Gazdasági világválság
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#2861
Mi van tán csak nem te írtad a cikket és klikk számra kapod a fizut?
"A hitel és a tartalék fenntartásának költségét természetesen a mit sem tudó adófizetõk állják, és ez növeli a költségvetés hiányát is. A megszorítás ahhoz kell, hogy e hiány ne növekedjen feltûnõen. A pánikhangulat, a még nagyobb baj elkerülésének tudata pedig kell az elfogadtatáshoz. A pánik arra is jó, hogy – hivatkozva arra, minket már mindenki túl kockázatosnak tart – tovább növeljük az alapkamatot, a befektetõk pedig még nagyobb hasznot vihessenek ki az országból."
Kb itt el is veszítette a kedves író a valósággal a kapcsolatot...
"A hitel és a tartalék fenntartásának költségét természetesen a mit sem tudó adófizetõk állják, és ez növeli a költségvetés hiányát is. A megszorítás ahhoz kell, hogy e hiány ne növekedjen feltûnõen. A pánikhangulat, a még nagyobb baj elkerülésének tudata pedig kell az elfogadtatáshoz. A pánik arra is jó, hogy – hivatkozva arra, minket már mindenki túl kockázatosnak tart – tovább növeljük az alapkamatot, a befektetõk pedig még nagyobb hasznot vihessenek ki az országból."
Kb itt el is veszítette a kedves író a valósággal a kapcsolatot...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2860
Lazíts már! Nincs szó konteóról, ez (hogy minden, a hivatalostól eltérõ alternatív elmélet konteó) csak a propaganda része és azért lett kitalálva, hogy még véletlenül se jussanak el hozzád olyan elméletek - vagy ne tûnjenek hitelesnek számodra - amik logikus magyarázatot adnak a megtörténtekre.
"Akkor nekem miért nem szabad azt?"
Might is right. A kérdés csak az, hogy az üzleti életben kinél van a "might"? Ahogy részletesen megvizsgáltad, hogy a hadszíntéren ki és milyen eszközökkel, stratégiával kerülhet elõnybe, úgy miért nem teszed meg ugyanezt, csak immáron az üzleti élet hadszínterével kapcsolatban? Itt is vannak nagyágyúk, meg cirkálók, vannak hatékonyabb és kevésbe hatékony "fegyverek"...
Vagy talán olvasd el ezt a cikket, nincs benne konteó, csak épp egy kicsit más szemszögbõl mutatja be a problémát: Görög tragédiák: nyúl a kalapból
"Akkor nekem miért nem szabad azt?"
Might is right. A kérdés csak az, hogy az üzleti életben kinél van a "might"? Ahogy részletesen megvizsgáltad, hogy a hadszíntéren ki és milyen eszközökkel, stratégiával kerülhet elõnybe, úgy miért nem teszed meg ugyanezt, csak immáron az üzleti élet hadszínterével kapcsolatban? Itt is vannak nagyágyúk, meg cirkálók, vannak hatékonyabb és kevésbe hatékony "fegyverek"...
Vagy talán olvasd el ezt a cikket, nincs benne konteó, csak épp egy kicsit más szemszögbõl mutatja be a problémát: Görög tragédiák: nyúl a kalapból
#2859
És nem konteó hívõ vagyok, mellélõttél. Én ezt firtatom, hogy gyakorilatilag ellenõrzés nélkül szinte azt csinálnak, amit akarnak. Lásd egyoldalú szerzõdésmódosítás. Miféle szerzõdés ez?
Akkor nekem miért nem szabad azt?
Akkor nekem miért nem szabad azt?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2858
Ha nem tûnne fel, a hadiipari megrendelések eléggé visszaesetek és ez nem a válság következménye. A hadiipari cégekben nem igazán pumpáltak csípõbol annyi pénzt, stb.
Elég szar hasonlat volt...
Elég szar hasonlat volt...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2857
Ha majd továbbra se kapsz választ kérdéseidre a hivatalos forrásokból, fontold meg esetleg az alternatív elméleteket. Furcsa mód azt fogod látni, hogy ezek magyarázatot adnak arra, hogy hogyan is történhet meg mindez velünk itt a XXI. század elején.
#2856
"Ha már ennyire mûszaki szemlélettel jösz, tudod vannak idõszakos karbantartások. Mért? Hogy az elõre nem látató hibák egy része felderíteatõ legyen. Láthatólag a pénzügyi világban ez nem volt. Tehát nem csak utólag lehet okosnak. Lenni. Ezek évekig a semire építettek légvárakat."
A pénzügyi rendszerben is van idõszakos karbantartás. Monetáris politikai szinten minden kamatdöntõ ülés az. De pl a pénzügyi felügyletet is fél évente átvilágítja az egész renszert és a hibákat megpróbálja kiküszöbölni. A Lámfalussy folyamat is 6 havonta vizsgálatot ír elõ a rendszerrel szemben (ez 2001-es vizsgálat) 4 évente pedig teljes megújulást. pl éppen ezért kerül átalakításra a teljes felügyeleti rendszer ismét egy 2009-es bizottsági határozat alapján.
De jha csak bázel kettõt vesszük alapul ott is elõírt idõszakos dokuemntált felülvizsgálat történik. a probléma az ho9gy Bázel Ii-t 2007-ben keztdék el alkalmazniaz EU-ban az USA bankjai meg nem tették annak szabályait kötelezõvé az intézmények számára. Pedig nem biztos, hogy gond lett volna...
A pénzügyi rendszerben is van idõszakos karbantartás. Monetáris politikai szinten minden kamatdöntõ ülés az. De pl a pénzügyi felügyletet is fél évente átvilágítja az egész renszert és a hibákat megpróbálja kiküszöbölni. A Lámfalussy folyamat is 6 havonta vizsgálatot ír elõ a rendszerrel szemben (ez 2001-es vizsgálat) 4 évente pedig teljes megújulást. pl éppen ezért kerül átalakításra a teljes felügyeleti rendszer ismét egy 2009-es bizottsági határozat alapján.
De jha csak bázel kettõt vesszük alapul ott is elõírt idõszakos dokuemntált felülvizsgálat történik. a probléma az ho9gy Bázel Ii-t 2007-ben keztdék el alkalmazniaz EU-ban az USA bankjai meg nem tették annak szabályait kötelezõvé az intézmények számára. Pedig nem biztos, hogy gond lett volna...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2855
Ahhoz is pofa kell, hogy a hadiipari cégek háborúban kaszáljanak?
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2854
De van. Egyrészt a bukott bankok alkalmazottait jól megbûntetik lévén állás nélkül maradnak. Törvénybe ütközõt nem tettek.
Remek. Megint a kishalat kaszálják el. Esetleg a felsõ vezetõket kellene jól seggberúgni és nem végkielégítésekkel ellátni.
Az is kibaszottul érdekes, hogy egyes bankok a legmélyebb válságban hoznak rekordprofitot.
Ehhez kell a vastag arcbõr...
Remek. Megint a kishalat kaszálják el. Esetleg a felsõ vezetõket kellene jól seggberúgni és nem végkielégítésekkel ellátni.
Az is kibaszottul érdekes, hogy egyes bankok a legmélyebb válságban hoznak rekordprofitot.
Ehhez kell a vastag arcbõr...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2853
Az utolsó mondatra csak azt tudom mondani, hogy engem és sokakat ez utólag nem vigasztal.
<i>Mert csak utólag okos az ember. Miért állítasz meg valami ami mûkdik?</i>
Ha már ennyire mûszaki szemlélettel jösz, tudod vannak idõszakos karbantartások. Mért? Hogy az elõre nem látató hibák egy része felderíteatõ legyen. Láthatólag a pénzügyi világban ez nem volt. Tehát nem csak utólag lehet okosnak. Lenni. Ezek évekig a semire építettek légvárakat.
A legjobb mûszkai hasonlat erre az esetre a tajvai (Chnia Airlines) B-747 katasztrófája szerintem. 20 évet repülhetett olyan sérüléssel, amit régen ki kellett volna javaítani, csak azért nem tették, mert ott is hanyagok voltak. De a hanyagság ellenére is elketyegett jóadarbig a cucc. A pénzügyi világban hol van ekkora túlbizotsítás vagy egyáltalán bármi?
Mikor szûnik meg már az, hogy egyoldalúan a bank azt csináljon, amit akar? Ameddig ez van én nem merek hitelt felvenni...
Az általad említett fejlesztése - ha jól értem - csak bezárják a kaput, mikor a ló már lelépett.
A piac meg gondolom megint fog kiskapukat találni arra, hogy megkerülje ezeket a szerveket.
<i>Mert csak utólag okos az ember. Miért állítasz meg valami ami mûkdik?</i>
Ha már ennyire mûszaki szemlélettel jösz, tudod vannak idõszakos karbantartások. Mért? Hogy az elõre nem látató hibák egy része felderíteatõ legyen. Láthatólag a pénzügyi világban ez nem volt. Tehát nem csak utólag lehet okosnak. Lenni. Ezek évekig a semire építettek légvárakat.
A legjobb mûszkai hasonlat erre az esetre a tajvai (Chnia Airlines) B-747 katasztrófája szerintem. 20 évet repülhetett olyan sérüléssel, amit régen ki kellett volna javaítani, csak azért nem tették, mert ott is hanyagok voltak. De a hanyagság ellenére is elketyegett jóadarbig a cucc. A pénzügyi világban hol van ekkora túlbizotsítás vagy egyáltalán bármi?
