Haditechnikai Topic

IRIS-T FCAAM: the future SRAAM 6th generation missile by Diehl Defence


forrás

ASCALON by Nexter 140mm

Egy "Pancir" kalandjai
https://gurkhan.blogspot.com/2022/06/blog-post_30.html

Nyilván a vízfejhez nem fognak nyúlni.

Természetesen arányaiban célszerű nézni. Negyed annyian vagyunk kb negyed akkora GDPvel.

pl mbt rendszerben lengyeleknél: 249 leo2, 230 Twardy. Ehez jön a 250db M1A2V3. A T72k jelentős részét átadták Ukrajnának, Tward üzeeltetés miatt tartottak meg egy adagot. 700+db MBT. Negyed annyi 175+db MBT. Nem 48.
És tank vonalnál még nem is állunk rosszul.

@Janáj Sztem megfelelő fizetés és juttatás csomaggal simán vonzóvá lehetne tenni a honvédséget. +5000ember felvétele nem lehetetlen. (Más kérdés, hogy a HMben van felesleges 5000db semmit nemcsináló olyan fizetéssel amiről egy átlagbaka nem is álmodhat.)

Szerintem meg nagyon sok. Tudtommal egy nehéz és egy könnyű dandárt fegyverzünk át. Amit te írsz, az a nehéz. E mellé még akarunk valami 8x8-as cuccot a könnyűnek. Jönnek a Gidránok. Szép szállító heli flotta lesz. Erre is kihívás lesz embert találni. Mellé még jön a NASAMS, valami lérak meg valami SPAAG.
A lengyelek nagyon más kávéház. Most a 100k-s sereget akarják feltolni 300k-ra. Azzal kb Európa legütőképesebb serege lehetnek. Mondjuk kiben bízzanak? A németekben?

Első körben ennyi jármű nem lenne rossz. Legyen meg rá a kiképzés és a támogatás, aztán lehet bővülni. Abban sem vagyok biztos, hogy ehhez a kisebb járműcsoporthoz megvan -e támogató gyalogság létszáma, főleg ha dupláznánk egyet a gépek számában.

A lengyelek 4x akkorák, mint mi, nagyobb a merítési lehetőségük. Akkora hadseregünk sose lenne, mint, ami nekik van/lesz, még ha ingyen adnák a felszerelést.

A 218 lynix, 48 leo2A7, 24db PZH2000 a jelenlegi helyzetben nem tűnik soknak. A tüzérség főleg nem főleg úgy hogy a rakétás totálisan hiányzik.
Akik komolyan gondolják pl Lengyelek 250db M1Sep3at vesznek pedig van twardy és leo2PL jük is. és hamár rakétás tüzérség emellé még szeretnének 500db HIMARSot.

Ami biztos, hogy a GDP 2%ból érdemi fizetésnek is ki kéne jönnie. De az elmúlt sok év tapasztaatai alapján ennek is min a fele eltünik az uram-bátyám vonal zsebében. Szóval legyen az a GDP 1%a. Ami még mindig nem kevés.

Nagyon sajnálom de sajnos KEUnak sok más lehetősége nincs mint fegyverkezni. Nekem nagyon nem kérdés, hogy Putyini Orosz szempontból Ukrajna csak egy lépés.

Egyedi

SVD PKM csővel...

ez az, hogy erről nem igen meséltek még, hogy hogyan lesz fizetve, mert az szép , hogy a legujabb dolgokat megrendeltük, de nem azonnal kell fizetni értük. tehát akár lehet az is, hogy arra játszottak ott fenn, hogy mindent is megvesznek, és a fizetést meg majd a ellenzékre hagyják , és rájuk tudják fogni, hogy nem képesek fizetni amit ök megrendeltek .
DE ha nem is igy van akkor se nagyon látom, hogy hova ment az az extra amit a 0.6% rol közel 2%os GDP költségvetés eredményezett, mert amig nem kell elkezdeni ezeket fizetni , addig mehetett volna a katonák fizetésére is, de oda se nagyon ment.

Mert attól, hogy itt lesz a 21.SZD technikája ha nem lesz aki használja öket vagy nem lesznek megfizetve a használatáért akkor sok jora nem lehet számitani a hosszutávu használatra.

