Gazdasági világválság

Próbálj meg répáért autót venni vagy a répát szállító jármûvet.

Aztán rájössz, hogy rendes értékmeghatározó tényezõ nélkül nem mész semmire.

A Pénz önmagában nem érték. Hanem értékközvetítõ eszköz. CSEREESZKÖZ ami univerzális ezzel leegyszerûsíti a cserefolyamatot mert nem kell azt az embert keresned aki azt kéri ami neked van és azt adja amire szükséed van, hanem elég olyat keresni ami azt kéri ami neked van aztán a kapott pénzért cserébe keresel olyat aki azt adja amire szükséged van.

hogy ebben bûvészmutatvány lenne?

Baromság még mindig.

Hajlamos az ember bûvészmutatványnak kikiáltani azokat a dolgokat amiket nem ért.

Te meg még mindig hülyeségeket beszélsz.

Ennyi erõvel a zseniális mérnökök is levegõbõl állítják elõ a nagyon is hasznos plusszt amit egy termék ésszerû módosításához adnak.

Attól, hogy a hozzáadott értéket nem tudod megfogni attól az még ott van.

Az emberek önként vesznek részt ebben a rendszerben. Hagyják magukat becsapni. Millió fontosabb dolguk van annál minthogy ilyesmivel foglalkozzanak. Ezek között van az alrendszerek szidalmazása, mint adórendszer, egészségügy, oktatás, rendfenntartás... de hogy nemet mondjanak az egészre, meg sem fordul a fejükben, hogy másként is lehet élni... nem tudják hogy hogyan. Nem is érdekli õket. Majd talán most, ha kényszerülnek.

Nem lenne semmi probléma, ha az ország maga bocsátana ki pénzt. Amit megtehetne, de nem teszi. A francia eset, erõmûvek, hidak, autópályák építése a legjobb példa rá, hogy meg lehet csinálni.
Egy ilyen manõverre, szó szerint a semmibõl lehet erõmûveket, több száz kilóméteres autópályákat építeni. Infláció nélkül, sõt a többlet pénz forgalom ellenében általános árcsökkenés kíséretében.
Ez ellent mond a józan észnek, de így van.
A közgazok most hõbörögnek, de én csak sajnálni tudom ha még ezt az egyszerû dolgot sem értik meg.

A pénz mögött a fedezet a használók közösségének a teljesítménye van.
Ha én létre hozok X mennyiségû új pénzbõl egy erõmûvet, az erõmû, reál értéke több mint az a pénz amelyen kitermelték akkor igenis árcsökkenést okoz. Új munka helyeket hoz létre. Több vásárlót tesz a piacra. Exportbevétel keletkezik az országnak az áram kivitel miatt.
Olcsóbb lakossági áramszolgáltatás.

Ez az igazi érték.

A kurva állam, miért vesz fel hiteleket, kurva magas adókra, amikor törvény "alkotmány" adta joga, hogy saját maga hozhasson létre pénzt a SEMMIBÕL, mint a bankárok.

Amit bucser, nem úgy hív, hogy bûvészmutatvány, hanem "banki szolgáltatás".
Ilyen ésszel, a bérgyilkosság is egy szolgáltatás.

A bankok igenis a levegõbõl állítják elõ a pénzt, amit aztán kamattal terhelve adnak kölcsön nekünk, értéket elõállító embereknek.
A semmibõl elõállított pénz a MI létrehozott értékeinkbõl lop, és azt az értéket veszi fel, mint fizetõerõ.
Mivel a pénz mögött a valódi fedezet a létre hozott valódi érték lehet csak.
Az elõálított új pénznek nics szaga, ugyan olyan mint a többi jel, ugyan úgy osztozik ha úgy tetszik a teljes nemzeti vagyonon, mint az összes pénz-jel társa ami forgalomban van.

Magyarán a bankok a saját értékeinket adják kölcsön nekünk, kamatra.

De szép is lenne ha én is ilyen szolgáltató lehetnék, amivel a semmibõl értéket tudnék elõállítani.

Az IMF-rõl nem is szólva: országokat ment ki abból a bajból amit a pénzügyi "szakemberek" okoztak. Hozzáteszem rögvest hogy nem egyik napról a másikra jött létre ez a helyzet hanem évek tudatos kockáztatása és sorozatos hibái eredményeképp. Na és ebbõl a válságból az IMF ami szintén egy magánkézben levõ bank, országokat ment ki, de nem ám 0%-os kamatra. És, a kamat mellett még azt is meghatározhatja hogy a "kisegített" országoknak milyen gazdaságpolitikai lépéseket KELL tenniük.

Vagyis, egy magánember, akit nem választott meg a pénzügyi "szakemberek" által okozott válságba került ország lakossága, határozhatná meg azok életének alakulását. Ha hagyják. De ha nem hagyják, akkor kapnak a pofájukba könnygázt és gumibotot. Mint Argentínában, vagy USA-ban, vagy UK-ban, vagy épp Magyarországon stb.

LÚZEREK!!!!! Így kell ezt:

A világgazdasági válság mögött bankárok állnak, most mégis mesés jutalmakat osztogatnak nekik. Európában egyes kormányok a bónuszok korlátozásával, eltörlésével vagy visszafizettetésével kísérleteznek azoknál a társaságoknál, amelyek csak az állami mentõövnek köszönhetik, hogy nem kellett lehúzniuk a rolót.
2008 õszén az egyik izlandi bank vezetõje, Sigurder Einarsson 10,5 millió fontért (3,4 milliárd forintért) vásárolt egy luxusingatlant Londonban. Néhány hétre rá bejelentette: bankja már nem tudja kifizetni a betétesek pénzét. A közvélemény által arcátlannak tartott magatartás nem csak az azóta csõdbe jutott Izland pénzügyi szakembereire jellemzõ. A francia állam 1,7 milliárd eurónyi tõkeinjekcióval mentette meg az összeomlástól a Société Générale nagybankot, amely ezután éppúgy részvényopciókat osztogatott a felsõ vezetõknek, mintha mi sem történt volna. Miután Nicolas Sarkozy államfõ élesen bírálta õket, a bankvezetõk lemondtak részvényvásárlási elsõbbségükrõl.

