Gazdasági világválság

Ha már szóba jött a Sztárcsinálók, hadd ajánljam a darabot! Maga a szó "Sztárcsinálók" is sokatmondó. Róma Égése az egyik legjobb dal, és aki szerintem legjobban adja elõ, az Csengeri Attila. Melóhelyen nincs hang, így nem tudom leellenõrizni, de valszeg ez lesz maga a dal: Róma égése - Sztárcsinálók.

Sikerült jól félrenéznem.... bocsi 😄

Valóban egyrõl beszélünk és kiderült, hogy Néró sem volt "100-as"
Mindent a hatalomért..

Róma sztorija ugyanaz mint amirõl te írsz. Néró a "tõkés kör", aki a konkurencia lennullázása azaz a "válság" avagy "megtisztulás" után pozícióban marad. Egyrõl beszélünk.

Ismerem Róma storyját de ebben világválsági esetben ilyenrõl szó nincs szerintem.

Szerintem az a lényeg, hogy mindig megmarad egy tõkés kör.

Ha félnél a feltörekvõ újgeneráciktól, hogy átveszik a helyed, vagy a túlzott erõs konkurenciától tartanál, akkor annak legegyszerûbb stopolási módja a válság.

Ha nem így lenne akkor az összes multi is bebukna a válságoknál.

És "érdekes" hogy minden ilyen válságnál , igazán mindig a "kisember" szív. Mindig, mindenkor minden esetben...
Én nem hiszek a véletlenekben, fõleg, hogy ennyiszer és ilyen nagy arányban történek...

Ezt ismered? Sztárcsinálók - Róma égése

Néró:
Tûnjön el a régi, a múltunkból felbûzlõ rothadás!
Hozza el a tûzvész az újat, az áhított változást!
Jöjjön az új kor, a fénylõbb, a tisztább világ!
Pusztuljon az, mit a züllött idõk hagytak ránk.

Tûnjön el a földrõl a kártékony, elfajzott söpredék!
Eltapossuk õket, a játék a joggal ma véget ért.
A tûzbõl s a vérbõl egy új aranykor köszönt ránk.
A harc hoz csak békét, nem tûrök több árulást.

Szökken, száguld, ma mindent felgyújt a láng.
Rombol, perzsel az áldott fegyver, a tûz!

Égõ fáklyák, az Appián a vén fák.
Zúgó tûzár, úgy háborog, hogy meg sem áll.
Már üszkös gerendák
Száz fényes szikrája messze száll.

Én vagyok a végzet, a korbácsos félelmes pusztítás.
Gyöngeség a jóság, itt nincs többé tûrés és lanyhaság.
A tûzbõl kilép majd egy egységes gyõztes világ.
Elhullik mind, ki a sorból csak egyszer kivált.

Szökken, száguld, ma mindent felgyújt a láng.
Rombol, perzsel az áldott fegyver, a tûz!

Égõ fáklyák, az Appián a vén fák.
Zúgó tûzár, úgy háborog, hogy meg sem áll.
Már üszkös gerendák
Száz fényes szikrája messze száll.
Messze száll! Messze száll!

Ez a válság megtisztulás egy jó vicc 😄

Igen van "megtisztulás" csak annál a pontnál ahol nem kéne.
A hazai kis és középvállalkozásoknál, amiknek a többsége beadja a kulcsot. Közbe ezeknek kéne szárnyalni.

A külföldi multik többsége meg túléli, sõt szinte mindegyik.

És mi lesz az eredménye a nagy "megtisztulásnak"? Semmi! Mert nincs megtisztulás.
Minden ugyanaz marad.


Jah és az köztudott, hogy a multik külön bánásmódot is kapnak. Ilyen olyan kedvezmények címen.
A magyar adórendszer az egyik legszigorúbb a világon de csak a hazai jobbágynak.
Ez is egy fõ probléma.

Részletes értelmezés nélkül ma már egyetlen számnak se hiszek.

Az elso bekezdesre reagalnek csak. Kifosztasrol szo sincs. Tessek megnezni a fizetesi es kulkeregyenlegeket. A valsag segitett oket gatyaba razni. Tobb penz jon be mint kimegy es tobb aru megy ki amit itt termeltek mint ami bejon kulfoldrol.

Itt egyáltalán nem kifosztásról van szó. El akarják adni a terméküket egy másik országban.

Emlékeztetnélek Fürtös által felvetettekre: "Magyarországra levetítve:Több pénz megy ki mint amennyi bejön.A nagy vállalatok kilapátolják a pénzt..." Ez a szövegkörnyezet. Ha adott két ország, és az egyik huzamosabb ideig több árut ad el a másiknak mint másik az egyiknek, akkor idõvel ezen másik ország kifogy a cserére használható javakból, így a pénzbõl is. Innen kezdve az elsõ ország a másodikat nekiállhat kifosztani: fizetség gyanánt elkérhet cserébe bármit, és az adós köteles lesz fizetni, hacsak nem akar lemondani a nagyobb exporttal bíró ország termékeirõl. A lényeg az, hogy a kisebb exportú azaz csereberében hátrányban lévõ országnak engedményeket kell tennie, ha fenn kívánja tartani a cserét. Ezen engedményeket nevezem más szóval kifosztásnak. Mert pl. mondhatja azt az adós, hogy fizetségként megkapod országunk egyik szállodáját. Vagy bányáját. Vagy üzemeltetheted kedved szerint a tömegközlekedést. Satöbbi. Ez pedig nem más, mint kifosztás. Ha én átadom az országom feletti ellenõrzési jogot egy másik országnak - fizetségképp - akkor ezzel hagyom hogy kifosszanak. Ez ugyanaz, mintha háborút indított volna ellenünk, csak itt nem katonai erõvel, hanem gazdasági erõvel kényszerítenek. A hitelfelvétel ugyanilyen eredményt ad. Aki a hitelt adja az idõvel rendelkezni fog az országom felett. Ez is tény.