Mikor szûnik meg már az, hogy egyoldalúan a bank azt csináljon, amit akar? Ameddig ez van én nem merek hitelt felvenni...
Az általad említett fejlesztése - ha jól értem - csak bezárják a kaput, mikor a ló már lelépett.
A piac meg gondolom megint fog kiskapukat találni arra, hogy megkerülje ezeket a szerveket.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2852
"A hitelhez a pénzt az Európai Központi Bank (EK😎 a piacról vette fel erre a célra az unió bizottságának megbízásából, és továbbította a magyar kormánynak. A magyar kormány aztán a jegybankba tette tartalékként, és a bankoknak is adott kölcsönt veszteségeik ellensúlyozására. A Magyar Nemzeti Bank (MN😎 azonban a tartalékot köteles a külföldi pénzpiacon elhelyezni. A pénz visszakerült oda, ahonnan érkezett, csak útközben megdrágult kicsit: a résztvevõk kamatait, jutalékait el kell számolni. Ügyes. Az eredmény: még több adósság, a rossz hangulat miatt még nagyobb kamat – és a jól megérdemelt befektetõi nyugalom. Az árát az adófizetõk állják."
Nem tudom ez miért is akkora probléma?? Ugy veszi a cikk mintha a pénzpiaci befektetõk egyelen GIGANTIKUS konglomeráló csoport lenne.
Holott csak arról van szó, hogy egy olyan intézmény aki kap hitelt a piacról, saját felelõsségére (hisz a kötelezettséget nem ruházza át) ad egy olyannak pénzt aki nem finanszírozható.
Csúnyán szólva stróman szituáció történik nagyban.
Nem tudom ez miért is akkora probléma?? Ugy veszi a cikk mintha a pénzpiaci befektetõk egyelen GIGANTIKUS konglomeráló csoport lenne.
Holott csak arról van szó, hogy egy olyan intézmény aki kap hitelt a piacról, saját felelõsségére (hisz a kötelezettséget nem ruházza át) ad egy olyannak pénzt aki nem finanszírozható.
Csúnyán szólva stróman szituáció történik nagyban.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2851
furcsa😊 Az emberek többéségnek mégis az a meggyõzõbb amit én mondok mert nincs benne ténybeli és LOGIKAI BAKI.
A Tiedben meg igen. Ha megtévesztessz is legalább ésszel tennéd.
A Tiedben meg igen. Ha megtévesztessz is legalább ésszel tennéd.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2850
"Akkor másképp kérdezek.
- Nem tûnt fel senkinek, hogy valami nem stimmel?"
De feltûnt. A gond az hogy senki nem tudta BIZONYÍTANI. A felügyeleti és szabályozási rendszereket folyamatosan fejlesztik. (BASEL I, BASEL II, SEC, ECB, ESRC, EBSC, mind ezen dolgozik)
Az OFF the Counter, derivatív piacok is szabályozás alá kerülnek eddig ott szabad rablás volt ami miatt hatalmas félreallokációk voltak nembeszélve az elhibázott gazdaságpolitikûkról amelyek szintén erõsítették a félreallokációk hatását.
"- Miért nem állította le bárki vagy bármiféle szervezet?"
Mert csak utólag okos az ember. Miért állítasz meg valami ami mûködik?
Ha majd nem mûködik leszabályozod.
"- Miért ninsc büntetõjogi felelõsség? A hûtlen kezelés az gondolom teljesen más, na de más munkakörben a felelõtlen munkavégzést és a vele járó súlyos következményeket büntetik."
De van. Egyrészt a bukott bankok alkalmazottait jól megbûntetik lévén állás nélkül maradnak. Törvénybe ütközõt nem tettek.
"A világgazdaság megroggyantása az nem elég súlyos? Közvetlenül senki nem hal meg benne azonnal, de áttételesen bizony sokan..."
Ez nem Büntetõjogi kategória. Erre jó kis koncepciós pereket lehetne alapítani csak értelme nem lenne. A piac szép lassan ki fogja szûrni a kóklereket is.
- Nem tûnt fel senkinek, hogy valami nem stimmel?"
De feltûnt. A gond az hogy senki nem tudta BIZONYÍTANI. A felügyeleti és szabályozási rendszereket folyamatosan fejlesztik. (BASEL I, BASEL II, SEC, ECB, ESRC, EBSC, mind ezen dolgozik)
Az OFF the Counter, derivatív piacok is szabályozás alá kerülnek eddig ott szabad rablás volt ami miatt hatalmas félreallokációk voltak nembeszélve az elhibázott gazdaságpolitikûkról amelyek szintén erõsítették a félreallokációk hatását.
"- Miért nem állította le bárki vagy bármiféle szervezet?"
Mert csak utólag okos az ember. Miért állítasz meg valami ami mûködik?
Ha majd nem mûködik leszabályozod.
"- Miért ninsc büntetõjogi felelõsség? A hûtlen kezelés az gondolom teljesen más, na de más munkakörben a felelõtlen munkavégzést és a vele járó súlyos következményeket büntetik."
De van. Egyrészt a bukott bankok alkalmazottait jól megbûntetik lévén állás nélkül maradnak. Törvénybe ütközõt nem tettek.
"A világgazdaság megroggyantása az nem elég súlyos? Közvetlenül senki nem hal meg benne azonnal, de áttételesen bizony sokan..."
Ez nem Büntetõjogi kategória. Erre jó kis koncepciós pereket lehetne alapítani csak értelme nem lenne. A piac szép lassan ki fogja szûrni a kóklereket is.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2849
Igazad van, a lényeget nem is másoltam ide:
Ez a magatartás a kapitalizmus lényegét, a gazdasági versenyt rombolja le. Mielõtt összeesküvés-elméletekkel vádolnának, le kell írnom, hogy ahhoz, hogy valaki a megfelelõ információkat bejuttathassa a sajtóba, nem feltétlenül szükséges lefizetni a modern kor távíróit, a szerkesztõségeket vagy a véleményformáló újságírókat, blogírókat. Befolyást persze lehet szerezni reklámokkal és egyéb úton is, de a leghatékonyabb eszköz, ha a gondolkodásmód átalakítására költik ezeket a pénzeket. A számtalan business school ideológiája megjelenik a hírközlõk gondolkodásmódjában is. Szinte orwelli az a leegyszerûsítés, ahogy a világsajtó reformerekre és populistákra osztja fel a politikai-gazdasági játékteret, és az adott pillanatban egyik vagy másik szereplõ mellé áll, mert az jobban visszhangozza az üzleti iskolákban tanult ideológiát.
Te bizonyára jól tudod, mi az az ideológia, amivel átmossák a profittermelésbe bevont emberek agyát az üzleti iskolákban. <#hehe>
Na de persze most nem beszélgetünk, téged továbbra is leszarlak (mert a cenzúra és agymosó gépezet eszköze vagy), de ezt most nem hagyhattam ki. <#bohoc>
Ez a magatartás a kapitalizmus lényegét, a gazdasági versenyt rombolja le. Mielõtt összeesküvés-elméletekkel vádolnának, le kell írnom, hogy ahhoz, hogy valaki a megfelelõ információkat bejuttathassa a sajtóba, nem feltétlenül szükséges lefizetni a modern kor távíróit, a szerkesztõségeket vagy a véleményformáló újságírókat, blogírókat. Befolyást persze lehet szerezni reklámokkal és egyéb úton is, de a leghatékonyabb eszköz, ha a gondolkodásmód átalakítására költik ezeket a pénzeket. A számtalan business school ideológiája megjelenik a hírközlõk gondolkodásmódjában is. Szinte orwelli az a leegyszerûsítés, ahogy a világsajtó reformerekre és populistákra osztja fel a politikai-gazdasági játékteret, és az adott pillanatban egyik vagy másik szereplõ mellé áll, mert az jobban visszhangozza az üzleti iskolákban tanult ideológiát.
Te bizonyára jól tudod, mi az az ideológia, amivel átmossák a profittermelésbe bevont emberek agyát az üzleti iskolákban. <#hehe>
Na de persze most nem beszélgetünk, téged továbbra is leszarlak (mert a cenzúra és agymosó gépezet eszköze vagy), de ezt most nem hagyhattam ki. <#bohoc>
#2848
A cikk elég keményen csúsztat ugyanis az IMF a pénzpiacoktól független intézmény.
"Újabb érdekesség: a mentõcsomagot ugyanazok a pénzpiacok adták össze, amelyek állítólag nem voltak hajlandók ekkor már finanszírozni a magyar költségvetési hiányt. "
Asszem innen nem is kell tovább olvasnom mert csak a szokásos jön: Mindenki csak kisemmizni akarja szegény görögöket😊
"Újabb érdekesség: a mentõcsomagot ugyanazok a pénzpiacok adták össze, amelyek állítólag nem voltak hajlandók ekkor már finanszírozni a magyar költségvetési hiányt. "
Asszem innen nem is kell tovább olvasnom mert csak a szokásos jön: Mindenki csak kisemmizni akarja szegény görögöket😊
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2847
"- Nem tûnt fel senkinek, hogy valami nem stimmel?"
Aki nyert az ügyön (kisebbség), az tudta mi zajlik. Aki veszített (többség), az nem. Az üzlet mindig errõl szól.
"- Miért nem állította le bárki vagy bármiféle szervezet?
- Miért ninsc büntetõjogi felelõsség?"