Valaki számolt egyáltalán csak darabszámot, hogy menyni személyzet kell ezeknek a kezelésére és a használatához?

218db iynx 2-3 fő személyzet+8 fő szállitva, az 2180 katona csak ide és akkor még nincs karbantartás a felszerelés sztállitása hozzá. ezt a beszerzett uj technikákra mindre megnézzuk, nem hiszem, hogy betakarja a létszám. a rendfokozati leosztásokkal meg nem is számolva

Lassan jönnek a konkrétumok. Nem tudom, hogy kell fizetni a vasakért. A "kis" helik itt vannak, a csörömpösök már használják az A4-eket.
Jön még millió más.

Az hogy van hova fejlodni az egyertelmu. A kerdes hogy van-e mar most lathato, objektiven merheto kepesseg-novekedes az elmult evek megemelt koltsegvetesenek koszonhetoen, vagy csak az adminisztracio lett vastagabb es a vizfej nott. Sajnos az utobbira tul sok peldat latni.

Nem 60%-al növekszik a sereg, hanem kb hatvanszorosára. Most kb semmink sincs. Vannak a Griffek, meg az SF. A többieknek meg múzeumi cuccokkal kell bohóckodni. Komolyabb cuccokat kap Ukrajna a raktárból, mint ami nekünk rendszeresítve van. Fegyvernemek hiányoznak. Minden új vas kb a legmodernebb, sokk akár a kategóriája csúcsa. Már "csak" embert kell rá "venni" , meg gyakorlatozni vele. Gyakorlat lesz Putyinnak hála. Ha több pénzt adnak, akkor tuti lesz fiatal, akit behúznak az új vasakkal. Kérdés sikerül e megtartani őket.

Live Firing Nexter Caesar 8x8 DK 155mm

Relatív értelemben ekkora korszerű fegyerzet rendszeresítése nem történt a Honvédségnél / MN 1960-as évek óta...

Hat az alapjan amit irsz, mert szamszerusithetoen erosebb hadseregunk van, ha peldaul tobb a fegyver a Gripenhez es a tobbi amit irtal. Ha a kepessegeink is a 60%-kal aranyosan emelkedtek, akkor jol elkoltott penz. Szemben azzal amikor a budzse no, de a plusz penz eltunik barmifele latszat nelkul.

Hogy járna együtt?
Eleve pl. a Gripenekhez beszerzett plusz fegyverzet is pénz, de attól még nem lesz több Gripen.
Bérrendezés nélkül nem lesz elég Honvéd sem.

A héten tettek be linket valahol a HTKA-n, itthon kb. 50% megy fejlesztésre, messze a NATO átlag felett. Mert ennyire lent vagyunk felszerelésben. A PzH2000, A Leo2, és az összes többi nehézfegyverzet szerinted miből jött? A NASAMS is majd, a H145M és H225M is. stb.
Utoljára szerkesztette: militavia, 2022.06.30. 17:00:25

Visegrádi országok: duplázódnak a hadi kiadások

Magyar reszrol vannak hivatalos adatok arrol hogy PONTOSAN a plusz penz mire lett koltve, es ez valoban a kepessegek nvekedesevel jart? Vagy cska annyit tudunk hogy a tobblet penz el lett koltve, de szepen eltuntek a zsebekbe?
60%-os koltsegvetes emelkedessel egyutt jart a tankok/repulok stb szamanak 60% emelkedese is?

Gyönyörű gépek.
0:40-nél éppen elfogják őket? Mintha valami kacsaszárnyas(mi is a hivatalos megnevezés?) gép repülne velük.

TU-160
zenés montázs

Tor-M2 propagandavideó

Talán bedugult valamelyik fúvóka vagy beragad valamelyik kormánysík. Nem ismerem a légvédelmi cuccokat, csak feltételezem, hogy hasonló elvek szerint működnek mint a páncéltörő cuccok, de azoknál ez szokott történni amikor ilyen mutatványt csinál. Ha eleget kószál az ember ilyesmi környékén előbb-utóbb biztosan lát egyet-kettőt, nem gyakori, de nem is legendásan ritka.