A helyzetünkrõl nem csak a külföldi vállalatok tehetnek, hanem mi is. De ez a múlt. Ha a jelenben akarunk akadályozó tényezõt festeni magunk elé az inkább az EU.

Mivel a politika tisztán gazdasági érdekeket képvisel, így teljesen mindegy, hogy a vállalatokat magukat okolom a tevékenységük miatt, vagy azt a politikai garnitúrát okolom, amelyik ezen vállalatok tevékenységét lehetõvé teszi. Én nem hiszek a politika függetlenségében. A politika nem képes felvenni a versenyt a gazdasági szereplõkkel. Ez a XX. században bebizonyosodott, mikor is a demokráciát lenyomta a kapitalizmus.

Már alapból olyan országba mennek, ahol alacsonyabb az életszínvonal mint otthon.

És ennek az lesz a következménye, hogy "itthon" alacsonyabb lesz az életszínvonal. Igaz?

De a lényeg, amit ebbõl ki akartam hozni, az az, hogy nem a külföldi cégek tartják alacsonyan az életszínvonalat.

A lényeg az, hogy X-nek akkor alacsony az életszínvonala, ha Y-nak hozzá képest nagyon magas. Magyarul mi egyenlõtlenségekrõl beszélgetünk. Amíg egy kb. 1%-os kisebbségnek semmiféle anyagi problémája nincs, és egy 0.1%-os kisebbség olyan gazdag, ami az egész társadalmat meghatározó tényezõvé teszi õket. A nagy cégek szintén az õ érdekeiket szolgálják, ami nem más, mint hogy maximalizálják a profitot, azaz a 99%-tól elvegyék amit csak el lehet venni és ezt a 0.9% közremûködésével a 0.1% kezébe játsszák át, magyarul hogy alacsonyan tartsák az életszínvonalat, ami ugye a 99% életének a színvonalát jelenti.

Ezért én nem vádolok senkit, szimplán leszögezem, hogy így van. Így van, mert nekünk ez nyilvánvalóan nem eléggé kellemetlen ahhoz, hogy tegyünk is valamit. Jobban mondva akinek nagyon kellemetlen (pl. egy hajléktalan), az már tehetetlen is, akinek meg nem nagyon kellemetlen (pl. egy bolti eladó), az meg még nem akar semmit se tenni, csak majd akkor akar majd, mikor majd már nagyon kellemetlen lesz, de akkor meg már késõ lesz, hisz addigra õ is tehetetlenné fog válni.
Jól ki van ez találva, és jól fel van ez építve.

"Ha a cég profitja maximalizálódik, akkor ez nem jelenti azt törvényszerûen, hogy a cég partnereinek profitja minimalizálódik? Tehát más szavakkal a cég partnerei (alkalmazottai, beszállítói stb. stb.) profitjának minimalizálásában érdekelt. "
Nem, ez nem ezt jelenti. A partnercégek is a profit maximalizására törekednek, tehát nem fognak olyan szerzõdéseket és megállapodásokat kötni, amiket õk nem találnak elég jónak.

Na most nem tudom neked is feltûnt-e, de nem arra reagáltál amit írtam. Én leírtam, hogy X miben érdekelt, erre te válaszul leírtad, hogy nem igaz hogy X abban érdekelt, mert Y viszont ennek az ellenkezõben érdekelt. Na és? Írtam, arról, hogy Y miben érdekelt? Én azt írtam, hogy X miben érdekelt, és te ezt nem cáfoltad. Nem is errõl írtál. Gondolom arra próbáltál utalni, hogy X hiába akarja ezt, ezt majd Y jól megakadályozza, hisz Y ellenérdekelt. De én nem errõl beszéltem. Én szimplán leszögeztem, hogy egy profitmaximalizáltságban érdekelt cég a partnerei profitjának minimalizálásában érdekelt. Ez tény.
(Az meg egy más kérdés, hogy Y miben tudja megakadályozni X-et. Ha Y kellõen kicsi, X pedig kellõen nagy, akkor semmiben.)

"Van külön "konteó" mentes világválság topik. De ez nem az."
Errõl nem tudtam 😄

Óriási balhék voltak itt még évekkel ezelõtt, mert nem tudtunk kulturáltan beszélni a bankok hitelkihelyezési gyakorlatának és a gazdasági válságnak a kapcsolatáról.
Itt a másik topik: Globális pénzügyi válságról realista szemszögbõl, összeesküvés elméletek nélkül
Azaz jobb ha tudod, hogy ide a realitástól elszakadni vágyó fantazmagóriákat terjesztõk járnak. <#falbav>

Az ilyen témákban az szokott lenni kettõnk közt a különbség, hogy te ezeket inkább ármánynak és összeesküvésnek tartod én pedig emberi hülyeségnek és nemtörõdömségnek.