Alighogy elült a botrány, jött a következõ: a világ egyik legnagyobb autóalkatrész-gyártójaként ismert Valeo leköszönõ elnök-vezérigazgatója 3,2 millió eurós végkielégítéssel távozhat, noha a céget ugyancsak állami pénzzel kellett kihúzni a bajból. Pedig a nagyvállalkozók szövetsége korábban önkorlátozást kért tagjaitól, és a francia kormány kilátásba helyezte a cégvezetõi jutalmak törvényi korlátozását. Lehet, hamarosan tényleg lépni fog: a napokban a hárommilliárd eurós állami segítségben részesült Crédit Agricole bank egyik leányáról derült ki, hogy 51 millió eurót osztana szét vezetõinek, miközben munkahelyek felszámolását tervezi.
Bónuszok, végkielégítések, prémiumok, mintha mi sem történt volna, ezek a bankárok olyanok , mint a komcsik

A közgazdaság és a valóság két különbözõ dolog.
egyetértek

Ilyen vezetõséggel, ha lenne egy arany tojást tojó tyukod, aminek elég csak néha egy marék korpát és vizet adni, és tojja az arany tojásokat, milliárdokat, Azt is csõdbe vinnék.

Kihoznák a végére, hogy le kell vágni a tyúkot, mert nem gazdaságos a mûködtetése.
A kapitalizmusban, pénzgazdaságban úgy lehet játszani a számokkal, ahogy éppen tetszik.

A közgazdaság és a valóság két különbözõ dolog.

Dokumentumok szerint több tízmilliárd forintnyi "aggályos" pénzmozgást tárt fel a Magyar Villamos Mûvek Zrt.-nél lefolytatott belsõ vizsgálat. Az állami tulajdonú óriásvállalat új menedzsmentje külsõ szakértõk - jogászok és könyvvizsgálók - bevonásával világíttatta át az MVM tavaly leváltott, azóta a BKV-t irányító volt vezérigazgatója, Kocsis István idejében lezajlott nagy értékû tranzakciókat. Az MVM-csoport tagvállalatainál, például a Paksi Atomerõmûnél is belsõ vizsgálatok folytak. Az MVM-nél befektetési, tanácsadói, és kölcsönszerzõdéseket vizsgáltak.

Cikksorozatunk elsõ részében arról volt szó, hogy tavaly közel tízmilliárd forint került az MVM-tõl egy Kapolyi-cég közbeiktatásával egy offshore hátterû vállalkozáshoz <1>. A második részben az MVM több mint egymilliárd forintot költött egy meghiúsult horvátországi szállodabérletre <2>. Ezúttal egy nagyszabásúnak álmodott energianád-projekt kudarcáról lesz szó, a milliárdok útja most is egy offshore céghez vezet.

HAHAHAHAHAHAHA, nálunk még egy atomerõmû is képer a csõdbemenésre, majdnem mint a szerencsejáték, ami azért eddig még mindenhol nyereséges volt.
Kapolyi bácsi nem nyugszik, semmi pénzért (hahaha)

gondolom már linkelték,de tessék csak nézegetni

www.ffek.hu

Ez meg milyen hokuszpok varázslat lesz ?
Megmentik a világot a tökések ? Ujjab Maschal segély ?
A tökéseket ujabban a szeretet vezérli ?

http://www.origo.hu/uzletinegyed/valsag/20090402-a-g20-orszagok-1000-milliard-dollart-adnakv-alsagkezelesre.html

A tározók elvileg könnyebben leállíthatók, mint maguk a gázmezõk, ott vagy lefojtják, vagy mennie kell valahova a kijövõ anyagnak, olajnál is ez van, ezért nyomják tározókba, vagy bárhova, mert utána meg nehéz újraindítani. Itt sem volt egyforma a gáz minõsége, amikor elzárták a gázt, akkor sokszor volt narancsszínû, az meg a szennyezést jelzi, ez akkor a tározókból jött. A magyarországi tározók viszont nem elõrelátásból "épültek", véletlen szerencse, hogy vannak.

"Hogyhogy nekünk? (vajdaság?)"
igen

nincsenek adataim erre vonatkozólag, de szerintem nem konzerválták ennyire azt a gázt, általában a tehnikai dolgoknak nem jó ha sokat állnak, így feltételezem az ott lévõ "pumpákak" is be kellett "járatni" néha szóval azok biztosan kiürültek néhányszor azóta.

a gáz minõsége a térségünkben igencsak elmarad az orosz gáz minõségétõl, fõleg fûtõérték tekintetében sajnos 😞

Hogyhogy nekünk? (vajdaság?) a gáztározók csak véletlenül vannak meg, SZÓ SINCS ELÕRELÁTÁSRÓL, azok azért vannak meg, mert a komcsik kitermelték a gázt, és megmaradt a helye, és mert VOLT (és még van is) GÁZ Magyarországon. (egy kevés olaj is van, már amirõl tudunk)

Egy vírusjárványról nem is beszélve. Van azért itt összefogás ha baj van.

"Ami a lényeges, azzal szinte senki nem foglalkozik,(energia, élelmiszer) stratégia nincs"

legutóbbi példa a gázválság, nekünk, meg a boszniaiaknak is adtatok ha jól emlékszem, vagy rajtunk kívül a horvátoknak, nem tudom már pontosan, de a lényeg nektek voltak tartalékok, nem mindenkinek. szóval mégis csak csinálnak valamit.