A rendszer funkciója az, hogy elintézze, hogy a többség elfogadja, hogy veszít, valamint elintézze, hogy veszítsen is. Nincsenek versengõ, egymást figyelõ és kordában tartó felek. Vagy részt veszel a profitgyártásban, a magad szintjén, vagy nem veszel. Azaz vagy a nyertesek között vagy, vagy a vesztesek között. Innen kezdve ki vonna felelõsségre bárkit is? A bal kéz vonja felelõsségre a jobbat?
Aki nyert az ügyön (kisebbség), az tudta mi zajlik. Aki veszített (többség), az nem. Az üzlet mindig errõl szól.
"- Miért nem állította le bárki vagy bármiféle szervezet?
- Miért ninsc büntetõjogi felelõsség?"
A rendszer funkciója az, hogy elintézze, hogy a többség elfogadja, hogy veszít, valamint elintézze, hogy veszítsen is. Nincsenek versengõ, egymást figyelõ és kordában tartó felek. Vagy részt veszel a profitgyártásban, a magad szintjén, vagy nem veszel. Azaz vagy a nyertesek között vagy, vagy a vesztesek között. Innen kezdve ki vonna felelõsségre bárkit is? A bal kéz vonja felelõsségre a jobbat?
#2846
"„Amikor egy intézmény megépíti a tökéletes tervrajzú új székházát, akkor már javában hanyatlik” – emlékezünk Parkinson másik törvényére."
még jó, hogy Parkinson törvénye vállalatokra vonatkozik az ECB pedig állami jegybank.
Egyébként gratulálok szépen sikerül megint szûrnöd az infot, hogy a konteot alátámassza.
még jó, hogy Parkinson törvénye vállalatokra vonatkozik az ECB pedig állami jegybank.
Egyébként gratulálok szépen sikerül megint szûrnöd az infot, hogy a konteot alátámassza.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2845
"Arról is írj, hogy ami X félnek veszteség, az Y félnek nyereség. Amíg a veszteség szokás szerint a többségé, a nyereség szokás szerint a kisebbségé, addig értelmetlen arról beszélni, hogy itt megint valaki elrontott valamit."
hmmm valóban... Az autógyártók megmentése bizony a többség vesztesége volt? (vajon mennyivel ugrott volna a munkanélküliség, mennyi adóbevétel esett volna ki, hány beszállító ment volna csõdbe és mennyivel csökkent volna az USa export, ha a GM-et és a Chryslert hagyják bedõlni? Ohh és mindezt meglehetett akadályozni egy kölcsönnel aminek a feltétele az új termékportfolió kialakítássa volt és a szervezet hatékony átszervezése)...
érdekes a veszteségfogalmad.
Bankok kimentése: Láttuk 1929-30-ban mivel járt egy bankszektor meltdown. Azt hiszem ezt sikerül megakadályozni hála az égnek. Problémák vannak, de lehetõség szerint azok is megválaszolásr akerülnek BASEL III-al és az új globális felügyelettel.
hmmm valóban... Az autógyártók megmentése bizony a többség vesztesége volt? (vajon mennyivel ugrott volna a munkanélküliség, mennyi adóbevétel esett volna ki, hány beszállító ment volna csõdbe és mennyivel csökkent volna az USa export, ha a GM-et és a Chryslert hagyják bedõlni? Ohh és mindezt meglehetett akadályozni egy kölcsönnel aminek a feltétele az új termékportfolió kialakítássa volt és a szervezet hatékony átszervezése)...
érdekes a veszteségfogalmad.
Bankok kimentése: Láttuk 1929-30-ban mivel járt egy bankszektor meltdown. Azt hiszem ezt sikerül megakadályozni hála az égnek. Problémák vannak, de lehetõség szerint azok is megválaszolásr akerülnek BASEL III-al és az új globális felügyelettel.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2844
Görög tragédiák: nyúl a kalapból
Minél nagyobb az összeg, annál felelõtlenebbül döntenek róla. - Parkinson
...Mielõtt tehát hitelt adnánk a görögök lustaságáról, a sziesztázók kényelmességérõl és az állami túlköltekezésrõl szóló, a sajtót hirtelen elárasztó beszámolóknak, és kárörvendõen magunk is ugyanezt visszhangoznánk, elképzelve a verõfényes napsütésben semmittevõ görög hivatalnokot, érdemes tudatosítanunk: ezek a közhelyek lehetnek jól idõzített táviratok is, amelyek segítségével a jól informáltak épp most söprik be hasznukat.
... Le kell tehát szögeznünk: bármikor bármelyik állam pénzügyi csõdbe juttatható a pénzpiac által. Ez rendszerhiba. Csakhogy a pénzpiac e hibából él, pontosabban ezért él: az államok eladósításáért, hol itt, hol ott a jókora zavarkeltéssel teremtett turbulencia hasznáért. Hogy is mondta az 1987-ben készült, ma már klaszszikusnak számító Tõzsdecápák címû amerikai film fõhõse, a csúcsbróker Gordon Gekko? „Semmit sem hozok létre. Birtokolok. Mi csináljuk a szabályokat, komám. A híreket, a háborút, a békét, az éhséget, a zavargást, a papíronkénti árat. Mi húzzuk elõ a nyulat a kalapból, miközben mindenki más csak ül és néz, hogy hogy a pokolba csináltuk ezt.”
... Ugyanakkor az információk manipulálásával összehasonlíthatatlanul több profit érhetõ el, mintha valaki kreatív gazdasági társaságokba, innovációkba, versenyképes cégekbe fektetné a pénzét.
... Látjuk, mi történik, amikor a hitelezési spirál felgyorsul, amikor a bankrendszer azt mondja a média megafonján át: nem kell a kötvény, nincs hitel, túlzott a kockázat a pazarló állam miatt! Természetesen lesz hitel, csak még drágábban. Itt az jár jól, aki megcsinálja a hangulatot, mégpedig annak rovására, aki csak próbálja eltalálni. A nagyok csinálják a hangulatot, és kötik a jól informáltak biztonságával a határidõs üzleteket – a többiek rovására.
... Látható, ez egy világméretû játék, a zsetonokat állami zászlók színezik, politikusok fényezik, és adózók adják össze a rávalót, hogy még több munkajövedelem alakulhasson át tõkejövedelemmé.
... A fenti összegek fajlagosan nagyobbak a görög ügyben elõkerülõ hitelnél, mégis csak szerény példák! Az Európai Bizottság Brüsszelben – ne feledjük, itt élnek a hangyák, ott lent, délen a kabócák! – egyre-másra hagyja jóvá a bankmentõ csomagokat. A 2009. XII. 7-i COM (2009) 661. számú jelentésének 3.3-as pontjában olvassuk, hogy az európai kormányok 2008 és 2009 októbere között 3632 milliárd (!) euró értékû állami támogatást adtak a bankjaiknak, illetve ennyit hagyott jóvá az unió! (Az olasz és a belga mennyiséget nem tudták összeszámolni, így a jóváhagyás is szó nélkül járt.) A magyar EU–IMF hitel 20 milliárd euró, a görög három évre évi 37 milliárd, és az uniós államok magukat megterhelve ennek majd százszorosát adták síri csendben. A fenti 3632 milliárdból 2738 állami garancia, 231 tõkeemelés, 76 likviditásjavítás – és 587 milliárd euró ad hoc mentés! Micsoda zajongás a hitelezéskor, és micsoda lapítás a százszoros állami segélykor! A görögök döntik be Európát?
... Csak hát honnan volt a kormányoknak 3600 milliárd eurójuk, majd annyi, mint az összes tagállam egyéves költségvetési bevétele, ha többségük nyakig eladósodva elemi dolgokra sem költhet? Egyszerû: a pénz nem más, mint könyvelt követelés valakivel szemben. A kormányok aláírták, hogy bankok követelhetnek tõlük ennyit, például ha a spekulációból veszteségük van. Az egyiknek nyeresége van, ezt elteszi, amelyik vesztett a fogadáson, az megkapja az államtól. Talán már kapiskáljuk?
... „Amikor egy intézmény megépíti a tökéletes tervrajzú új székházát, akkor már javában hanyatlik” – emlékezünk Parkinson másik törvényére. Az Európai Központi Bank éves mérlegbeszámolójában büszkén írja, jóváhagyták nagyszerû, új székháza építését. A munkák 2010 tavaszán kezdõdnek.
Minél nagyobb az összeg, annál felelõtlenebbül döntenek róla. - Parkinson
...Mielõtt tehát hitelt adnánk a görögök lustaságáról, a sziesztázók kényelmességérõl és az állami túlköltekezésrõl szóló, a sajtót hirtelen elárasztó beszámolóknak, és kárörvendõen magunk is ugyanezt visszhangoznánk, elképzelve a verõfényes napsütésben semmittevõ görög hivatalnokot, érdemes tudatosítanunk: ezek a közhelyek lehetnek jól idõzített táviratok is, amelyek segítségével a jól informáltak épp most söprik be hasznukat.
... Le kell tehát szögeznünk: bármikor bármelyik állam pénzügyi csõdbe juttatható a pénzpiac által. Ez rendszerhiba. Csakhogy a pénzpiac e hibából él, pontosabban ezért él: az államok eladósításáért, hol itt, hol ott a jókora zavarkeltéssel teremtett turbulencia hasznáért. Hogy is mondta az 1987-ben készült, ma már klaszszikusnak számító Tõzsdecápák címû amerikai film fõhõse, a csúcsbróker Gordon Gekko? „Semmit sem hozok létre. Birtokolok. Mi csináljuk a szabályokat, komám. A híreket, a háborút, a békét, az éhséget, a zavargást, a papíronkénti árat. Mi húzzuk elõ a nyulat a kalapból, miközben mindenki más csak ül és néz, hogy hogy a pokolba csináltuk ezt.”