Nem értem miért kell összeesküvéselméletet kiáltani. Figyelj, a helyzet nagyon egyszerû: Nagyon sokan pontosan értik mi megy a világban. Azt is látják, hogy mikor közeleg egy válság. (Nem jó megfogalmazás, de a történetet így fogod érteni.) Látják ezt, és látják azt is, hogy õk miként tudnak ebbõl hasznot húzni. Értik, hogy a válság egyben lehetõség is számukra, hogy extraprofitra tegyenek szert. Érted az alap szituációt?
Tehát van az embereknek 2 csoportja: az egyik a válságon veszít, a másik nyer. Azoknak akik veszítenek, érdekük lenne a válság megakadályozása. Akik pedig nyernek, azoknak érdekük lenne a válság elõidézése. Ami egyiküknek sem érdeke, az a totális káosz és magának a rendszernek a csõdje, azaz anarchia. Mert anarchiában a profit nem váltható be már semmire, mert a pénzt, azaz a profitot anarchiában nem lehet jó kajákra meg líbiai háborúra beváltani. Érted mit akarok ezzel mondani? A krízisnek van egy bizonyos mértéke, amikor az még menedzselhetõ, és magára a rendszerre nincs veszéllyel, de egy kisebbség számára már extraprofitot termel. Ez az a mértéke a krízisnek, ami nem hogy elkerülendõ egyesek szemében, de kifejezetten kívánatos.
A probléma ott van alapvetõen, hogy az a kisebbség, aki pontosan érti hogy mi zajlik a világgazdaságban, az a kisebbség aki tehetne bármit ez ellen, és az a kisebbség aki profitál a gazdasági válságokból, az erõsen átfedésben van egymással. Ezt is érted?
Tegyük fel te vagy az egyetlen ember, aki érti, hogy holnap krízis lesz, te vagy az is, aki kvázi "eldönti", hogy legyen-e krízis, és te vagy az is, aki a krízis révén extraprofitra teszel szert. Ha most a lelkiismeret kérdését és pár hasonló dolgot kihagyunk, és tisztán üzleti szempontból nézzük a kérdést, akkor te ebben a helyzetben hogyan döntenél? Elõidéznél-e egy krízist annak érdekében hogy nõjön a "céged" profitja?

Ez ilyen egyszerû. Azok kiáltanak összeesküvés elméletet, akik nem szeretnék, ha ez a pofonegyszerû dolog ilyen pofonegyszerû módon a napvilágra kerülne. Mert az emberek csak addig ülnek nyugodtan a fenekükön, míg nem értik, hogy ki és hogyan tol ki velük. És jelenleg nem értik. Mert ha értenék, holnap tele lenne az utca tüntetõkkel. És a tüntetés is olyan dolog, mint bármilyen krízis: kizárólag kontrollált formában hoz profitot... <#ravasz1>

Bankos témában nem szeretek vitázni, mert nem erre szakosodtam, nagyon keveset tudok róla.

A francba. Pedig a kutya a bankoknál van elásva.

A bankos könyvelés pedig speciális eset (a sima könyvelést is elég volt megtanulni), ha jól tudom csak a pénzintézeti szakirányosoknak tanítják.

Én is csak sima könyvelést tanultam, a bankos szimplán annyi, hogy mindent az ellenkezõ oldalra könyvel. De nem is a könyvelés technikája a lényeg, az az egyetlen nyomorult tétel kellene csak, hogy mikor kihelyezi a bank a hitelt, akkor mit könyvel. A számlán elnevezése érdekel, és hogy melyik oldalra könyvel (azaz kvázi hogy a plusz vagy a minusz oldalon tart-e nyilván valamit).

pl a 2002-2010 év politikai idõszaka kizárólag arról szólt, hogy a gyengét kiirtsák az erõs javára. a politikai döntéshozók a tõkeerõs cégeket támogatták a lakossági, fõként hazai kis és középvállalkozásokal szemben. miért ? mert a kenõpénzeket õk tudták és akarták odatolni nekik.

EZ nem piaci öntisztulás. egyébként megintcsak teljesen egyetértek az elhangzottakkat, én is tanulok belõle mindig kicsit. a piaci komplexitás meglehtõsen nagy, a közgazgadás mint tudományág létjogosult.

nekem az nem tetszik, hogy a bonyolultság mögé bújva bizonyos érdekkörök a saját hatalmi törekvéseiket, amik a társadalmi jólét szempontjából károsak, ezen álca mögé relytve viszok véghez.

"Tudom úgy magyarázni,hogy soha nem fogod megérteni,és tudom úgy magyarázni,hogy 10 perc alatt megérted."

Mint mondtam, nem mindenki képes érthetõen elmagyarázni a dolgokat, mellesleg a benzinmotor mûködése nem túl bonyolult folyamat. Ahogy a gazdasági folyamatok sem mind bonyolultak, az értékteremtési folyamatot is könnyû elmagyarázni. Akkor van baj, amikor többrétegû dologról van szó. Az autós példánál maradva, nem csak a benzinmotort kell elmagyaráznod, de a generátort, a sebváltót a kéziféket stb., és ezek milyen kapcsolatban állnak egymással. El lehet õket gyorsan magyarázni, de az egész megértéséhez már bele kell mélyedni a témába. Meg kell érteni, ez egy tudomány ág. Nem azért nem egyszerû mert hülyén adják elõ, hanem azért, mert tényleg bonyolult makro szinten.

"Miért nem teszi meg a magyar politikai vezetés a szükséges és nyilvánvaló lépéseket a válság kezelésére?"

Tettek lépéseket. Voltak köztük jók és voltak rosszak. Amit jelenleg csinálnak azzal a munkáltatóknak akarnak kedvezni, csak sajnos olyan intézkedéseket akarnak hozni, amikkel kicsinálják a munkavállalókat, aminek nem értem, hogy mi értelme van.

"Én ha pénzt adok valakinek,akkor elvárom tõle ,hogy az én érdekeimet képviselje.
Ennyi."

Jót írsz, csak ez nem egyszerû, mert nem lehet mindenkinek a kedvére tenni. Olvastam régebben egy tanulmányt, arról szólt, hogy akárki is van hatalmon és az akármit is tesz, a népesség 60%-a biztos, hogy elégedetlen lesz. Másfelõl a politika meg szereti leszarni a választópolgárok véleményét. Ami a parlamentben megy az már egy rossz vicc.