:-)))

EZ BETALÁLT:
álmodozz csak egy közösségrõl ami mindent megold anélkül hogy csinálna valamit is, te mondtad így, majd megoldódik.
JELENLEG PONT EZ A HELYZET! Csak nem hinném, hogy errõl álmodozna bárki, ez inkább rémálom. Ami a lényeges, azzal szinte senki nem foglalkozik,(energia, élelmiszer) stratégia nincs, korrupció, balf*szkodás ezerrel, ezzel persze csökken a hatásfok, stb...

Nem vakít. csak elég jelentõs része logikus. Az, hogy cserealapként mit nevezünk meg, bármi lehet, ugyanoda visz.

És emellett javaslom, hogy a társadalom reformjáról szóló véleménynyilvánítás elõtt tanulmányozzátok át Szathmáry Sándor: Kazohínia c. alkotását. Érdemes megkeresni hozzá a szerzõ által írt elõszót, amely még az Internetes változatban sem szerepel.

Mielõtt bárki elcsodálkozna, miért egy alig ismert, évtizedeken és több politikai rendszeren át betiltott szépirodalmi alkotásra hivatkozom, jelzem, hogy alkotója eredetileg a világot tökéletesen átható és mozgató dologgal foglalkozott.

Neked is igazad van. Mert az pozitív, hogy az ember által elõállított értékeket helyezed a középpontban.
Ma az elsõ rangú mérce a pénz, és nem a víz meg az élelmiszer.
A víz megposhad, az élelmiszer rád rohad, de a pénz önmagában is sokasodik. A mai rendszerben persze.

Olyan társadalomra lenne szüksége az embereknek, amiben a középpontban az ember áll, és az általa elõállított értékek.
A pénz csupán meg a gazdasági folyamatok katalizátora lenne. Mint eredetileg is szánták a pénzt.

A pénzt is fel kellene szerelni a romlandó áruk tulajdonságaival, hogy ne lehessen elsõbbsége minden más árúnál, ami nem piacgazdasághoz, hanem A MAI PÉNZGAZDASÁGHOZ VEZET. Arisztotelész szavával, krematisztikához, ami romba döntötte az összes nagy birodalmat, civilizációt, amelyben felütötte a fejét a pénzgazdaság.

Ilyen pénzrendszer a Gesell pénze, amely rendelkezik a romlandó árúk tulajdonságával, és amit a mai technológiákkal nagyon egyszerûen meg is lehetne valósítani, megmentve civilizációnkat. De ugyan így kihullanának a mostani pénzvagyonos multi milliárdosok is, akik teljesítmény nélkül gazdagodnak a mostani rendszerben. Ezért õk minden eszközzel SIKERESEN harcolnak a meglévõ rendszer leváltása ellen.

A rendszer változása csak a mi érdekünk, a dolgozó, érték elõállító rétegé, amelyen élõsködnek. De nekünk nincs hatalmunk. Nem tudjuk megszervezni saját mozgalmunkat, mert el vagyunk butítva, megcsömörlöttünk a munkában, nem jut idõnk fellázadni, mert ott ülünk a mónika show elõtt. El vagyunk nyomva, ahhoz sincs hatalmunk, hogy egy falunyi embert egy közös cél irányába fordítsunk. 😞(

De nekünk nem kell elveszni a részletekben. A lényeg a következõ: az élelmiszer és az ivóvíz az ADU ami mindent visz, az alap, amire mindenkinek szüksége, valódi, életbevágó szüksége van ÍGY a feltételeket, a csere feltételeit az szabhatja meg akinek EZEK vannak, EHHEZ képest ma az árucsere feltételeit mégis az szabja meg akinek huszadrangú dolgai vannak. AZ MEG HOGY PUCÉR FENÉKKEL ? Egyrészt kinyalhatják, de gondolom ezt nem komolyan gondoltad. Ha csak ennyi volna a gondod, ki lehetne osztani hogy az országnak melyik része gyárt ruhát, kajáért cserébe. Ez nem kommunizmus nem kell megijedni, hanem tudatos, ésszerû együttmûködés. Ez nem játék a szavakkal. Csakhogy ettõl fényévekre vagyunk mert mindenkit megvakít ez az átkozott rendszer.

Azt, hogy a nem élelmiszerrel foglalkozók nehéz helyzetben vannak, egyértelmû. De ne felejtsed el, hogy kis hazánkból szándékosan akarták megcsinálni a vas és acél országát. Felelõtlenül, megvalósíthatóságvizsgálat nélkül. És azt se, hogy a különféle dolgokat gyártókra az élelmiszerrel foglalkozóknak is szüksége van. Mert például pucér fenékkel nemigen lehet dolgozni.

Emellett azt se szabad figyelmen kívül hagyni, hogy még most is mindent elkövetnek azért, hogy máshonnan hozhassák be az élelmiszereket, mindegy, milyen a minõsége. Én brutális marhaságnak tartom a szõlõkivágatást is, hogy csak egyetlen részletrõl beszéljek.

Teljesen érthetõ nézõpont, ezt már véleménynek nevezem. Rendben, magamtól is befejeztem a pofázást. Tök igazad van, értelmetlen a hittérítés: ha én sikeresen megállapítottam a magam részére az állást, a lehetõség mindenki számára adott volt, így csak magára vethet az aki még annak ellenére sem veszi észre a véletlenek véletlenül nemvéletlenszerûségre mutatását, hogy erre külön felhívtuk a figyelmét.

De igazad van abban is hogy se ilyenfajta diplomám, ebbõl kifolyólag ilyenfajta állásom sincsen, mégis látom amit látok.

Amit nem lett volna nehéz megértened, hogy hiába van szövõember, hiába van autógyártó ember, hiába van mikrocsipgyártó ember ha nem tud mit enni felkopik az álla. Hiába van manager, hiába van hitelügyintézõ, ha nem tud mit enni felkopik az álla. ÉS NEM a földmûves vagy állattenyésztõ az akinek LÉTSZÜKSÉGLETE hogy elcserélje a megtermelt ennivalóját.

