankót és õ meg egybõl megfordult. Szerintem nem 😊. Inkább csak rájött hogy mekkora hatalmat lehet szerezni egy olyan emberbõl akirõl azt hiszik Isten fia. Erre persze rájöttek a tanítványok is és megindult a "harc" Jézus "hagyatékáért". A tanítványok csak mint egy felvilágosult embert szerették volna bemutatni, és a tanításait terjeszteni (mert azok igazak és jók), viszont Pál barátunk látta alehetõséget. Valamilyen úton-módon "gyõzött"."
- Ezt mire alapoza gondolod? Források?

"Pál tudta hogy az embereknek hinni kell valamiben ha õ ezt megszervezi jól akkor õ ebbõl a "hitvágyból" nagy hasznot tud húzni. "
- Ezt is mire alapozod?
Tudod e hogyan élt Pál! Az õ személyes leveleit elolvasva, és másét esetleg...Pál haszna az éhezés, börtön, fájdalom (egyszer úgy megkövezték, hogy azt hitték belehalt). Ez szerintem nem haszon, legalább is nekem nem lenne az.

A biblia szerint az egyház nem hatalmi alapon szervezõdõ társulat, párt stb....
Hanem az egyház feje Krisztus (nem a pápa) és mi vagyunk a teste. Az egyház egy szellemi síkon megalakult "társaság" Egyetlen szerepe van: "Egészségesen" szeressük egymást, hogy ebbõl lássa a világ, mi Jézushoz tartozunk! Ez az egyház a biblia szerint. Amelyik nem ezt vallja, ott gubanc van, azaz, ha õk a test az egyházban, és nem Jézus (a fentiekbõl adódóan, mivel nem azt vallják) akkor ki a feje az egyháznak? (Fejétõl bûzlik a hal, nemde?)
EZT MEG MIÉRT ÍRTAM LE???? nem tudom, de bent hagyom, mert olvastam valamit a leveledben és ezt írtam rá válaszul....

"Érdekes módon ezek minde ugyanazt mondják kis eltéréssel... "
Egy kicsit pontosítanák: Mingyegyik ALAPjában ugyanazt mondja kis eltéréssel, kivéve a zsidó-keresztény "társulat" JHV nevû Istenben hívõk! Más az alap:
A többiben lényegében az ÖNMEGVÁLTÁS, nálunk (ha kifejezhetem így) MEGVÁLTÁS, amit ISTEN TETT, mert NINCS ÖNMEGVÁLTÁS, EZ HAMIS DOLOG!!!!! E az alapvetõ különbség, konklúzió a vallások között!

Roviden ez a véleményem, kérdésem...
Kössz hogy leírtad! Végégre valaki aki konkrétumokról beszél, és nem csak kritikát ír!

"Ha pedig valaki barommal közösül, halállal lakoljon, és a barmot is öljétek meg."
Most szerencsétlen barom mit tehet róla, 😄

Nem mesekönyv, mert sok igaz dolog van benne...

Nem teljesen fújja azt, nem döntötték el, hogy újítsanak-e, vagy se..

Hát én is ezt fújtam nem olyan nagyon régen elég hosszan hogy a Biblia egy mesekönyv felnõtteknek 😊. Közel sem szent könyv. És fõleg nem igaz minden szava!

egyébként errõl beszéltem, ezért vagyok benne biztos hogy nem pontosan irták le Jézus szavait, ekkora ellentmondások nem lehetnek egy megvilágosodott ember gondolataiban...

szeretettel mondta hogy mit tegyél és mit nem... mit is mondanak ma a papok? tedd ezt tedd azt különben bûn, és pokol...egyébként is figyelembe kéne venni azt hogy 2000évvel ezelõtt kicsit más volt a világ mint ma, és mégis a kereszténység élukjon a pápával még mindig ugyanazt fujja...