"a WTC balhénak meg kellett történnie mert el kellett nekünk adni,hogy oda kell mennünk rendet tenni."

Én ebben a WTC-s dologban egy valamit látok biztosnak. Tuti, hogy repülõgépek okozták a tornyok leomlását, nem volt semmiféle rejtett robbanóanyag, meg meggyengítés. Az, hogy a lehetséges támadásról tudtak az tény. Hogy ez egy kommunikációs hiba/mulasztás miatt nem jutott el a megfelelõ döntéshozókhoz, vagy elõre le volt zsírozva azt sohasem fogjuk megtudni. Én inkább az elõbbire tippelek, de az utóbbi sem tartom kizártnak.

"pont azt próbáltam éreztetni,hogy minden mindennel összefügg"

Ezt itt szerintem senki sem vitatja. Annyi a különbség, hogy vannak akik ezek mögött összeesküvést látnak, és vannak -mint én is- akik szerint a gazdaságra és a világra kiterjedõ dolgokat nem lehet elõre megtervezni, mert rengeteg különbözõ érdekû szereplõ van, rengeteg információt kéne egyszerre birtokolni, és túl sok mindenkit kéne tökéletesen befolyásolni, ami fizikai képtelenség.

"Azonnal megemelni a fizetéseket!"

Ez elég kézenfekvõnek tûnik, de csak elsõre. Ha megemeled a fizetéseket, attól a vállalatnak nem lesz több profitja. Többet kell fizetni a dolgozóknak, de ez leépítésekkel jár, mert minden nélkülözhetõ embert elbocsájtanának, hogy megmaradjon a korábbi profit. Fõleg a kis-és középvállalkozásoknak(KKV) lenne nagy érvágás ez amik nem több száz embert foglalkoztatnak. Ráadásul a piac nagy részét a KKV-k teszik ki.

A válságkezelésnek is megvannak a maga módszerei.
Mikro szinten: A legelsõ lépés, hogy még a válság elõtt készülni kell a válságra. Válságalapot kell létrehozni, mert tudjuk, hogy lesz válság, csak azt nem, hogy mikor. Amikor bekövetkezik a válság csökkenteni kell a termelést és ha szükséges elbocsájtani a legnélkülözhetõbb alkalmazottakat. Ha tovább romlik a helyzet válságstábot kell létrehozni, lehet, hogy még tovább kell csökkenteni a termelést, lehet, hogy mûszakokat kell megszüntetni, le kell építeni a gyártókapacitást, újabb embereket elbocsájtani. Ha ez sem segít mindent el kell adni mindent ami közvetlenül nem szolgálja a termelést, esetleg még jobban leépíteni a céget (ha ez sem válik be akkor le kell húzni a rolót). Az összegyûjtött válságalapot a cég túlélésére kell fordítani, de egy jelentõs részét tartalékolni kell, hogy maradjon tõke a válság utáni idõszakra. Sok vállalkozás ott bukik el, hogy a tartalékait még a legeslegelején felhasználja és késõbb nem marad semmije.

Makro szinten: megszorítócsomagok, a vállalkozásokat segítõ döntések, a munkavállalókat segítõ döntések
A piac megtisztítja önmagát, a válság magától véget ér. Az állam azért avatkozik be, hogy a gazdaság minél nagyobb maradjon a válság végére, és a lakosság se dõljön közben nyomorba.

Még valami:
Észrevettem,hogy mindenki csak kiragadott néhány általam írt mondatot és azt próbálta cáfolni vagy magyarázni,nem lehet kiemelni egy problémát a többi közül mert azzal semmit nem érünk,pont azt próbáltam éreztetni,hogy minden mindennel összefügg.
Ez egy igen egyszerû rendszer egy egyszerû körfolyamat aminek önfenntartónak kellene lennie,csak épp pont a mozgatórugóját akasztották ki.
A válság megállításának módszerét egy mondatban le lehet írni:

Azonnal megemelni a fizetéseket!

(Itt most páran azt fogjátok gondolni,hogy komplett idióta vagyok,de hajlandó vagyok belemenni a bizonyításába ha akarjátok)
Csak ugyebár ez nem érdeke a vezetõinknek.


És ne feledjétek az exponenciális függvényt,mert lehet bemagoltátok de érteni nem értitek és nem is használjátok😄

Nézd,meg fogsz lepõdni,de én is kétféleképpen tudnálak tanítani egy benzinmotor mûködésére.
Tudom úgy magyarázni,hogy soha nem fogod megérteni,és tudom úgy magyarázni,hogy 10 perc alatt megérted.
Van nekünk egy olyan valamink,hogy kreativitás meg gondolkodás(józan paraszt ész) bár eléggé igyekeznek kiirtani belõlünk...
Minden csak azon áll,hogy én azt akarom-e ,hogy megértsd vagy azt hogy ne.

Értelmes választ meg nem igen kaptam csak megint az iskolában bemagolt dolgokat (kivéve talán Remarkot õ talán sejti mit akartam).

Próbáljatok meg egy dolgot,bontsatok ki egy sört dõljetek hátra és felejtsetek el mindent amit tanultatok,csak a saját gondolataitokra támaszkodjatok,felejtsétek el az összes szakkifejezést meg mindent és tegyétek fel magatoknak a kérdést:miért nem mûködik?

Ha olyan választ kaptok amiben bármilyen GDP vagy IMF vagy hasonló szakkifejezés szerepel akkor kezdjétek elölrõl mert rossz úton jártok!