... Ugyanakkor az információk manipulálásával összehasonlíthatatlanul több profit érhetõ el, mintha valaki kreatív gazdasági társaságokba, innovációkba, versenyképes cégekbe fektetné a pénzét.
... Látjuk, mi történik, amikor a hitelezési spirál felgyorsul, amikor a bankrendszer azt mondja a média megafonján át: nem kell a kötvény, nincs hitel, túlzott a kockázat a pazarló állam miatt! Természetesen lesz hitel, csak még drágábban. Itt az jár jól, aki megcsinálja a hangulatot, mégpedig annak rovására, aki csak próbálja eltalálni. A nagyok csinálják a hangulatot, és kötik a jól informáltak biztonságával a határidõs üzleteket – a többiek rovására.
... Látható, ez egy világméretû játék, a zsetonokat állami zászlók színezik, politikusok fényezik, és adózók adják össze a rávalót, hogy még több munkajövedelem alakulhasson át tõkejövedelemmé.
... A fenti összegek fajlagosan nagyobbak a görög ügyben elõkerülõ hitelnél, mégis csak szerény példák! Az Európai Bizottság Brüsszelben – ne feledjük, itt élnek a hangyák, ott lent, délen a kabócák! – egyre-másra hagyja jóvá a bankmentõ csomagokat. A 2009. XII. 7-i COM (2009) 661. számú jelentésének 3.3-as pontjában olvassuk, hogy az európai kormányok 2008 és 2009 októbere között 3632 milliárd (!) euró értékû állami támogatást adtak a bankjaiknak, illetve ennyit hagyott jóvá az unió! (Az olasz és a belga mennyiséget nem tudták összeszámolni, így a jóváhagyás is szó nélkül járt.) A magyar EU–IMF hitel 20 milliárd euró, a görög három évre évi 37 milliárd, és az uniós államok magukat megterhelve ennek majd százszorosát adták síri csendben. A fenti 3632 milliárdból 2738 állami garancia, 231 tõkeemelés, 76 likviditásjavítás – és 587 milliárd euró ad hoc mentés! Micsoda zajongás a hitelezéskor, és micsoda lapítás a százszoros állami segélykor! A görögök döntik be Európát?
... Csak hát honnan volt a kormányoknak 3600 milliárd eurójuk, majd annyi, mint az összes tagállam egyéves költségvetési bevétele, ha többségük nyakig eladósodva elemi dolgokra sem költhet? Egyszerû: a pénz nem más, mint könyvelt követelés valakivel szemben. A kormányok aláírták, hogy bankok követelhetnek tõlük ennyit, például ha a spekulációból veszteségük van. Az egyiknek nyeresége van, ezt elteszi, amelyik vesztett a fogadáson, az megkapja az államtól. Talán már kapiskáljuk?
... „Amikor egy intézmény megépíti a tökéletes tervrajzú új székházát, akkor már javában hanyatlik” – emlékezünk Parkinson másik törvényére. Az Európai Központi Bank éves mérlegbeszámolójában büszkén írja, jóváhagyták nagyszerû, új székháza építését. A munkák 2010 tavaszán kezdõdnek.
#2843
Akkor másképp kérdezek.
- Nem tûnt fel senkinek, hogy valami nem stimmel?
- Miért nem állította le bárki vagy bármiféle szervezet?
- Miért ninsc büntetõjogi felelõsség? A hûtlen kezelés az gondolom teljesen más, na de más munkakörben a felelõtlen munkavégzést és a vele járó súlyos következményeket büntetik. A világgazdaság megroggyantása az nem elég súlyos? Közvetlenül senki nem hal meg benne azonnal, de áttételesen bizony sokan...
- Nem tûnt fel senkinek, hogy valami nem stimmel?
- Miért nem állította le bárki vagy bármiféle szervezet?
- Miért ninsc büntetõjogi felelõsség? A hûtlen kezelés az gondolom teljesen más, na de más munkakörben a felelõtlen munkavégzést és a vele járó súlyos következményeket büntetik. A világgazdaság megroggyantása az nem elég súlyos? Közvetlenül senki nem hal meg benne azonnal, de áttételesen bizony sokan...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2842
Arról is írj, hogy ami X félnek veszteség, az Y félnek nyereség. Amíg a veszteség szokás szerint a többségé, a nyereség szokás szerint a kisebbségé, addig értelmetlen arról beszélni, hogy itt megint valaki elrontott valamit. Nincs itt semmi se elrontva. A gazdaság és a politika nem szól másról, mint hogy miként lehet a többség erõforrásait (tulajdon, munkaerõ, egyéb személyi potenciál) a kisebbség kezére játszani.
Nem értesz egyet azzal, hogy itt éppen hogy nincsenek rendszerszintû problémák, hanem a rendszernek pontosan az a célja és funkciója, amit megvalósulni látsz?
Ami pedig a jövõnket illeti, adja Isten hogy az új kormánynak ne csak a szája legyen nagy. (Ami elég valószínû.) Mondjuk én nem értek egyet azzal, hogy a jó világot valaki másnak (pl. egy bármilyen kormánynak) kell elhoznia a számunkra. Nem hiszek a messiásokban.
Nem értesz egyet azzal, hogy itt éppen hogy nincsenek rendszerszintû problémák, hanem a rendszernek pontosan az a célja és funkciója, amit megvalósulni látsz?
Ami pedig a jövõnket illeti, adja Isten hogy az új kormánynak ne csak a szája legyen nagy. (Ami elég valószínû.) Mondjuk én nem értek egyet azzal, hogy a jó világot valaki másnak (pl. egy bármilyen kormánynak) kell elhoznia a számunkra. Nem hiszek a messiásokban.
#2841
Az volt a kérdés, hogy ahol nincs olaj, nincs arany, nincs X erõforrás, akkor az a fél kiszolgáltatott helyzetben van-e? Mert ha ilyen kiszolgáltatottság nem létezne, akkor senki a világon nem versengene az erõforrások birtoklásáért... mert ugye a birtoklás "nem feltétlenül" jelent elõnyt, így minek hajtani...
Változatlanul azt gondolom, hogy a nyilvánvalót (a kiszolgáltatottság létét) tagadod.
És akkor arról az elõnyrõl (és a másik oldalon a kiszolgáltatottságról) még nem is beszéltünk, amit a pénz nevû "erõforrás" kibocsájtási jogának birtoklása jelent. Hisz ez az igazán nagy üzlet.
Változatlanul azt gondolom, hogy a nyilvánvalót (a kiszolgáltatottság létét) tagadod.
És akkor arról az elõnyrõl (és a másik oldalon a kiszolgáltatottságról) még nem is beszéltünk, amit a pénz nevû "erõforrás" kibocsájtási jogának birtoklása jelent. Hisz ez az igazán nagy üzlet.
#2840
" Hogyan lehetséges az, hogy AAA hitelminõsítést kaptak olyan emberek, akiknek a pincsikutyám sem adna hitelt, ha lenne kutyám?"
Úgy lehet, hogy nem kaptak AAA minõsítést. Csak a hitelezhetõség kritériumait vitték lejjebb a bankok a likviditási forrásbõség és az alacsony forrásköltség miatt, hogy növeljék a profitjukat.
"Hogyan lehetséges az, hogy 10 évig folyamatosan hazudni lehet az elkúrásról?"
Ha a görög helyzetre gondolsz akkor úgy, hogy amíg egyenes az út felfelé és haladni is tud a szekér addig nincs baj, a vezetõ magabiztosan megy elõre nem kérdezi meg senki, hogy "Jó fele megyünk törppapa?". A választásokon meg szavazatvásárlás folyt és senki nem volt kíváncsi a vaóságra. Így azt elõ sem adta egyik oldal sem. Csak hogy a válság meg olyan mint amikor leérsz a sztrádáról a poros földútra. Elkezd zötykölõdni a kocsi és a tetõrõll elkezdenek leesni a dolgok meg a nem jól rögzített cuccok felborulni a csomagtérben.
Válságban minden kis probléma naggyá válik a struktúrális problémák meg ordítóan jelentõssé.
Úgy lehet, hogy nem kaptak AAA minõsítést. Csak a hitelezhetõség kritériumait vitték lejjebb a bankok a likviditási forrásbõség és az alacsony forrásköltség miatt, hogy növeljék a profitjukat.
"Hogyan lehetséges az, hogy 10 évig folyamatosan hazudni lehet az elkúrásról?"
Ha a görög helyzetre gondolsz akkor úgy, hogy amíg egyenes az út felfelé és haladni is tud a szekér addig nincs baj, a vezetõ magabiztosan megy elõre nem kérdezi meg senki, hogy "Jó fele megyünk törppapa?". A választásokon meg szavazatvásárlás folyt és senki nem volt kíváncsi a vaóságra. Így azt elõ sem adta egyik oldal sem. Csak hogy a válság meg olyan mint amikor leérsz a sztrádáról a poros földútra. Elkezd zötykölõdni a kocsi és a tetõrõll elkezdenek leesni a dolgok meg a nem jól rögzített cuccok felborulni a csomagtérben.
Válságban minden kis probléma naggyá válik a struktúrális problémák meg ordítóan jelentõssé.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2839
Olcsó pénz, kapzsiság hamar elveszi az emberek realitásérzetét.