Ha anagy és szeretõ isten olyan világot szeretett volna amiben minden úgy megy ahogy õ azt elképzelte és mindenki õt szereti 😊) akkor enm embereket hanem androidokat csinált volna 😊))

Mondjuk az a baj sok melo lenne. Noes ottvan a ketfele anyagbol keszult ruhaju emberek miatt osszehivni a gyulekezeteket es halalra kovezni oket eleg hosszadalmas lenne.. Neta: a polieszter es a pamut elegye ketfele anyagnak szamit? Ha ezt valahogy el lehetne sumakolni, nem kene a fold lakossaganak 80% -t halalra kovezni.

Dehogynem, hisz ahogy tanult kollegank ramutatott, ha csak kesobb lett azza' akkor meg lehet olni 😊

KB. ezért nem szeretem én sem a Bibliát, mert míg az egyik helyen a szeressük egymást megy addig a másikon az ölésre buzdítás....

Amúgy tényleg érdekes hogy a nagy és szeretõ isten miért mondja azt hogy öljenek meg mindenkit aki nem úgy élvezi az életet ahogy õ azt elképzelte...(buzik, lezbik.. és itt nem az a kéréds hogy annak született e, nem ez a lényeg...)

Szolgálati autó nincs, lakhely vna, és kb 40e-s fizu is 😄

Sajnos valószínûtlennek tartom,h ogy mindezeket jobban ismernéd... Ha pedig mégis, kérlek, taníts...

#357: A biblia televan ellentmondasokkal ahogy takezo kollega emlitette, illetve az egesz egy mese. Ez van. Ez a szentiras mar idejetmult. 😊

Persze h vannak mas vallasok ahol nem a szerzetesek nem a "baranyok" penzebol elnek. De ha jezusrol ill. bibliarol van szo akkor sztem a katolkikus egyhazrol beszeltunk.
Teccik mi? 😊)

#359: Jo hosszu szoveg.<#worship>
Szep felfogas, viszont en ugy gondolom h ha elkapartak onnantol megszuntel, nincs tovabb. (szeretnem ha nem igy lenne) Ezzel a reinkarnacioval csak egy baj van. Annyi eloleny van már csak a foldon h akkor kb mindenhol lelkek futkosnanak mert nem fernenk toluk. 😊

#360: Termeszetesen nem, csak egy kicsit gunyoldotam. 😊)
Nemvagyok papnovendek ha erre gondolsz, de azert tudom hogy zajlik a dolog. Igaz mostanaban mar mar nem mindegyik pap milliomos, de azert a szolgalati autot, lakohelyet kajat mekkapjak. Plussz még fizut is. 😊

A leszarmazast jol kitargyaltatok már. Verfertozes a biblia elejen.. szepen indul. 😄
Aztan ebbol kovetlezoleg minden egyes nemzedek egyre hulyebb lesz. 😄D

Amugy ez az egesz messze offtopic

A dogma cimu film <#vigyor>

Ez nem ki ismeri jobban verseny. Konkretumokrol van szo, bibliai szovegreszletekrol. Es arrol, hogy isten neveben megolhetned a fold lakossaganak kb 5% -at. (es akkor meg nem beszeltunk a tobbi esetrol)

En azert nem ismerem behatoan a bibliat, mert nem tudtam vegigolvasni. Tele van halallal, es a lentiekhez hasonlo "bolcsessegekkel"..

Neked is az a válaszom mint Takezó-nak.

Lökj ide egy címet a forrásról:

Modnom, nem válaszolok, mert csak provokálsz, úgyhogy többet ne provokálj kérlek, mert én biztos nem épülök ebbõl, te se és más se. ha van értelmes kérdésed azt felteheted
Mondjuk úgy: Én jobban ismerem a Bibliát, a zsidó kultúrát, és a kornak akkori történelmét (csak a zsidó rész körülit)--->te meg nem--->szóval mirõl is vitatkozunk?

Te nem ismered a forrast, amibol meritettem, es meg en vagyok a tudatlan?? <#rolleyes>

Oké, kerüljenek a pokolba az Istentõl eltérõ ízlésûek <#idiota>