Ezért Magyarország nyert helyzetben van, világgazdasági szempontból, és azt hogy ide jussunk, csak szándékosan lehetett kivitelezni, igen, tervszerûen kellett évtizedek hosszú során keresztül félrevezetni egy országot, hogy most, a nyertes lapokkal a kezünkben mégis mi legyünk Európa vesztesei.

De ez persze csak nagyon kis nézete annak hogy miért is próbáltam évek óta felvilágosítani az embereket, hogy jobb lenne gondolkozni és a modern világ hamis csillogása mögé nézve felismerni hogy minket csúnyán kihasználnak.

Igen. Azért érdekelt, mert kíváncsi voltam rá, hogy szakértelem és hiteles, gazdaságilag megalapozott véleményalkotás birtokában vagy-e? De a jelenlegi válaszod végképp meggyõzött arról, hogy nem.

Rajtad valószínûleg azért nem fog ki ez a válság, mert már bedõltél elõtte. Az meg kétszer nem megy.

Tudod, valamikor az öregek azt mondták: "Suszter maradjon a kaptafánál!" És ez nem azt jelentette: ne fejlõdj, hanem azt, hogy azzal foglalkozz, amihez értesz. Ugyanis egy ember nem ért mindenhez. Hiába akarsz te a városi lakásokban krumplit termeltetni, nem megy. Ugyanúgy nem, ahogy az sem, hogy valaki egyszerre alkosson, termeljen és kereskedjen. Mert az valamelyik rovására megy. Esetleg félmunka, fércmunka lesz mindbõl.

Tudomásul kell venned, hogy most nem két törzsnyi õsember él a Földön, hanem kicsit többen lettünk. Ráadásul a gyûjtögetõ+földmûvelõ+vadászó életmódot is túlhaladtuk cseppet. Te magad se tudsz semmit termelni, ha nincsenek hozzá eszközeid, amit nem adnak zöldpaprikáért. A gépek üzemeltetésérõl, javításáról még nem is szóltam.

Az az érzésem, ideje lenne az értelmetlen hittérítésbõl felébredned és valami értelmes dologhoz kezdened.

Eredj már Te is a picsába úgy csinálsz mint ha nem mondtuk volna már el ezer meg egyféleképpen. Akkor személyeskedjél, ne személyeskedjél, vitatkozzál, ne vitatkozzál, verjem bele a faszom. Jön a jó kis szopás de NessieGrafot legjobban az érdekli mi a foglalkozásom és a munkám jelenleg.

Akkor, ha nekik így jó, ha nincs szükség arra hogy jártassam itt a pofámat, akkor nem jártatom, kár hogy nem bírták megérteni hogy nem magamért ugattam, mert rajtam már nem fog ki semmilyen válság, de ha õk nem kapnak észbe sûrgõsen nagyot fognak koppanni !

De nem baj, az õ dolguk, ha ilyen kurva okosak, ha nekik így kurva jó ! Akkor nekik kell ez a kis szopás ! Szinte könyörögnek érte hogy valaki adja a szájukba a faszát ! Hát megkapták !

Miaz ovodában vagytok?

Így nem lehet világot váltani. xD
A személyeskedésnek, vita erõltetéseknek semmi értelme.

Dumáljatok arról hogy Ti hogyan tennétek jobbá ezt a világot ha lenne rá lehetõségetek.

Kérdésre nem illik kérdésre válaszolni de mit számít az hogy nekem jelenleg mi a foglalkozásom és a munkám ?

Palinko... pf. Ez egy köpés volt.

Bocs, egy ideje olvasgatom ezt a topikot. Érdekelne, hogy neked mi a foglalkozásod és mi a munkád jelenleg?

igen köss csak bele a fogalmazásba, a helyesírásba mindenbe, ha már a mondandóm igazába nem tudsz... álmodozz csak egy közösségrõl ami mindent megold anélkül hogy csinálna valamit is, te mondtad így, majd megoldódik. ha csak ezred annyira lennél okos, mint amennyire képzeled, megértenéd amit mondok.

innentõl jobb ha nem is válaszolsz nekem mint ahogy megígérted

szerintem ha elolvastad amit írtál, --- Írás közben átfutottam néhányszor, hogy elkerüljem a

"rájössz, hogy nálad van jelen amit rámfogtál volna," --- -hoz hasonlóan magyartalan és összeszedetlen megfogalmazást,


tudom ez régi módszeretek --- és az ilyen otromba, tyúkésszel is küzdve vetekszõ író agyából kipattanó, aljasul rágalmazó szószarszórást.


világmegváltóknak. --- Valószínûleg a Te gondod nem is egyéb mint hogy mi bátorkodunk ezt megtenni, elõsegíteni a megváltást-megváltoztatást, hogy hajlandóak vagyunk kiállni az ostoba és felszínes érveket is csak nyögve-nyelve és pattogva felmutatni képes magadfajták esztelen kapaszkodását a ténylegesen semmit-tudásukba.

te mondod hogy gondolkozzak, mikor te nem gondolsz tovább egy lépéssel sem, és úgy hiszed egy mûködésképtelen rendszerrõl, hogy ez nagyon jó lesz. --- Eközben nyilván elkerülte a figyelmed hogy a jelenlegi rendszer az ami mûködésképtelen, tudod errõl szólnak a hírek, errõl szól ez a topik is, errõl szól már hozzászólók sora hónapok óta.

mindég ez megy, ha elfogynak az érveitek akkor jön, hogy a másik hülye, mikor az magyarázta el, hogy milyen ponton helytelen az írásotok. --- [i]DE az a másik amikor el próbálná magyarázni MINDIG fel lesz világosítva hogy a magyarázata milyen FIGYELMEN KÍVÜL NEM HAGYHATÓ HIBÁKAT TARTALMAZ !