Becsomagolva meg nem is tûntek veszélyesnek 😊
Tökéletes információellátottság nincs, ez tudta fújni a hitellufit, emiatt tudtak idáig jutni a görögök is.
Ilyen bonyolult, átláthatatlan rendszerek esetén azért nagyon nem egyszerû meglátni a trükköket, és megint egy másik dolog a trükkrõl meggyõzni a döntéshozót.
Nem csak pénzügyi területen jellemzõ ez, példaként nézd csak meg a Ford Pinto esetét, az is zseniális 😊
A Ford egy jó évtizedig tudott árulni zavartalanul egy guruló bombát, úgy, hogy rajta lihegett minden ellenõrzõ szerv. Mûszaki emberként ezt talán jobban átérzed.
Az itthoni helyzet pedig nagy részben ugyancsak a böszme bürokráciai rendszernek köszönhetõ, ami szvsz inkább a hozzá nem értés és nem a szándékosság számlájára írható, bár tény, hogy sok esetben azokat védi, akik változtathatnának rajta.
Nézd csak a mai szokásos bkv hírt, hogy laza 2 milliárddal többet utaltak ki a dolgozóknak a kelleténél...oké gizike mellényomott, de ez így most bazdmeg wtf ... 😊
Vagy ott az adórendszer. Simán lehetne olyan szja, amit a legtrógerebb szobafestõ is megért, de nem, mert akkor nem lehetne rá külön szakmát fenntartani, évente megújuló könyvekkel, kiadványokkal, tanfolyamokkal.
Szóval kell ide szuperbruttó meg minden k*rvaanyja...
Mai technológiával meg lehetne oldani, hogy a magyarország.hu-n belépve, állampolgári jogodnál fogva lehetõséged lenne 1ft-okra lebontva megnézni, hogy konkrétan hova ment az adód, de ekkor túl sok minden derülne ki.
Igaz a bürokrácia egyszerûsítés per pillanatban benne van a kormányprogramban, szóval valami fény látszik, csak még az a kérdés, hogy mennyire közeledik, és dudál-e 😊
Illetve arról sincs nagyon szó, hogy az ezzel járó sok munkanélküli közalkalmazottal mi lesz, aki csak word6.0 doc-ot tud gyártani, azt is rohadt lassan.
Becsomagolva meg nem is tûntek veszélyesnek 😊
Tökéletes információellátottság nincs, ez tudta fújni a hitellufit, emiatt tudtak idáig jutni a görögök is.
Ilyen bonyolult, átláthatatlan rendszerek esetén azért nagyon nem egyszerû meglátni a trükköket, és megint egy másik dolog a trükkrõl meggyõzni a döntéshozót.
Nem csak pénzügyi területen jellemzõ ez, példaként nézd csak meg a Ford Pinto esetét, az is zseniális 😊
A Ford egy jó évtizedig tudott árulni zavartalanul egy guruló bombát, úgy, hogy rajta lihegett minden ellenõrzõ szerv. Mûszaki emberként ezt talán jobban átérzed.
Az itthoni helyzet pedig nagy részben ugyancsak a böszme bürokráciai rendszernek köszönhetõ, ami szvsz inkább a hozzá nem értés és nem a szándékosság számlájára írható, bár tény, hogy sok esetben azokat védi, akik változtathatnának rajta.
Nézd csak a mai szokásos bkv hírt, hogy laza 2 milliárddal többet utaltak ki a dolgozóknak a kelleténél...oké gizike mellényomott, de ez így most bazdmeg wtf ... 😊
Vagy ott az adórendszer. Simán lehetne olyan szja, amit a legtrógerebb szobafestõ is megért, de nem, mert akkor nem lehetne rá külön szakmát fenntartani, évente megújuló könyvekkel, kiadványokkal, tanfolyamokkal.
Szóval kell ide szuperbruttó meg minden k*rvaanyja...
Mai technológiával meg lehetne oldani, hogy a magyarország.hu-n belépve, állampolgári jogodnál fogva lehetõséged lenne 1ft-okra lebontva megnézni, hogy konkrétan hova ment az adód, de ekkor túl sok minden derülne ki.
Igaz a bürokrácia egyszerûsítés per pillanatban benne van a kormányprogramban, szóval valami fény látszik, csak még az a kérdés, hogy mennyire közeledik, és dudál-e 😊
Illetve arról sincs nagyon szó, hogy az ezzel járó sok munkanélküli közalkalmazottal mi lesz, aki csak word6.0 doc-ot tud gyártani, azt is rohadt lassan.
www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"
#2838
Örülnék, ha valaki válaszolna az alábbi kérdésekre.
- Hogyan lehetséges az, hogy AAA hitelminõsítést kaptak olyan emberek, akiknek a pincsikutyám sem adna hitelt, ha lenne kutyám?
- Hogyan lehetséges az, hogy 10 évig folyamatosan hazudni lehet az elkúrásról?
Mi a lófaszt csinálnak a pénzügyi felügyeleti szervek? Minek fizetjük õket? Minek van a sok hivatalnok Straousburgban, ha minden hazugságot lenyelnek és minden nevetséges baromáságra (lásd Vastagbõr blog) adnak pénz kontroll nélkül.
Akkor ezeket minek fenntartani? Én ingyen is elhittem volna a görös hazugságokat...
- Hogyan lehetséges az, hogy AAA hitelminõsítést kaptak olyan emberek, akiknek a pincsikutyám sem adna hitelt, ha lenne kutyám?
- Hogyan lehetséges az, hogy 10 évig folyamatosan hazudni lehet az elkúrásról?
Mi a lófaszt csinálnak a pénzügyi felügyeleti szervek? Minek fizetjük õket? Minek van a sok hivatalnok Straousburgban, ha minden hazugságot lenyelnek és minden nevetséges baromáságra (lásd Vastagbõr blog) adnak pénz kontroll nélkül.
Akkor ezeket minek fenntartani? Én ingyen is elhittem volna a görös hazugságokat...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2837
Írtam egy példát arra, hogy attól, hogy olajad van, még nem feltétlenül te vagy az atyaúristen.
Persze hátrányoddá nem válik, de önmagában kevés.
Persze hátrányoddá nem válik, de önmagában kevés.
www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"
#2836
Nem ez volt a kérdés.
#2835
Aha, köszi. Akkor eléggé el voltam tájolva.
Ellenben ezek szerint nem maradtam le semmirõl, ott is Elkúrás volt, azt meg tudom hogy néz ki... 😛
Ellenben ezek szerint nem maradtam le semmirõl, ott is Elkúrás volt, azt meg tudom hogy néz ki... 😛
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN
#2834
Nem.
A görögök a Goldman által biztosított swapok segítségével kisebbnek tudták mutatni az államadósságukat mint amennyi. Amíg növekedett a gazdaság ez nem is volt probléma hiszen tudták finanszírozni és a dollár alacsony kamaton ketyegett fõleg rövid távú papírokkal. A felvett hiteleket meg szépen elköltötték Olimpiára jóléti intézkedésekre etc. Ugyanazt csinálták mint mi az elmúlt 10 évben.
Mindeközben szépen csaltak is az adatokkal hisz nem volt egy olyan intézményük ami összesített adatokat tudott volna adni, hanem az önkormányzatok és a minisztériumok direktbe küldték az adatokat az Eurostatnak. Kihagyták az állami vállalatokat a nemzetgazdasági kimutatsáokból és egy csomó olyan állami beruházás költségét ami egyébként rontotta a költségvetés egyenlegét.
Görögország válsága egyértelmûen morális válság. Már nem hisznek el nekik semmit a piacokon és a németek meg nem szívesen mentik meg õket hisz õk itták el a saját pénzüket miközben az Euroövezet tagjaiként élvezték az olcsó hitel áldását. (pár éve az ellen tüntettek ott az egyetemisták, hogy miért kellene fizetni az oktatásért)
Ráadásul megszegték a Maastrichti kirétriumokat éveken át. Ez csak utólag derült ki mikor kiborult a bili a mostani ÁHT hiány miatt.
Egyébként a görögöknek nem a turizmus a fõ bevételi forrásuk, hanem a logisztika és kereskedelem.hisz ott ülnek az egyik legfontosabb transiútvonalon.
A görögök a Goldman által biztosított swapok segítségével kisebbnek tudták mutatni az államadósságukat mint amennyi. Amíg növekedett a gazdaság ez nem is volt probléma hiszen tudták finanszírozni és a dollár alacsony kamaton ketyegett fõleg rövid távú papírokkal. A felvett hiteleket meg szépen elköltötték Olimpiára jóléti intézkedésekre etc. Ugyanazt csinálták mint mi az elmúlt 10 évben.
Mindeközben szépen csaltak is az adatokkal hisz nem volt egy olyan intézményük ami összesített adatokat tudott volna adni, hanem az önkormányzatok és a minisztériumok direktbe küldték az adatokat az Eurostatnak. Kihagyták az állami vállalatokat a nemzetgazdasági kimutatsáokból és egy csomó olyan állami beruházás költségét ami egyébként rontotta a költségvetés egyenlegét.
Görögország válsága egyértelmûen morális válság. Már nem hisznek el nekik semmit a piacokon és a németek meg nem szívesen mentik meg õket hisz õk itták el a saját pénzüket miközben az Euroövezet tagjaiként élvezték az olcsó hitel áldását. (pár éve az ellen tüntettek ott az egyetemisták, hogy miért kellene fizetni az oktatásért)
Ráadásul megszegték a Maastrichti kirétriumokat éveken át. Ez csak utólag derült ki mikor kiborult a bili a mostani ÁHT hiány miatt.