Miért nem teszi meg a magyar politikai vezetés a szükséges és nyilvánvaló lépéseket a válság kezelésére?
Miért is nem?
Szerintetek ki nyeri a választást?
A választás is csak egy biznisz aki több embernek tudja eladni a termékét az nyer,terméket pedig reklámmal adnak el.
A reklám viszont sokba kerül ---->akinek több pénze van az nyeri a választást.
Ez tény,de honnan jön a pénz?
Én ha pénzt adok valakinek,akkor elvárom tõle ,hogy az én érdekeimet képviselje.
Ennyi.

Nincs itt semmiféle konteo meg összeesküvés elmélet.
Egyszerûen csak annyit tesznek,hogy korlátozzák az információkat amiket megkapsz.
a WTC balhénak meg kellett történnie mert el kellett nekünk adni,hogy oda kell mennünk rendet tenni.
Hogy hogy történ? Nem számít.
A média nyomta éjjel nappal és ti szépen elhittétek,hiszen az emberiség összes nagy vezetõje akikre felnézünk azt mondta,hogy márpedig ezek rossz fiuk és nekünk biza oda kell mennünk szétrugni pár segget<#violent>

Szerintetek mi történt a parancs kiadása elõtti napon?
Bush nak nem állt meg este az asszony és ezen annyira bepöccent ,hogy másnap hívatta a hadügyminisztert?
Amerika politikája nem úgy alakul hogy az elnök vagy a szenátus kitalálnak valamit,egyik ország politikája sem így mûködik.
A politikusokat felhívják azok az emberek akik a pénzt adták a kampányra,és megmondják nekik,hogy mi a következõ lépés...
Ezek tények!

Apropó ha valakinek van Izlandi ismerõse feltétlenül beszéljen vele!
Ugyanis történt arrafelé néhány igen érdekes dolog amirõl a mainstream média elfelejtett beszámolni.

na , egész jól felpörgött a topic, élvezettel olvastam el az újabb hozzászólásokat. sztem egész jók a meglátások és az érvelés is ami mögötte van. szeretem a sg-t nagyon, az evolúció topicba is érdemes benézni akit esetleg az is érdekel, nagyon jó és humoros hsz-ek születtek a napokban, részemrõl is 😊

én már csak annyit tennék hozzá az itt elhangzottakhoz, hogy mindenkinek van részigazsága abban amit gondol és leírt. a dolog szörnyûsége az, hogy lehet akármeddig csavarni az általunk (nem bennfentesek) által kapott információkat, lehet tudományosan kivesézni a közgazdaságtant, elemezni a banki tevékenységeket, a csúf igazság mégis egészen más mint a látszat.

ha egyel vagy kettõvel mélyebbre is tud vki nézni a dolgok mögé, akkor azt látja, hogy van a "világon" néhány nagyon meghatározó pénzügyi csoport, akik ilyenolyan kapcsolatban állnak egymással, baráti, üzleti, érdekköri stb. semleges és egymást utáló, gyûlölõ, elutasító, elpusztítani próbáló....

pont mint az ember saját kis életében is. a makroökonómiat alapvetõleg ugyanaz mint a mikro, csak míg a mikro dimenziójában az egyéni vagy néhány szereplõs döntések a legmeghatározóbbak, nagyobb színtéren már sokszereplõs a játék, a határozott szándékot cselezéssel, üzleti manõverekkel, pénz és tõkepiaci manipulációkkal, kormányok hatalomra juttatásával, nemzetközi kényszerítéssel, háborús fenyegetéssel vagy valódi háborúval játsszák.

az ehhez szükséges pénz és hatalom az alapja hogy vki illetve valakik részt vehessenek a játékban. a társadalmi változások létrehozása az elsõ lépés egy bizonyos cél érdekében, pl világhatalmi státusz megszerzése, megõrzése, fenntartása stb. vagy nemkívánatos politikai erõk látszólag igazságos okból történõ elpusztítása pl: irak, afganisztán, vagy most éppen líbia (csodálatos megfigyelni, hogy az iz**é média mindig a gonosz ellen küzd, és csak úgy hopp , kibombázza egy másik ország legitim vezetõjét egy épületbõl, a szegény elnyomott állampolgárok megsegítése miatt)

visszatérve, azoknál az országoknál, ahol igényt tartanak a területre és döntõ befolyást akarnak szerezni az ország irányítása felett, szükséges olyan politikai hatalmat az ország élére állítani, amely kiszolgálja az õt hatalomra juttatókat. persze szükséges még a társadalom elszegényítése is, hisz akinek nincs megtakarítása, az nem fog menni sztrájkolni sem. mivel ugye ezen hatalmi periférián nincs hatalmi erõszak, így a békés ellenállás lenne a legjobb fegyver megbuktatni a rendszert. ezt elkerülendõ inkább csórósítsuk le õket, el lesznek foglalva a saját problémáikkal.

bárki aki ELHISZI közületek hogy a svájci frank erõsödése, az euró és dollár gyengülése nem egy jónéhány évvel ezelõtt eldöntött folyamat mostani megvalósulása, az menjen gyorsan vmelyik karitatív szervezethez önkéntes munkásnak. jól fogja ott érezni magát...

a hitelt adó bankok már akkor tudták, - legalábbis vezetõi részrõl - hogy késõbb be fognak dõlni a svájci frankot már kiadáskor se látott csaló hitelek, amikor elkezdték kiadni azokat.