És amikor ez már huszadjára is megtörténik, és még mindig járod az eszetlenségeidet, a legkevesebb hogy megkérdõjelezik intelligenciád nyilvános hozzászólások közepettebeni vitatkozásra alkalmasságának mércéjét megütõ voltát. [i]

-Bocs, tudom *szellemi* fegyvertelenre nem illik lõni, de nem én voltam az aki tüzet nyitott.-

Ellennyilatkozat - 117 értelmiségi kiáll az eü-reform mellett

Száztizenhét értelmiségi, újságíró, közgazdász vasárnap nyilatkozatban kérte az egészségbiztosítási reformtörvény ellen tiltakozókat: ne akadályozzák az egészségügyi rendszer hatékonyabbá és ugyanakkor igazságosabbá tételére irányuló próbálkozásokat.

(...) Azt írták: bár a reformtörvény ellen tiltakozók elismerik nyilatkozatukban, hogy a magyar egészségügy "borzalmas állapotban van", "mégis szembeszegülnek azzal a törekvéssel, hogy átalakítsuk azt az intézményrendszert, amely évtizedek óta újratermeli ezeket az állapotokat".

A nyilatkozatot többek között aláírta Bauer Tamás, Békesi László, Bokros Lajos közgazdászok, Ormos Mária történész, Halmai Gábor alkotmányjogász. Az MTI szerint az aláírók között van az 1994-ben elhunyt Liska Tibor közgazdász is.


Felvetõdik bennem a kérdés, hogy mitõl értelmiségi valaki???
Mi az a reformtörvény amely hatékonyabb és igazságosabbá teszi az egészségbiztosítást??? Ezt is privatizálni, magánosítani akarják???
Miért lenne ez igazságosabb?

Hogy lehet az, hogy 2007-ben olyan valaki is aláírta a széndéknyilatkozatot, aki már 1994-ben elhunyt?

Persze azóta már tudjuk, hogy tényleg privatizálni akarták a TB-t, amit sikeresen meg akadályozott a nép, utolsó vétójogával élve.

Milyen szépen látszik a ködösítés! Ugye ugye?
Kulcsszavak: hatékonyabb, igazságosabb.
Milyen érdekes Bokros Lajos neve is az aláírók között van, innen fúj a szél. Ez az alak minden szélhámosságban benne van? Ez állandóan keveri a szart? Valakinek bele kéne már lépnie az arcába.
A bajszánál fogva fogom felakasztani a neki kiszemelt villany oszlopra itt az utcában. Csak kerüljön a kezeim közé.

Álljatok már le.
Keressétek azt inkább, hogy miben értetek egyet. Biztos van olyan.
Mondjuk, hogy a jelenlegi rendszernél lehet jobbat is alkotni.
És, ott ahol már 5 perc gondolkodás után is sokkal jobb megoldást ki lehet találni adott problémára, mint a jelenlegi rendszer nyújtani képes.
Ott bizony nagyon nagy gondok vannak. Ami nem véletlen, hiszen nem dilletánsok a vezetõk, õk is tisztában vannak a problémákkal, de valószínûsíthetõ, hogy õket azért fizetik,hogy ne oldja meg ezeket.

Gyakran találkozni ilyen munkakörökkel.
Mintha az ápolót azért fizetnék,hogy leszarja a betegeket, vagy elõsegítse a betegségük súlyosbítását.

Aha, akkor legyél szíves ismételd át a 1835-ben írtakat, hátha abból végre megérted mi a gond a jelenlegi gazdasággal.

jobb is ha nem írsz... szerintem ha elolvastad amit írtál, rájössz, hogy nálad van jelen amit rámfogtál volna, tudom ez régi módszeretek világmegváltóknak.

te mondod hogy gondolkozzak, mikor te nem gondolsz tovább egy lépéssel sem, és úgy hiszed egy mûködésképtelen rendszerrõl, hogy ez nagyon jó lesz.

mindég ez megy, ha elfogynak az érveitek akkor jön, hogy a másik hülye, mikor az magyarázta el, hogy milyen ponton helytelen az írásotok.

Ne haragudj de nekem ez a válaszod körülbelül annyit jelentett mint a kakas kotkodácsolása. Tele van le nem tisztult, meg nem értett, ebbõl kifolyólag összefüggéstelen szótákolmányokkal, és a meg nem értés miatt olyasmiket gondolsz bele az általam mondottakba, amelyeket nem volt szándékomban belefûzni. Össze-vissza csúsztatsz olyan dolgokat amelyeket ha inkább végiggondolnál rögtön mindenféle magyarázás nélkül megérthetnél, de mivel oly sokszor ki is volt már fejtve, utána is olvashatnál.

A tüntetéssel kapcsolatban:

A tizenkét pont kihirdetése utáni 161. évben NE LEGYEN SZABAD KIFESZÍTENI EGY TRANSZPARENST amin a tizenkét pontból az egyik követelés áll (Felelõs ministeriumot Buda-Pesten - áll az eredetiben) ÉS KÖZBEN a szabadságról beszélni hamis ájtatos pofával, elérzékenyülten, és mindezt a csendes többség által szemrebbenés nélkül végignézve... õrület b+.

Innentõl kezdve amíg nem vagy képes végiggondolni azt amit írsz nem fogok válaszolni. Gondolom nagy nagy örömödre, bár ennek a majomörömnek a helytelenségét és idõszerûtlenségét te még sajnos nem érted, az írásaid ezt tanúsítják.

"--- Én ilyet nem mondtam."

itt utaltál rá:

"PEST nem tudja fenntartani magát a VIDÉK nélkül, azért kicsit lapítanak meg sajnáltatják magukat meg hebegnek habognak a nagy mûveltségükben !

Tudod kit hat meg ? Engem nem.