Ezzel egyetértek. Nagyon nagy szerencsénk van, hogy fotelből filózhatunk a témáról.

Nehéz ezt megitélni a fotelból. Valamennyire dehumanizálni és démonizálni kell az ellenséget, hogy harcolj és épp maradj. Nem normális/általános/mindennapos dolog az ember ölés. Ebből meg lesznek szélsőségek. Ha a haver fejét szétkapja a srapnel vagy ismerős, rokon gyerek/nőhal meg máshol, akkor még szélsőségesnek sem kell lenned.

Nem volt ez bait. Amit felsoroltam, azokról mind van egy rakás eset az ISISnél is, max. nem ilyen minőségű videókkal osztják meg.

Egyiknek szabadságharcos, a másiknak terrorista. A fő különbség az, hogy az ukránok nem mentek át külföldre gyilkolászni. Meg tömik fegyverrel, meg nem az USA ellen küzdenek.

látod-látod, ennyire volt gyenge a bait...

Hát ez se lehet túl pontos cucc.

Kezdenek átmenni terroristásba? Civil teherautónak álcázott MRL, meg technical rakétavető, drónból potyogtatott improvizált kézigránát, videón megosztott röhögő ukrán katonák, akik az áldozataik családját hívják fel, hogy a fiukat széttépték a kutyák, meg késsel az orosz katona szemébe döfő ukrán katona és társai.

"Ukrainian truck towing a DIY MLRS trailer, utilizing a B-8M1 aircraft rocket pod carrying S-8 unguided rockets."
twitter

Olyan mintha elindulna ellenintézkedni és talán tüzel is, (a felvétel ehhez nem túl jó), majd csinál egy jobb fordulót és menne tovább, de nem túl jó útvonalat választva a tisztás közepén, így minden irányból lőhetnek rá, hiába repül alacsonyan túl hosszú ideig megy takarás nélkül.

Ennél alacsonyabban már nem lehet repülni.

Tyűha, milyen jól ki lehet venni a rakétákat az infraképen.
Állítólag a Vaszilij Béh vontató/mentőhajó volt az áldozat.

Ez a kettő bizony betalált...


Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2022.06.17. 10:01:20

A 130mmes ágyú gondolom a T14 frontpáncélja miatt kell.

Igen, miközben a korai 120mm-es DM13 10MJ körül van, a 120mm csúcslőszerét a Ke2020Neo-t 12..13MJ-al reklámozzák (elvileg ez a 120mm max.), addig a 130mm-es APFSDS elvileg 18..20MJ-t tud.



Viszont a 130mm-es APFSDS lőszer 32kg, az ASM/HEMP meg 40kg.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2022.06.17. 08:59:15

Oonak 10+éve prio a csipgyártás. Amit így össze sikerült hozni az nyi gyárakhoz hasonlítva kapacitásra nagyon kevés, technologát nézve 90-130nm = 20+éves kőkorszk. Külön gond lesz a support vszeg nem vagy csak döcögősen fog a gyártás menni. Ezen a vonalon (is) nagyon rászorulnának az importra, kína érdemben sztem nem fog segíteni egyrészt az EU+US piac sokkal fontosabb másrészt neki tökéletes ha eladhatja amilye van.

@s1!kofferent
""+3% helyett -10%os GDP zuhanás"

Erre szerintem aludjunk még párat."

Ezt nem én mondom hanem ők. plA VEB KÖZGAZDÁSZAI KÖZÖLTÉK, HOGY A 2021-ES 4,7 SZÁZALÉKOS GDP-NÖVEKEDÉS UTÁN 2022-BEN 10,2 SZÁZALÉKKAL ZSUGORODIK A BRUTTÓ HAZAI TERMÉK AZ ALAPFORGATÓKÖNYV SZERINT

A 130mmes ágyú gondolom a T14 frontpáncélja miatt kell.
A drón helyére mehet lőszer koncepció logikus.

Érdemes lenne összevetni az EMBTvel. Elsőre ez Leo2 az EMBT inkább T14re hajaz.