Egyébként a görögöknek nem a turizmus a fõ bevételi forrásuk, hanem a logisztika és kereskedelem.hisz ott ülnek az egyik legfontosabb transiútvonalon.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2833
Nem követtem a témát, a görög bulit összefoglalná nekem valaki pár mondatban?
Azt tippelném, hogy õk turizmusra építették a nemzetgazdaságot, az a válság miatt alábbhagyott, a görögök meg koppantak. Errõl van szó?
Azt tippelném, hogy õk turizmusra építették a nemzetgazdaságot, az a válság miatt alábbhagyott, a görögök meg koppantak. Errõl van szó?
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN
#2832
" Ezen túl a földgázkereskedõ köteles honlapján közzétenni és ügyfélszolgálatán térítésmentesen a felhasználók rendelkezésére bocsátani a szolgáltatási területén mûködõ, az épületek energetikai jellemzõinek tanúsításáról szóló kormányrendelet szerint kijelölt vagy akkreditált energiaauditot, energetikai szolgáltatást végzõ tanúsítók listáját és elérhetõségét, illetve az energiahatékonyságot javító intézkedések, programok hozzáférhetõségét."
Eddig abban a hiszemben voltam, hogy a kamaráknál kell regisztráltakról nyilvántartást vezetni....vagy az önkormányzatoknál...támogatásokat nem onnan kapjuk ?? ... erre fõl elég ha szabit veszek ki és besétálok a gázosokhoz <#nemtudom>
Eddig abban a hiszemben voltam, hogy a kamaráknál kell regisztráltakról nyilvántartást vezetni....vagy az önkormányzatoknál...támogatásokat nem onnan kapjuk ?? ... erre fõl elég ha szabit veszek ki és besétálok a gázosokhoz <#nemtudom>
A valóság az, ami akkor sem tűnik el, ha már nem hiszünk benne.
#2831
Miután külföldi tõke nem tud földet venni a magyar gazdálkodók pedig nem tudnak versenyképes árat fizetni érte ezért nyomott az aranykoronánkénti földár Mo-n.
Nem lehet fedezetként felhasználni hitelhez. A külföldiek földtulajdonhoz jutását nem támogatnám. Szerintem elõrébbvaló lenne, ha a tulajdonos az állam maradna és használati jogot szerezhetnének külföldiek.
Nem lehet fedezetként felhasználni hitelhez. A külföldiek földtulajdonhoz jutását nem támogatnám. Szerintem elõrébbvaló lenne, ha a tulajdonos az állam maradna és használati jogot szerezhetnének külföldiek.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2830
A valóság az, ami akkor sem tűnik el, ha már nem hiszünk benne.
#2829
A két cégnév hasonló, de más az adószámuk az Apeh honlapja szerint
A valóság az, ami akkor sem tűnik el, ha már nem hiszünk benne.
#2828
Mert ez nem a capital partners?😊
Egyszerû adminisztrációs probléma lehetett és egy bejelentést vizsgált a PSZÁF. A bejelentõ ügyfél esetén hibát véthetett a cég.
Egyszerû adminisztrációs probléma lehetett és egy bejelentést vizsgált a PSZÁF. A bejelentõ ügyfél esetén hibát véthetett a cég.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2827
A valóság az, ami akkor sem tűnik el, ha már nem hiszünk benne.
#2826
Teljesen hibás vonalon jársz.
Ha az elsõ bekezdésben írt mondatod igaz lenne akkor az elmúlt 20 évben a fejlett országok nem külker deficitet hanem külker szufficitet futtattak volna. Ez nem így volt. Elég megnézni az UK vagy az USA külkeradatait 10 évre visszamenõleg.
A fejlettek arra jöttek rá, hogy a fejlõdõkben elõállított a fejlett országokban csak drágán elõállítható eszközöket el lehet adni a fejlett országokban. De csak akkor, ha pénz is van mellé.
Miután a fejlõdõk megtakarításaira nem volt szükség a fejlõdõ országokban ezért azokat a jobb megtérülés reményében a fejlett orzságoknak adták (likviditási bõség) akik nem beruházásokat eszközöltek belõle, hanem felzabálták. (hitelexpanzió) Most pedig nem tudnak fizetni vagy csak nyögvenyelõsen. (globális válság) Nem is akarnak már hitelt felvenni mert túlzabálták magukat. (külker egyenlegek egyensúlyának helyreállása)
Mond már meg, hogy a fejlõdõk hova fognak exportálni? Otthon nem tudják eladni azt amit gyártanak ugyanis NINCS rá FIZETÕKÉPES kereslet olyan mértékben mint amilyen mértékben felfuttaták a termelést.
Az eddigi helyzet azért volt jó, mert az olcsón elõállított eszközt magukhoz képest még olcsón meg tudták venni a fejlettek. Olyan áron amilyenen viszont már nem lehett volna értékesíteni az elõállítás helyén. A kettõ közé még símán befért a transzport költsége.
Tehát ahhoz, hogy a fejlõdõk visszanyerjék a megtakarításaikat muszáj tovább etetni a fejlett malacot, de csak annyira, hogy az ne múljon ki és megerõsödjön de közben fogyni is fog. De ebbõl meg az fog jönni, hogy visszatelepül egy csomó termelés a fejlettekhez és nem lesz a fejlõdõknek sem mit gyártania sem kinek eladnia. ott maradnak egy csomó papírral aminek az árát már rég felzabálta a fejlõdõ régió és nem tud belõle visszabüfizni jóformán semmit..
A fejlettek meg szépen átalakítják a gazdaságukat energiaspórolósra míg a fejlõdõk még mindig energiaszûkével fognak küszködni miközben a technójuk meg elavult lesz.
Ha az elsõ bekezdésben írt mondatod igaz lenne akkor az elmúlt 20 évben a fejlett országok nem külker deficitet hanem külker szufficitet futtattak volna. Ez nem így volt. Elég megnézni az UK vagy az USA külkeradatait 10 évre visszamenõleg.
A fejlettek arra jöttek rá, hogy a fejlõdõkben elõállított a fejlett országokban csak drágán elõállítható eszközöket el lehet adni a fejlett országokban. De csak akkor, ha pénz is van mellé.
Miután a fejlõdõk megtakarításaira nem volt szükség a fejlõdõ országokban ezért azokat a jobb megtérülés reményében a fejlett orzságoknak adták (likviditási bõség) akik nem beruházásokat eszközöltek belõle, hanem felzabálták. (hitelexpanzió) Most pedig nem tudnak fizetni vagy csak nyögvenyelõsen. (globális válság) Nem is akarnak már hitelt felvenni mert túlzabálták magukat. (külker egyenlegek egyensúlyának helyreállása)
Mond már meg, hogy a fejlõdõk hova fognak exportálni? Otthon nem tudják eladni azt amit gyártanak ugyanis NINCS rá FIZETÕKÉPES kereslet olyan mértékben mint amilyen mértékben felfuttaták a termelést.
Az eddigi helyzet azért volt jó, mert az olcsón elõállított eszközt magukhoz képest még olcsón meg tudták venni a fejlettek. Olyan áron amilyenen viszont már nem lehett volna értékesíteni az elõállítás helyén. A kettõ közé még símán befért a transzport költsége.
Tehát ahhoz, hogy a fejlõdõk visszanyerjék a megtakarításaikat muszáj tovább etetni a fejlett malacot, de csak annyira, hogy az ne múljon ki és megerõsödjön de közben fogyni is fog. De ebbõl meg az fog jönni, hogy visszatelepül egy csomó termelés a fejlettekhez és nem lesz a fejlõdõknek sem mit gyártania sem kinek eladnia. ott maradnak egy csomó papírral aminek az árát már rég felzabálta a fejlõdõ régió és nem tud belõle visszabüfizni jóformán semmit..
A fejlettek meg szépen átalakítják a gazdaságukat energiaspórolósra míg a fejlõdõk még mindig energiaszûkével fognak küszködni miközben a technójuk meg elavult lesz.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2825
A fenntartható növekedés elméletének két végpontja van: a termelés és a fogyasztás. A fejlettebbek rájöttek, hogy a saját területükön - a hozzáadott értéktõl függetlenül - drágán elõállított termékeket, a fejlõdõk piacán, jó áron és jól árazott fogyasztási hitelekkel megtámogatva, eltudják adni.
Ezért az 1*1=dogma.
Továbbá, ezzel az egyszerûnek tûnõ húzással, a saját ágazataikat tolták folyamatosan, akár a "keresletet" követõ beruházásokkal is. Túlértékelt munkaerõt foglalkoztatva, vagy újakat mh-t teremtve. A fizetõképes kereslet/népesség nem nõtt (kivéve a renszerváltás idõszakában beesett országok népessége), sõt jelentõsen csökkent azokban az importõr országokban illetve a kereslet nem nõtt az exportõröknél. A véleményed ezen részével egyetértek.
A növekedés - hitel/fogyasztási lufival - nem tartható fenn tovább és lõn túltermelés. A kínai, indiai piac különleges, nagy számú potenciális fogyasztó - alacsony igényekkel, erõs megtakarítási hajlandósággal - melynek vagy történelmi vagy vallási okai vannak. Máról-holnapra nem lesz 2 Mrd új, hitelképes vevõ belõlük, akik kimozdíthatják a világot gödörbõl.