A város terjeszti azt a szennyes életformát ami ide vezeti a "civilizációt" és közben elszívja az életenergiát a vidéktõl. Ez az amin nincs mit ragozni ! "

írtad, hogy el tudják cserélni, de akkor az már import és mondod hogy az nem jó ám, és ki szervezi meg a hajóutakat, talán csak nem a managerek akiket már felakasztottál? a cserekereskedelem nem megfelelõ, mit gondolsz miért akartak annyira megszabadulni tõle? általában csak 1 bizonyos terméket állítasz elõ, eddig oké, de keresned kell olyan embert akinek szüksége van erre a termékre ez már elég gázok, akkor arról még nem beszéltünk hogy a megtalált embernek azt kell termelni amire szükséged van, na erre már nagyon nagy szerencse kell.

gondolom ha rákos lennél, nem útálnád ennyire a laborokat. és található még olyan cég a világban aki természetes anyagokat árul gyógyszerként, ha akarod privátban külök 1 példát, de itt nem reklámoznám.

nincsenek megbecsülve, ez kemény kérdés, mert nem nagyon tudok rá válaszolni, felméréseket lehet csalni stb. én megbecsülöm õket, és sok ismerõsöm is így van ezzel, látom ti is. most hogy ez árban nem mutatkozik meg, az meg a verseny miatt van. a magyar államnak versenyképes helyzetbe kell hozni a termelõket, és akkor szerinted is meg lennének becsülve, árban is kimutatkozna.

a tüntetõk az én megítélésem szerint 2 csoportba tartoznak.
1. akit csõcseléknek, focihuligánnak tartok, vannak emberek akik direkt verekedni mennek oda, volt 1 ismerõsöm aki innen szerbiából szervezett kombit, hogy menjenek tüntetni/verekedni. ilyen emberekre nincs szükség.

2. a csendes többség akit becsülök hogy kiáll, nem randalírozik, változást akar, mert változás kell.
viszont elítélendõnek tartom a nemzeti ünnepeket, nemzeti tüntetésekké alakítani, akármelyik másik nap is kapnának figyelmet, semmi sem indokolja, hogy nemzeti ünnepeket tönkretegyék, most is mekkora túlméretezett rendõri intézkedések voltak, majd ki lesz számolva, hogy mennyibe került, ha másik nap kaptak volna engedélyt a tüntetésre, akkor kimennek és kész.

tehát a megoldásod annyira nem rugalmas, hogy a nagyvárosokat le kell gyalúlni, sóval behinteni a földjüket és mindenki menjen vissza 200 évet, akkor majd nagyon jólesz.

--- Én ilyet nem mondtam.

gondolom téged azok az országok sem érdekelnek akik 1 bizonyos termékre alapozzák a létüket, található példa pl kávé, vagy banán.

--- De érdekelnek természetesen ahogy az mindig is történt a kávét el tudták cserélni kajára vagy amire akarták, persze csak ha valóban volt kereslet a kávéra vagy banánra. HA MÁR NINCS RÁ IGÉNY akkor olyasmivel kell foglalkozzon amire van. Asztalosmunka, stb. DE EZ SEM LÉTSZÜKSÉGLET ! EZT NEM BÍRJÁTOK FELFOGNI HOGY ITT NEKÜNK MAGYARORSZÁGOT ÚGY KELLENE VIGYÁZNI MINT A SZEMÜNK FÉNYÉT MERT ITT MINDEN VAN !

mert gondolom tõled azok is éhen hallhatnak, és mindenki menjen kapálni ezzel mégjobban visszavetve a tehnikai fejlõdést, mert akik eddig laborokban próbáltak valami használhatót alkotni, most a termelésben kell hogy résztvegyenek.

--- A laborokban létrehozott dolgok többsége (már csak azért is mert nem természetes) NEM LÉTSZÜKSÉGLET így csak akkor van rá valódi igény ha a létszükségletek biztosítottak: persze ha van 10 millióból százezer vagy kétszázezer aki számára biztosítottak, azok nem foglalkoznak a maradék 9 800 ezerrel.


az újkori gazdaságban pont az a szép, hogy a fejlettebb térségekben a lakosság 2-5% foglalkozik csak földmûveléssel, mennyi ember felszabadult aki tud termeléssel, vagy mással foglalkozni,


--- Igen de akárhogy is van a valódi alapja az életnek, a gazdaságnak az a 2-5 % amihez képest NINCSENEK MEGBECSÜLVE !

persze most mondod hogy felszabadúltak a vezetõk is fujfuj, akik néha többet ártanak mint használnak, de nélkülük nem tartható fenn még ilyen szinten sem a rendszer, ami ha összeomlana, csak hozzád hasonlók örülnének,

--- EGY HAZUG ÉS GYILKOS RENDSZER ÖSSZEOMLÁSÁNAK IGENIS ÖRÜLÖK SÕT UJJONGOK HOGY VÉGRE VÉGE !

és lám ismét beköszöntene a sötét középkor ahol jól éreznéd magad.

--- Nyilván magadból indultál ki... már csak a sötétséggel kapcsolatban is, hasonló hasonlónak örül.

szerintem a magyar gazdaság megoldásai már régen fel lettek mondva, nem nehéz ez, csak ennyire lusta vezetõkkel nem fog létrejönni. mondok 2 egyszerû pontot, több magyar terméket a boltokba, földmûvelés, állattenyésztés támogatása, hogy pl ne legyen olcsóbb a lengyel vagy milyen tej, mikor annak még utaznia is kell.

--- EZZEL SZEMBEN amikor kimegyünk tüntetni Te nyilván huligánozol és csõcselékezel és nem gondolkodsz el rajta hogy mit is akar az a kétezer mitugrász.