A Dél-Koreai K2 lengyel verziója a K2PL.

edrmagazine


A 130 mm-es korábbról



Natter a torony hátuljáról


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

A modernizált Leo-ból kikerülő 120-as cső akár itt is helyet kaphat ?
Nem tudom egyezik-e a kettő csak agyalok.
Lynx KF41 120 IFV

edrmagazine

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

gettyimages/search/eurosatory2022



"A francia Groupe d'Intervention de la Gendarmerie Nationale egyik kutyája részt vesz az Eurosatory védelmi és biztonsági szakkiállításon Villepinte-ben, Párizs északi külvárosában 2022. június 12-én. (Emmanuel Dunand/AFP, Getty Images)"



"Az Eurosatory résztvevői a Lockheed Martin amerikai cég által 2022. június 13-án Párizs északi külvárosában, Villepintében kiállított rakétákat nézik meg. Az amerikai és izraeli vállalatok azon fáradoznak, hogy feltöltsék Európa arzenálját. (Emmanuel Dunand/AFP a Getty Images segítségével)"



"PÁRIZS, FRANCIAORSZÁG - JÚNIUS 14.: A Leopard 2 tank látható a KMW-n (Krauss-Maffei Wegmann) + Nexter stand az Eurosatory Nemzetközi Védelmi és Biztonsági Kiállításon 2022. június 14-én Párizsban, Franciaországban. Az Eurosatory szervezői szerint az idei rendezvényre a résztvevők 73%-a európai nemzetekből érkezett. (Fotó: Kiran Ridley/Getty Images)"




"PÁRIZS, FRANCIAORSZÁG - JÚNIUS 14.: Tüzérségi lőszerek a francia Fegyveres Erők Minisztériumának standján az Eurosatory Nemzetközi Védelmi és Biztonsági Kiállításon 2022. június 14-én Párizsban, Franciaországban. Az Eurosatory szervezői szerint az idei rendezvényre a résztvevők 73%-a európai nemzetekből érkezett. (Fotó: Kiran Ridley/Getty Images)"
Utoljára szerkesztette: ximix, 2022.06.15. 19:49:09

Tulajdonképpen a most bemutatott koncepcionális KF51 Panther egy átvariált Leo-2-es teknőre felrakott új torony koncepció, 130mm-es löveggel, automata töltő berendezéssel, meg 3 új 130mm-es lőszerrel.


Meg jópár jópofa ötlet;
- Drón


- 4db-os Hero-120 indító


A 130-as lőszer összevetve a 120-assal:

A chip-gyartas az nagyon nem ugy mukodik, hogy felhuzol egy gyarat es mar jon is a chip. Meg azok az uj USA gyarak is vert fognak izzadni mire 5nm-es es az alatti gyartasu chipek gordulnek le a gyartosorrol. Es ott megvan a know-how.
Oroszoknal nincsen meg a tudas, evtizedes lemaradast pedig sosem fognak behozni ugy, hogy eleve lassabban fejlesztenek barmit mint nyugaton.

Katodsugarcsovek, azok lesznek, meg max 70-80as evek technologiajaval rendelkezo chipek. De olyan chipek amikkel peldaul kepfelismerest tudnak vegrehajtani egy raketahoz, biztosan nem.

Ha lenne fogalmad a tortenelemrol, akkor nem irnal ilyeneket " nem kellene az oroszokat a kínaiak karjaiba kergetni".
Az oroszokat nem kell sehova kergetni. Az orosz vezetes nem racionalis erdekbol cselekszik, hanem velt vagy valos, evtizedes serelmek megbosszulasanak celjabol. Csinalhatsz veluk barmit, Putyin utalja a nyugatot es kesz.
Ha nem fekszel le neki letolt gatyaval es adod meg magad harc nelkul, akkor minden mas szamukra "provokacio", es a masok karjaiba kergetes.

Itt inkabb Kina az akit nem kene az Oroszok fele terelni. A Kinai cselekedetekben van racionalitas es logika, szoval veluk lehet ertelmesen egyezkedni.

Vajon a Leopardok is kaphatnak 130-as ágyút?

Azt tudom, hogy volt kísérletezés egy 140-es változattal, de azt leállították.