ez egy szándékos folyamat része, hiszen magyarországon is erõre kaptak a "jobboldali" és "nacionalista" vagy éppen "fasiszta" médiafelületek és társadalmi csoportosulások, amik veszélyeztetik az önálló országhatalom totális átvételét. remélem láttátok az izraeli miniszterelnök sajtótájékoztatón elhangzott beszédét, ahol is nevetve részletezi hogy már mely országokat sikerült kivásárolniuk a gatyájukból is. természetesen cenzúrázott az anyag, de azért itt ott megvan...

ha nem az emberi kapzsigás, abszolút hatalomvágy és észosztás jellemezné ezeket az embereket és hatalmi csoportokat, akkor olyan kurva jól ellenénk mi velük is. gyakorolják csak a hatalmat mint nyugat európa nagyrészén, csak legyen az átlagember életszinvonala egyre magasab, kiszámítható jövõ és biztos öregkor.

de nem, szó sincs errõl, a társadalmi elzüllesztés és szembeállítás egy 1xûbb módszer az érdekeik elérésére, mert ezzel nem kell úgy foglalkozni mint a gazdasági talpraállítással.

na lerövidítve : a közgazdasági oldalról oly bonyolultnak tûnõ folyamatok, melyeket szegény hozzáértõk se láttak ugye elõre, egy tudatos irányítás részeként létrejött folyamatok együtthatója az elõre elhatározott cél érdekében. ez pedig nem más mint az európai egyesült államok létrehozása, amit késõbb kapcsolni akarnak az észak amerikai unióval is.

nem biztos hogy sikerül, mert megbukhat a dolog több oldalról is, de a törekvés ez. és hogy mi miért nem fejlõdünk ? mert valakik így döntöttek rólunk. semmilyen válság nem lenne ha a világpolitikai nagyszereplõk nem íyg akarnák. a ciklusos válságmodellt írta valaki, ami tökéletesen helyes is. csak ott sem véletlenül és idõszakosan következik be, hanem tudatosan azok irányítása alatt, akik majd a legtöbbet kaszálják az üzleten, így nyerve újabb teret és befolyást más, korábban jobban ellenálló területek és politikai erõk felett.

végül végül kis adalék : a volt izraeli miniszterelnök, a volt IMF elnök elleni sexbotrányok és eltávolításuk, soros úr "visszavonulása", vagy a nyíltan fasiszta és nem kifejezetten izraelbarát berlusconi sexbotránya ismét nem egy véletlen folyamat része. jelzi hogy új idõk jönnek, bizonyos érdekcsoportok átveszik az irányítást ugyanabból a klikkbõl, csak már más lesz az igazgató és az osztályfõnök, a diákok persze maradnak a padban...

"Az egy másik kérdés, hogy helyes-e ez így vagy helytelen. Nyilvánvalóan ha egy másik országot ki akarsz fosztani, akkor a te szemszögedbõl ez helyes dolog,"

Itt egyáltalán nem kifosztásról van szó. El akarják adni a terméküket egy másik országban. Ez már a kereskedelem megjelenése óta így van. Csak ma globális szinten folyik, mindenki kereskedik mindenkivel.

"Tehát milyen jófejek a vállalatok, mert felépítik a saját telephelyüket, meg golfpályát, ja és alkalmaznak is embereket... Biztos hogy ezt akartad írni?"

Ezt nagyon félreértetted. Azt írtam, hogy nem rossz az, hogy idejönnek. Nem jófejségbõl jönnek ide, de a jelenlétüknek van rengeteg pozitív hatása az érdekeiktõl függetlenül.

"Mikor azt írod, hogy Magyarországot felvevõpiacnak tekintik, akkor ezzel azt mondod, hogy az életszínvonalat alacsonyan tartják. Mert ha a cégek többsége számára mi csak felvevõpiac vagyunk, akkor bizony törvényszerûen eladósodunk, és ez a kifosztás alapja."

A rendszerváltáskori idióta privatizáció eléggé elbaszta a gazdaságot és az ipart, de ez nem csak a cégek, hanem a hülye politikusok hibája volt. Utána jött az EU-s csatlakozás, ami már nevezhetõ kifosztásnak. Minket és a velünk csatlakozó országokat felvevõpiacnak vettek fel (minden EU-s bõvítés ezért történik). De ez sem teljesen kifosztás, mert ettõl még lehetnénk sikeresek, csak egyszerûen képtelenek vagyunk versenyezni a nyugati gazdaságokkal az EU-n belül. A helyzetünkrõl nem csak a külföldi vállalatok tehetnek, hanem mi is. De ez a múlt. Ha a jelenben akarunk akadályozó tényezõt festeni magunk elé az inkább az EU. De az is megjegyzendõ, hogy az EU csatlakozás óta szinte minden EU-s pénzekbõl épült, amiket persze a korrupt magyar bürokrácia szépen lenyúlt és "elosztogatott". Sok idõnek kell még eltelnie, hogy meg lehessen állapítani, hogy végül is nyertünk, vagy éppen buktunk-e az EU-val. Idáig úgy tûnik, hogy buktunk, de a "mi lett volna ha" feltételezésekkel óvatosan kell bánni, mert nem tudhatjuk. Lehet, hogy sokkal jobb helyzetben lennénk, de lehet, hogy sokkal szarabban. De megvallom, nem vagyok ennek a témának a szakértõje, így a fenti csak az én saját véleményem.

"Magyarul te azt mondod, hogy egy vállalat azért fog magas béreket fizetni, hogy növekedjen a gazdaság? Ezzel egy idõben mintha azt mondanád, hogy azért mennek pl. Kínába a cégek, mert ott alacsony a munkabér."