Semmi köze nincs a valósághoz annak amit írsz, MINDÖSSZE a TECHNOLÓGIA teszi lehetõvé, hogy a 2% megtermelje mindenki kajáját, nem is megy ez sehol sem, ahol nincs hozzá megfelelõ technika. (gépek+olaj+gázból elõálított mûtrágya+termelési technológia)

SZAKÉRTÕKRÕL jut eszembe:

Hétmilliárd forintnál is nagyobb összeget kíván elkölteni a Honvédelmi Minisztérium (HM) a következõ öt évben a szovjet Kalasnyikov gépkarabélyok modernizációjára - írja a Magyar Nemzet.
Fegyverszakértõk szerint nagy tételben feleennyi pénzbõl a világ legjobb fegyvereit megvehetnék a hadseregnek az amerikai hadsereg által is használt kiegészítõkkel.

A 7,26 milliárd forintos keretbõl 7700 gépfegyvert szerelnének fel kiegészítõkkel egy prototípus alapján, amelynek már meg is kezdõdött a tervezése. Egyelõre 110 karabélyt kívánnak korszerûsíteni, és ha az "új típus" beválik, akkor megrendelést adnának a többi fegyverre is.
A lap információi szerint egyébként a Magyar Honvédségnél 164 ezer Kalasnyikov áll a raktárban, és a hadsereg ezeknek a tizedét sem használja.
Egy db Kalasnyikov modernizációja a HM programja szerint csaknem egymillió forintjába kerül majd az adófizetõknek.
(Híradó)

MUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!!!!!!
Így kell lopni törvényesen. (lesz megint mivel/kivel viccelõdni a világban, ekkora balf*szságot nemsokan követnek el)

tehát a megoldásod annyira nem rugalmas, hogy a nagyvárosokat le kell gyalúlni, sóval behinteni a földjüket és mindenki menjen vissza 200 évet, akkor majd nagyon jólesz.

gondolom téged azok az országok sem érdekelnek akik 1 bizonyos termékre alapozzák a létüket, található példa pl kávé, vagy banán. mert gondolom tõled azok is éhen hallhatnak, és mindenki menjen kapálni ezzel mégjobban visszavetve a tehnikai fejlõdést, mert akik eddig laborokban próbáltak valami használhatót alkotni, most a termelésben kell hogy résztvegyenek.

az újkori gazdaságban pont az a szép, hogy a fejlettebb térségekben a lakosság 2-5% foglalkozik csak földmûveléssel, mennyi ember felszabadult aki tud termeléssel, vagy mással foglalkozni, persze most mondod hogy felszabadúltak a vezetõk is fujfuj, akik néha többet ártanak mint használnak, de nélkülük nem tartható fenn még ilyen szinten sem a rendszer, ami ha összeomlana, csak hozzád hasonlók örülnének, és lám ismét beköszöntene a sötét középkor ahol jól éreznéd magad.

szerintem a magyar gazdaság megoldásai már régen fel lettek mondva, nem nehéz ez, csak ennyire lusta vezetõkkel nem fog létrejönni. mondok 2 egyszerû pontot, több magyar terméket a boltokba, földmûvelés, állattenyésztés támogatása, hogy pl ne legyen olcsóbb a lengyel vagy milyen tej, mikor annak még utaznia is kell.

Az ÁRRÉS fogalma: önköltség + megélhetési/fenntartási költség + annak a biztosítási költsége, hogy jövõre is legyen kaja.

ez így nagyon szép meg jó leírni, de ha nincs árrés, milyen pénzbõl történik az elosztóbol a szállítás?

- Nehogy már a nyúl vigye a puskát. Akkor ha a hegy és Mohamed között senki nem oldja meg a szállítást, akkor vagy a hegy megy Mohamedhez, vagy ha az nem, hát Mohamed megy a hegyhez. Persze CSAK HA TÉNYLEG FONTOS NEKI AZ ADOTT (VAGYIS NEMADOTT) DOLOG.

mibõl építenék az új bevásárlóhelyeket?

- Valami úton-módon mindig megoldódott az áruk és értékek cseréje. Te vagy az aki nem akarja megérteni hogy a FAROK NEM CSÓVÁLHATNÁ A KUTYÁT, pedig most ez történik.


miért gondolod hogy a termelõk nem emelnék meg az árakat, mert megtehetik...

- Miért talán most nem tehetik meg ? Megtehetik és meg is teszik ! Ja te arra gondolsz hogy mi tartaná ilyen alacsonyan az árakat hogy a TERMELÕ INKÁBB A CSATORNÁBA ÖNTSE A TEJET MINT HOGY ELADJA ? Nem gondolod hogy nyilván oka van rá és hogy nyilván õrült az a világ ahol nem a valódi értékre van kereslet ?


csak pár probléma ami hirtelen eszembe jutott. de legfõképpen ki szervezné meg a központi elosztóbol a szállítást pl ha nem a manager?

- ESETLEG NEM EMLÉKEZTET TÉGED EZ A KÖZPONTI ELOSZTÓSDI A KOMMUNIZMUSRA, UGYE NEM ? NA majd akkor most már igen ! Mesterségesen szétbasszák a piacot és még elvárják hogy tapsikoljunk hozzá ? És Te meg a hozzád hasonszõrû elvakultak TAPSOLNAK !

majd a közösség megoldja, hát csak úgy megoldódik ripsz ropsz senkinek sem kell felvállalni a manager szerepet.

HIDD EL, a természetes módon kialakuló piac önmagát szabályozza. Persze akinek ez nem hasznos az nyilván át akarja alakítani hogy ne önmagát szabályozza, hanem felülrõl legyen szabályozva mint ahogy ez ma is van.

PERSZE ha érdekel részletesebben is ki lehet fejteni de szerintem nem vagy Te olyan ostoba hogy ez alapján ne tudd továbbgondolni !