Az Õ gondolkodásuk lehet az, hogy mikro- és makroszinteken, saját termelõ üzemeikbõl/bázisukról szolgálják ki a saját népességüket. Megtartva és benntartva a munkahelyeket és a nyereséget - hosszútávon az egyén jólétét támogatva.
A külföldi befektetéseik alapján, megvették a fejlettek jelenét és jövõjét (és mindezt a náluk "ellenõrzötten" befektetõk pénzén!) Szerintem - ügyes, nagyon ügyes...
Az amerikai és europai bankok "megmentése" nem véletlen, minden TULAJDONOS és vezetõ bankár tudta, hogy a nemzetállamok gazdaságának fenntarthatósága a körforgás állandóságán alapul. A felpumpálás csak addig a mértékig/értékig történt, ami bizonyíthatóan "nemzetgazdasági érdekbõl merült fel". Magyarul - annyit kaptak a bankok - amennyit igazolni tudtak, hogy a nemzeti vállalatok/munkahelyek teremtésére kiadtak/hiteleztek iletve ami abból kockázatossá vált. Itt azért vannak érdekes technikák, pl. a Citibank módszere, vagy a németek által alkalmazott trükkök.
A kereslet/kínálat axiómában igazad van, viszont a most várható beruházások nem kapacitás növelõek lesznek, hanem technológiai, minõségibb, energiatakarékossabb stb. végtermék lehet a cél. A meglévõ piacok megtartása, a termékek újra pozícionálása, az értékesítés/fogyasztás újraindítása.
Igaz, hogy a válság lefutása különbözõ fogyasztói/fogyasztási kúltúrájú országokban más és más lesz.
Kérdés, hogy a cca. 40 év után, szabad és mély levegõt (78,3%-os eladósodottsággal) vett kis hazánk, hogyan jön ki ebbõl?
Ezért az 1*1=dogma.
Továbbá, ezzel az egyszerûnek tûnõ húzással, a saját ágazataikat tolták folyamatosan, akár a "keresletet" követõ beruházásokkal is. Túlértékelt munkaerõt foglalkoztatva, vagy újakat mh-t teremtve. A fizetõképes kereslet/népesség nem nõtt (kivéve a renszerváltás idõszakában beesett országok népessége), sõt jelentõsen csökkent azokban az importõr országokban illetve a kereslet nem nõtt az exportõröknél. A véleményed ezen részével egyetértek.
A növekedés - hitel/fogyasztási lufival - nem tartható fenn tovább és lõn túltermelés. A kínai, indiai piac különleges, nagy számú potenciális fogyasztó - alacsony igényekkel, erõs megtakarítási hajlandósággal - melynek vagy történelmi vagy vallási okai vannak. Máról-holnapra nem lesz 2 Mrd új, hitelképes vevõ belõlük, akik kimozdíthatják a világot gödörbõl.
Az Õ gondolkodásuk lehet az, hogy mikro- és makroszinteken, saját termelõ üzemeikbõl/bázisukról szolgálják ki a saját népességüket. Megtartva és benntartva a munkahelyeket és a nyereséget - hosszútávon az egyén jólétét támogatva.
A külföldi befektetéseik alapján, megvették a fejlettek jelenét és jövõjét (és mindezt a náluk "ellenõrzötten" befektetõk pénzén!) Szerintem - ügyes, nagyon ügyes...
Az amerikai és europai bankok "megmentése" nem véletlen, minden TULAJDONOS és vezetõ bankár tudta, hogy a nemzetállamok gazdaságának fenntarthatósága a körforgás állandóságán alapul. A felpumpálás csak addig a mértékig/értékig történt, ami bizonyíthatóan "nemzetgazdasági érdekbõl merült fel". Magyarul - annyit kaptak a bankok - amennyit igazolni tudtak, hogy a nemzeti vállalatok/munkahelyek teremtésére kiadtak/hiteleztek iletve ami abból kockázatossá vált. Itt azért vannak érdekes technikák, pl. a Citibank módszere, vagy a németek által alkalmazott trükkök.
A kereslet/kínálat axiómában igazad van, viszont a most várható beruházások nem kapacitás növelõek lesznek, hanem technológiai, minõségibb, energiatakarékossabb stb. végtermék lehet a cél. A meglévõ piacok megtartása, a termékek újra pozícionálása, az értékesítés/fogyasztás újraindítása.
Igaz, hogy a válság lefutása különbözõ fogyasztói/fogyasztási kúltúrájú országokban más és más lesz.
Kérdés, hogy a cca. 40 év után, szabad és mély levegõt (78,3%-os eladósodottsággal) vett kis hazánk, hogyan jön ki ebbõl?
#2824
Venezuela
www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"
#2823
A mostani is túltermelési válságba megy át miután kipukkant a hitelfogyasztási lufi egy rakás fölös kapacitás marad utána.
A kínaiak meg még mindig fújják a maguk kis beruházási lufiját.
A 29-es válság is pénzügyi problémával kezdõdött (retail/investment banking keveredése nyomán). Majd miután elkezdtek kimászni a szarból jött a Glass-Steagall törvény ami rendelkezett az investment bank és retail bankok szétválasztásáról. Ezt 2001-ben a Clinton kormányzat eltörölte. Ez magával is hozta az újabb lufit. PLusz a hatalmas egyenlõtlenség termelés /fogyasztás megosztásában még erre rá is segített (fejlett ország nettó importõr iszonyat magas külker deficittel, míg a fejletlen országokban hatalmas külker többlet és iszonyatos mennyiségû lakossági megtakarítás amiket a fejlett országok bankjaiba és fejlett országok államadósságába fektettek).
De a mostani is Túltermelési válság.
Alap Mikroökonómia 1x1-re visszanézve már csak azért sem lehet más, mert túlfogyasztás csak túltermeléssel tud kialakulni, hisz amit nem termelnek meg azt el sem lehet fogyasztani. HA nagyobb lenne a kereslet mint a kínálat az felfelé vinné az árakat érdemes lenne plusz kapacitásba beruházni, de pont fordítva van. Kisebb a kereslet mint a kínálat így az árak csökkennek így a meglévõ beruházások megtérülési ideje növekszik vagy kilátástalanná válik (lásd 20-30 éves lakáshitelek és egyéb beruházási hitelek).
Amiben más mint a 29-es válság az az hogy nem hagyták összedõlni a bankrendszert hanem pénzt pumpáltak a rendszerbe így gyorsabban végig tud futni a válság a rendszeren. a kérdés az, hogy a kínai lufi és a peak olaj problémája (ami létezik, csak nem hinném, hogy akkora jelentõsége lenne mint egyesek hiszik) valamint a gyenge éppen növekedésre álló fejlett gazdaságok hat5ásai mekkora viharba konvergálnak vagy elkerülik egymást esetleg a kínai lufi kidurranása pont a többi országnak segít majd levegõhöz jutni.
A kínaiak meg még mindig fújják a maguk kis beruházási lufiját.
A 29-es válság is pénzügyi problémával kezdõdött (retail/investment banking keveredése nyomán). Majd miután elkezdtek kimászni a szarból jött a Glass-Steagall törvény ami rendelkezett az investment bank és retail bankok szétválasztásáról. Ezt 2001-ben a Clinton kormányzat eltörölte. Ez magával is hozta az újabb lufit. PLusz a hatalmas egyenlõtlenség termelés /fogyasztás megosztásában még erre rá is segített (fejlett ország nettó importõr iszonyat magas külker deficittel, míg a fejletlen országokban hatalmas külker többlet és iszonyatos mennyiségû lakossági megtakarítás amiket a fejlett országok bankjaiba és fejlett országok államadósságába fektettek).
De a mostani is Túltermelési válság.
Alap Mikroökonómia 1x1-re visszanézve már csak azért sem lehet más, mert túlfogyasztás csak túltermeléssel tud kialakulni, hisz amit nem termelnek meg azt el sem lehet fogyasztani. HA nagyobb lenne a kereslet mint a kínálat az felfelé vinné az árakat érdemes lenne plusz kapacitásba beruházni, de pont fordítva van. Kisebb a kereslet mint a kínálat így az árak csökkennek így a meglévõ beruházások megtérülési ideje növekszik vagy kilátástalanná válik (lásd 20-30 éves lakáshitelek és egyéb beruházási hitelek).
Amiben más mint a 29-es válság az az hogy nem hagyták összedõlni a bankrendszert hanem pénzt pumpáltak a rendszerbe így gyorsabban végig tud futni a válság a rendszeren. a kérdés az, hogy a kínai lufi és a peak olaj problémája (ami létezik, csak nem hinném, hogy akkora jelentõsége lenne mint egyesek hiszik) valamint a gyenge éppen növekedésre álló fejlett gazdaságok hat5ásai mekkora viharba konvergálnak vagy elkerülik egymást esetleg a kínai lufi kidurranása pont a többi országnak segít majd levegõhöz jutni.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2822
Lehet, hogy nem eléggé mentem vissza a hozzászólásokban, de nem találtam olyat, amelyikben a válság okai között, megjelent volna a "fogyasztói" jelzõ!