Megint félreértettél. Azt írtam, hogy nem érdek az életszínvonal alacsonyan tartása. Munkaerõ szempontjából jó, de az eladások szempontjából nem. Vagyis a cégek olyan országba mennek gyárat építeni ahol több profitot tudnak szerezni. Már alapból olyan országba mennek, ahol alacsonyabb az életszínvonal mint otthon. De a lényeg, amit ebbõl ki akartam hozni, az az, hogy nem a külföldi cégek tartják alacsonyan az életszínvonalat.

"Ha a cég profitja maximalizálódik, akkor ez nem jelenti azt törvényszerûen, hogy a cég partnereinek profitja minimalizálódik? Tehát más szavakkal a cég partnerei (alkalmazottai, beszállítói stb. stb.) profitjának minimalizálásában érdekelt. "

Nem, ez nem ezt jelenti. A partnercégek is a profit maximalizására törekednek, tehát nem fognak olyan szerzõdéseket és megállapodásokat kötni, amiket õk nem találnak elég jónak. Viszont maga a cég sem választ olyan partnereket, amelyek nem felelnek meg az elvárt követelményeknek.

"Van külön "konteó" mentes világválság topik. De ez nem az."

Errõl nem tudtam 😄

"Szerintem ez attól függ, milyen forrást olvasol. Sokan jóelõre pontosan megmondták mi fog történni, pedig csak kívülállók voltak. Te pedig azoknak a híreszteléseknek hiszel, hogy akik nyakig benne voltak, azoknak fogalmuk se volt, hogy mi fog történni?"

Én is olvastam a válságra figyelmeztetõ cikkeket már évekkel ezelõtt. Szerintem itt az játszott szerepet, hogy "ment a szekér" és a legtöbben leszartak minden figyelmeztetést. Az ilyen témákban az szokott lenni kettõnk közt a különbség, hogy te ezeket inkább ármánynak és összeesküvésnek tartod én pedig emberi hülyeségnek és nemtörõdömségnek.

"Na végre hozzáértõkkel van dolgom. Akkor beszéljünk annak hatásáról mikor a nagy bankok beszüntetik a refinanszírozást. Ha kell elõásom a hivatkozott cikket.
Vagy beszéljük meg végre azt, hogy mikor egy bank hitelt helyez ki, akkor pontosan mit könyvel."

Bankos témában nem szeretek vitázni, mert nem erre szakosodtam, nagyon keveset tudok róla. A bankos könyvelés pedig speciális eset (a sima könyvelést is elég volt megtanulni), ha jól tudom csak a pénzintézeti szakirányosoknak tanítják. Közgazdásznak tanulok ugyan, de a bankokat csak alapszinten tanultam. Az én szakirányom a vállalkozásszervezés (minden ami a vállalkozásokkal kapcsolatos), ebben a témában szívesen válaszolok bármilyen kérdésre.

Ahogyan már írták, manapság már nem kifizetõdõ az életszínvonal alacsonyan tartása.

Leírták, meg ennek az ellenkezõjét is. Nekem az jött le, hogy a cégek a profitmaximalizálással, azaz mások profitjának minimalizálásával próbálják az életszínvonalat magasan tartani. Ami paradoxon.

A huszadik század eleji utópista (illetve disztópista) irodalom kedvelt fogása volt, hogy olyan jövõképet fest ahol az életszínvonal roppant alacsony, melybõl a hatalmi piramis csúcsán élõk különféle gazdasági, társadalmi, de elsõsorban politikai elõnyöket kovácsolnak.

Az író sokszor azért írja, hogy felvilágosítson. Terjeszteni meg (többek között) azért terjesztik, hogy felkészítsenek téged arra, ami be is fog következni. Hisz pont az valósult meg, amirõl írtak ezek a regények.

Ez a valóságban már életképtelen modell lenne bármilyen diktatúra számára, melynek fontos, hogy a gazdasága legalább olyan szinten mûködjön, hogy a felsõ tízezer megszedhesse magát, már fontos egy erõs fogyasztói bázis.

Mégis azt látom, hogy gyakorlatilag ez valósult meg. Óriásiak a különbségek "vásárlóerõben", tehát gyakorlatilag a hatalmi piramis csúcsán élõk gazdasági, társadalmi és politikai elõnyökben részesülhetnek. Ez tény. Hogy álláspontom megváltozzon, ahhoz nagyon erõs tényeket kellene hoznod arról, hogy ez nem így van.

A gazdaságunk a vég nélkül növekedõ termelésre épít és ha nincs mellette fogyasztás akkor az egész összeroskad (ahogy az történt az 1920-as években is, ahol a gazdasági recessziót részben ez okozta, részben pedig a kilábalást hátráltatta, hogy nem indult be a fogyasztás (pénz nélkül ugye nehéz is).

A fogyasztásnak vannak alternatívái. A legismertebb és leghatékonyabb a háború. Túl sok az eladatlan árú a boltokban? Küszöbönálló krízis jeleként fogom ezt értelmezni...
Valamit célzol arra, hogy a fogyasztás gátja a pénz hiánya. Erre mi a te verziód, miért nem volt elegendõ pénz a forgalomban?

Simán megeshet, hogy érdekcsoportok lokális piacokon lokális válságokat indítsanak, de az már kevésbé valószínû, hogy ezt sikerül világméretûvé fejleszteni, hiszen az már a hatóságok szemében is túlságosan feltûnõ.

Pedig világméretûvé fejlesztették, és a "hatóságoknak" kerekedik is a szemük. Szó volt már itt a Bennfentesek c. filmrõl. Láthatod benne, hogy hogyan szolgálja a világméretû õrületet a politika és a szakma is.