OTTHON TERMELNI????? WTF? max a füvedet tudnád, de a búza, kukorica, krumpli, disznó, csirke, stb.. csak nagyüzemi módszerekkel, nagy területen termelve olcsó, azt próbálom megmagyarázni, hogy nem viheti csõdbe egy elosztóhely (szupermarket néven ismeri a nép) a termelõt, mert önköltség alatt akarja megvenni, én is szeretnék Hummert venni Suzuki áron, de nem lehet. hiába hivatkozok a piacra, meg a vásárlóerõre, meg bármire. A logikus (józan parasztész) megoldás az az lenne, hogy az elosztóhelyekben RÉSZTULAJDONA KELLENE, HOGY LEGYEN A TERMELÕKNEK IS! (csak a miheztartás végett)

Visszakézbõl könyékkel felhívnám a figyelmedet arra hogy a kedves pesti (vagy más) "városi" vagányok azzal vannak hogy de nagyon májerek... persze amikor ilyesmirõl van szó hogy ugye a vidékiek, tudod, a hülye tapló parasztok, azok bizony fenn tudják tartani magukat PEST nélkül, de PEST nem tudja fenntartani magát a VIDÉK nélkül, azért kicsit lapítanak meg sajnáltatják magukat meg hebegnek habognak a nagy mûveltségükben !

Tudod kit hat meg ? Engem nem.

A város terjeszti azt a szennyes életformát ami ide vezeti a "civilizációt" és közben elszívja az életenergiát a vidéktõl. Ez az amin nincs mit ragozni !

ÉS most hogy "beérett a vetés" - értsd nincs már mit elvonni vidékrõl sem, most kénytelenek trükkök százaival és rendõrállami eszközökkel fenntartani ezt a hazug világgazdasági rendet.

De te azért csak szajkózzad azt a hazugságot amit ennek a hazug rendnek a hazug fenntartása érdekében hazudtatnak a hazug közoktatás hazug tanáraival és amit hazudnak a hazug rendszer hazug "szakértõi" hazug biztonságuk fenntartásáért !

el is képzeltem egy pesti panel teraszára hordanak fel földet és ott kapálgatnának, meg a játszótereket felszántanák milyen jó lehetne ott termelni.

szerintem meg te teljesen irreálisan gondolkodsz, senki sem mondta hogy nem lényegesek a termelõk, de amit mondasz az simán nem megvalósítható.

ez így nagyon szép meg jó leírni, de ha nincs árrés, milyen pénzbõl történik az elosztóbol a szállítás? mibõl építenék az új bevásárlóhelyeket? miért gondolod hogy a termelõk nem emelnék meg az árakat, mert megtehetik... csak pár probléma ami hirtelen eszembe jutott. de legfõképpen ki szervezné meg a központi elosztóbol a szállítást pl ha nem a manager? majd a közösség megoldja, hát csak úgy megoldódik ripsz ropsz senkinek sem kell felvállalni a manager szerepet.

Igen, kb. a #2513-ban leírtak szerint kellene eljárni, persze akkor a mai konzumidióták nagy része nem létenhetne, mert semmilyen szaktudásuk nincs, és képtelenek lennének bármit is elõállítani, még kapálni is alkalmatlanok. ÕK azok akik hiányolnák EZT a rendszert. (akik nem konzumidióták, azok felfogják, hogy az élelmiszer-ellátásban nem a kereskedelem a fontos, hanem a megtermelése, pl. a piacokon az õstermelõk ingyen kellene, hogy helyet kapjanak, a tecskómetrókora meg valami limitált haszonkulccsal dolgozhatna csak, kötelezõ minimum felvásárlási árakkal, ugyanis ha a termelõ becsõdöl, az stratégiai probléma, ugyanez az energiában is igaz,de ott a szállítás problémásabb)

A közösség simán meg tudná oldani a logisztikáját a termékeknek. Nem lenne szükség ilyen nagy profit árrésre.
Csirke húst felvásárolják a termelõtõl, 320 ft / kg, ami alig fedezi az elõállítási költségeket.

Majd ugyan ezt, felcímkézve megkaphatjuk a nagy bevásárló központokban, és bolti hálózatokban 650 ft/kg, vagy 1300 ft /kg melle.

Pedig lehetne úgy is, hogy a termelõ közösség mûködtet non profit jelleggel ilyen élelmiszer termelõ pontokat. Szerte az országban.

Hétfõn reggel leszedik a borsót, kiszedik a krumplit, levágják a csirkét. Majd délutánig, megpucolják a nagyüzemi gépek, megtisztítják, becsomagolják, majd estére megy a szállítás a nagy elosztó depókba, megyei szinten. Ott elkönyvelik a termékeket, lajstromba veszik, persze minden nagytételben, este elvégzik a kiporciózást, városokra, községekre és áruházakra lebontva. Majd kedden kora reggel megindul a szállítmányozás egyenesen a polcokra. Ahol az állampolgárok elõállítási költségen megvehetik a csirkehúst 300 Ft /kg ért. A borsót, répát, salátákat, 30-40 ft / kg. Kenyér ugyan így.

Mindezt úgy, hogy az egész folyamat mögött az adófizetõk állnak, önellátásra optimalizált folyamat, nem profit orientáltan, hanem nagy mennyiségben a legolcsóbban, minõségi élelmiszerek menedzselése van a középpontban.

Egy ilyen rendszerben, az élelmiszerek árai akár még kevesebb mint a felére is vissza eshetnének. Elég csupán józan paraszti ésszel gondolkozni.

nem érted? pedig egyszerû, valakinek el kell rendezni hogy legyen az üzletben kaja.

ha kisváros, faluban laksz, akkor még megoldható, elmész az õstermelõhöz, megveszed, igaz hogy nem fogsz enni olívabogyót ananásszal, na de nem döglesz meg ok.

de gondolj már bele, elindul egész Pest vadászni? 😄 vagy még nagyobb városok is vannak a Földön, szerinted ez kivitelezhetõ? ha igen, akkor elhiszem hogy tényleg nem érted amit mondok.