A 1930-as években kezdõdõ - "túltermelési" válság volt. A jelenlegi, a "fenntartható növekedést" - fogyasztói oldalon, a divaton, trendiségen, a média reklámokon alapulót/manipulált - a vásárlók/fogyasztók hitelébõl generálták. Mindenki a "saját" fogyasztói igényei és klf. céljai mentén adósodott el. Amig van jövedelem vagy remény a növelésére - addig nem gond, ha már nincs vagy nem állnak be újabb fogyasztói nemzedékek - akkor elkezd akadozni a "növekedés". A Banki oldal - mint nyereség érdekelt pü. szolgáltató - kiszolgálta / szolgálja az állami, vállalati és lakossági részt is. A jegybankok és a nemzetközi pü-i szervezetek kormányokat és programokat is finanszíroznak, viszont nem mindegy, hogy ezek a 12., 13., stb havi nyugdíjra, segélyre, végkielégítésre vagy a 9 ellátó rendszer reformjára, a "hazai" vállalkozások fejlesztésére, versenyképességének javítására kerülnek felhasználásra. A fejlett országok Kor-fa szerinti népessége elöregedõ, ezért az összes ellátó rendszer átalakítását meg KELL tenni, a nyomásgyakorlás (a nemzetállamok osztogatásra hajlamos politikusaira/vezetõire) szükségszerû. A MULTIK vagy a hazai vállalkozások versenytársak, de nem hülyék - a foglalkoztatáson, adózásukon stb. keresztül valóban van súlya a véleményüknek. Azt már tudják, hogy a foszilis energia nem végtelen, az atom meg nem használható minden ágazatban! Hogyan fognak mûködni egy energia szegény jövöben? Ki marad talpon és ki nem? A Tõzsdén és azon kívüli cégek befektetõi átértékelése IS folyik jelenleg a világ minden piacán - ld. tözsdei papirok, instrumentumok, befektetési alapok hullámzó értékelése/megítélése.
Vajh, milyen fogyasztó magatartással lehetne elkerülni a következõ válságot?
Mit kellene elvárnunk jeles képviselõinktõl?
Milyen legyen az államigazgatás (azon túl, hogy olcsó) és alrendszerei - hogy ne legyen szükségünk se MNB kötvény kibocsátásra, se IMF kölcsönre, se ...?
Stratégiai ágazatok?
Foglalkoztatás növelés, szélesebb teherviselés?
A 1930-as években kezdõdõ - "túltermelési" válság volt. A jelenlegi, a "fenntartható növekedést" - fogyasztói oldalon, a divaton, trendiségen, a média reklámokon alapulót/manipulált - a vásárlók/fogyasztók hitelébõl generálták. Mindenki a "saját" fogyasztói igényei és klf. céljai mentén adósodott el. Amig van jövedelem vagy remény a növelésére - addig nem gond, ha már nincs vagy nem állnak be újabb fogyasztói nemzedékek - akkor elkezd akadozni a "növekedés". A Banki oldal - mint nyereség érdekelt pü. szolgáltató - kiszolgálta / szolgálja az állami, vállalati és lakossági részt is. A jegybankok és a nemzetközi pü-i szervezetek kormányokat és programokat is finanszíroznak, viszont nem mindegy, hogy ezek a 12., 13., stb havi nyugdíjra, segélyre, végkielégítésre vagy a 9 ellátó rendszer reformjára, a "hazai" vállalkozások fejlesztésére, versenyképességének javítására kerülnek felhasználásra. A fejlett országok Kor-fa szerinti népessége elöregedõ, ezért az összes ellátó rendszer átalakítását meg KELL tenni, a nyomásgyakorlás (a nemzetállamok osztogatásra hajlamos politikusaira/vezetõire) szükségszerû. A MULTIK vagy a hazai vállalkozások versenytársak, de nem hülyék - a foglalkoztatáson, adózásukon stb. keresztül valóban van súlya a véleményüknek. Azt már tudják, hogy a foszilis energia nem végtelen, az atom meg nem használható minden ágazatban! Hogyan fognak mûködni egy energia szegény jövöben? Ki marad talpon és ki nem? A Tõzsdén és azon kívüli cégek befektetõi átértékelése IS folyik jelenleg a világ minden piacán - ld. tözsdei papirok, instrumentumok, befektetési alapok hullámzó értékelése/megítélése.
Vajh, milyen fogyasztó magatartással lehetne elkerülni a következõ válságot?
Mit kellene elvárnunk jeles képviselõinktõl?
Milyen legyen az államigazgatás (azon túl, hogy olcsó) és alrendszerei - hogy ne legyen szükségünk se MNB kötvény kibocsátásra, se IMF kölcsönre, se ...?
Stratégiai ágazatok?
Foglalkoztatás növelés, szélesebb teherviselés?
#2821
Ez az idézeted is tökéletesen bizonyítja, hogy nem értessz semmit a pénzrendszer mûködésébõl.
olvasgasd csak az ezvant... A félmûvelteknek már csak ezvan...
Fogadjunk haditechnikában meg Kurt Rieder vagy Földi Pál szavait iszod!
olvasgasd csak az ezvant... A félmûvelteknek már csak ezvan...
Fogadjunk haditechnikában meg Kurt Rieder vagy Földi Pál szavait iszod!
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2820
"-43 milliárd erurónyi spekuláns tôke jött be az országba. De hol van ? Azt mondják, hogy a bankokban. Ez nem igaz, hiszen a pénz soha nincs ott, ahová érkezik. Beérkezett a kereskedelmi bankokba, de már aznap vagy másnap tovább ment oda, ahol jövedelmet tud szerezni. Vagyis a nemzeti bankba, mert ott nagy kamatot igérnek, és az MNB köteles befogadni ezt a pénzt, és köteles kamatot fizetni érte. A nemzeti bank kiszolgálja a kereskedelmi bankokat, és nagy jövedelemmel táplálja ôket. De a nemzeti bankról szóló törvény szerint annak kamatveszteségét a költségvetés köteles megtéríteni. A nemzeti bank gyakorlatilag a költségvetés terhére táplálja a kereskedelmi bankokat, AZOK PEDIG A SPEKULÁCIÓS PÉNZ TULAJDONOSAIT. A KÖLTSÉGVETÉS MEGFEJÉSE TÖRTÉNIK. De mit csinál a nemzeti bank ezzel a pénzzel ? Ez a pénz még aznap tovább vándorol külföldre, mert a nemzeti bank köteles a tartalékait külföldön tartani. Mert akkor biztonságos, ha nem az országban van. Nézzük a folyamatot gyakorlatban ! Például a Deutsche Bank elküldi a német hátterû magyarországi kereskedelmi bankba a pénzt. Az továbbadja a nemzeti bankba, az pedig elküldi külföldre, mégpedig a Deutsche Bankba. Míg a Deuthsche Bank 1%-ot fizet a magyar nemzeti banknak, addig mi 9 %-ot fizetünk neki. Lényegében a két kamat közötti külömbözetet egymás között elszámolják, és viszik ki a jövedelmet. A pénz valójában meg sem járja ezt az utat, a pénzáramlás csak üzleti könyvekben jelenik meg. Ezt kamatswapnak hívják. A pénz állandóan úton van, állandóan áramlik, és az áramlásokból jelentkezô jövedelmet csapatják le itt és ott. Magyarország folyamatosan a nemzetközi pénztôke javára csapatja le a jövedelmeket."
http://www.ezvankiado.hu/25IMF.pdf
http://www.ezvankiado.hu/25IMF.pdf
Az emberiség nagy tragédiája, hogy a hazugság vált mérvadóvá, a gondolkodókat pedig konteó hívöknek titulálták.
#2819
Igen. Csodálatos logikai bakikra.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2818
Másképp fogalmazva: a hülyék az okoskodásban verhetetlenek😊
„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz
#2817
"Akit nem gátol a szakmai ismeret, az csodákra képes!" 😊
www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"
#2816
Ja, itt írod alább: "..csakhogy a részünkre kiutalandó jövedelemrészt betolják a hiteltörlesztésünkbe." Aha ! <#conf> Tehát lóvé így, vagy úgy, de sehogyan sincs ! <#idiota> Nem ez talán az, amit elfelejtettek veletek közölni, hogy hogyan tünjön el a lóvé, hogy a birkák észre se vegyék ? <#ravasz1>
De hát nem a végeredmény a lényeg ?
De hát nem a végeredmény a lényeg ?
Az emberiség nagy tragédiája, hogy a hazugság vált mérvadóvá, a gondolkodókat pedig konteó hívöknek titulálták.
#2815
Neked nem magyarázok meg semmit sem Bucser, mert az csak a kizárásomhoz vezetne egyrészt, másrészt meg már tudom mit vagy képes felfogni. Hál'Istennek vannak olyanok is, akiknek nem kell hozzá kommentár.
Az ezvan kiadó az egyedüli kiadó számomra, ahol a betûk mogött tartalom is van. A "gyíkjaim" pedig arra jók, hogy felkeltsem csipkerózsika álmukból az alvókat...
Az ezvan kiadó az egyedüli kiadó számomra, ahol a betûk mogött tartalom is van. A "gyíkjaim" pedig arra jók, hogy felkeltsem csipkerózsika álmukból az alvókat...
Az emberiség nagy tragédiája, hogy a hazugság vált mérvadóvá, a gondolkodókat pedig konteó hívöknek titulálták.
#2814
Téged az ezvan kiadó húz le meg a gyíkvadászok...
A nemzetközi spekulánstõkének mi a halál köze van az IMF-hez? Ezt magyarázd meg kérlek. (meg mi az a spekulánstõke)
A nemzetközi spekulánstõkének mi a halál köze van az IMF-hez? Ezt magyarázd meg kérlek. (meg mi az a spekulánstõke)
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2813
Azt hiszem 2007 megválaszolta a kérdésedet😊
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#2812
Az emberiség nagy tragédiája, hogy a hazugság vált mérvadóvá, a gondolkodókat pedig konteó hívöknek titulálták.