De a tõzsdespekuláció és a "fekete dobozok" a banki világban pont elegendõek, hogy a rendszerbõl építõelemeket tüntessenek el, mely labilissá teszi az egészet. A gazdaság viszont nem követi a politikai ciklusokat, így a politikusok csak rövidtávon hajlandók gondolkodni egy újraválasztás reményében és azt hiszik minden fedezhetõ hitelbõl. Már a hitel hiteltörlesztése is egy hitelre felvett hitellel történik... ezt pedig nem lehet a végtelenségig csinálni, mert hatalmas pénzek tûnnek el egyik pillanatról a másikra.

Most gyakorlatilag jól leírtad, hogy mi a probléma. De ezzel együtt azt állítod, hogy ez pár hozzá nem értõ ember tévedése nyomán alakulhatott így ki? Én azt állítom, hogy pár hozzáértõ tudatos döntése nyomán alakult ki mindez.

Ha pedig egy olyan ország jut (újra) a totális csõd szélére mint az USA, akkor az nem csak lokális piacokon okoz zavarokat.

Ugye ezt is csak mint ténymegjelölést írod. Hisz ez múltidõ, ez már megtörtént.

Az USA pedig évtizedek óta maga alatt vágja a fát, mert nem bír saját tartozásaival és erre úgy reagál, hogy majdnem évente emeli meg a hiány maximumát. Ez viszont sehova sem vezet, mert ahol már a GDP ilyen jelentõs része megy el a nagy semmire, akkor az elõbb utóbb nagy bukást idéz majd elõ.

Bukást kinek? Elõnyt kinek?
A csõd jó üzlet - valakinek.
A krízis jó üzlet - valakinek.
Ahogy Cef is írja: A válság után újra fejlõdésnek indul a gazdaság, új vállalkozások születnek és folyamatosan szívják fel a munkaerõt, növekednek a bérek stb. Egyébként a piacgazdaságnak az a különlegessége, hogy ciklikusan következnek be gazdasági válságok. Ha bekövetkezik egy válság az nem meglepõ, mert törvényszerû...
Néró se véletlenül gyújtotta fel Rómát. Hisz a változást meg kell mindig elõzze a lenullázás. Tiszta lappal kell indulni, a fejekben is, a bankszámlákon is.
Tehát én azt állítom, hogy a ciklikus krízis rendszere egy több ezer éves társadalomirányítási módszer, amivel lehetõvé teszik nagyobb társadalmi változások gyors keresztülvitelét. Példát számtalant lehetne mondani. Az a ritka, mikor valami nem e szerint alakul, amit írok.

Miután befizetik az adókat és kifizetik az alkalmazottakat azt csinálnak a saját bevételükkel amit akarnak.

Azaz kilapátolják a pénzt. Tehát úgy van, ahogy Fürtös írta.
Az egy másik kérdés, hogy helyes-e ez így vagy helytelen. Nyilvánvalóan ha egy másik országot ki akarsz fosztani, akkor a te szemszögedbõl ez helyes dolog, hogy ma ez már korlátlanul lehetséges, sõt, egyesek még helyeselnek is, és mindent megtennének azért, hogy ez a jog - hogy õket kifosszák - megmaradjon.
Az meg egy harmadik kérdés, hogy adót alig fizetnek, a bérek pedig alacsonyak. Utóbbiról még lesz szó.

Dehogy is nem. Minden gyár saját maga építteti fel a telephelyét, még akkor is ha ilyen-olyan támogatásokat kap érte. Sõt, volt olyan külföldi cégvezetõ, aki golfklubbot épített, mert szeretett golfozni, de egy pálya sem volt a környéken. De még lehetne folytatni. A lényeg az, hogy van pozitív hatásuk a munkahelyek biztosítása mellett is.

Tehát milyen jófejek a vállalatok, mert felépítik a saját telephelyüket, meg golfpályát, ja és alkalmaznak is embereket... Biztos hogy ezt akartad írni?

"új pénzt meg nem lehet nyomtatni"
Lehetni lehet. Csak nem túl elõnyös mert növeli az inflációt.

Nos, pénzt lehet nyomtatni, és nyomtatnak is. Fürtös azt írta, hogy olyan pénzt nem lehet nyomtatni, ami aztán a gazdaságot élénkíti, azaz a "lakosságnak" hoz hasznot. (Kvázi a lakosság nem nyomtathat pénzt saját maga megsegítésére.)
Ennek példájára nemrég hoztam egy cikket amiben pont az volt kifejtve, hogy a válságot az USA-ban az okozta, hogy a nagy bankok a pénzt kivonták a bankközi piacról, így a kis bankok kis ügyfeleinek (lásd még: lakosság) nem jutott pénz (hitel).
Valamint pont most nyomtat vígan az USA annyi pénzt amennyit csak akar. Ebbõl is látszik hogy az infláció sokadlagos szempont. Én inkább azt mondanám, hogy az a szempont, hogy minél magasabb inflációt lehessen eladni az embereknek, hisz infláció = kifosztás. Nem csak cégek lapátolják ki a pénzt a tevékenységük során, hanem a bankok is a hitelezés során.

És annál kevesebbet fognak költeni. Ami senkinek sem jó, mert nem növekszik a gazdaság.

Magyarul te azt mondod, hogy egy vállalat azért fog magas béreket fizetni, hogy növekedjen a gazdaság? Ezzel egy idõben mintha azt mondanád, hogy azért mennek pl. Kínába a cégek, mert ott alacsony a munkabér.

Abban igazad van, hogy Magyarországot felvevõpiacnak tekintik, hogy a saját áruikat itt adják el, de nem õk tartják alacsonyan az életszínvonalat.

Hanem ki? A cégek a legfõbb szereplõi annak a kapitalista rendszernek, amelynek célja az erõforrások központosítása. (Értsd: keveseknek sok, sokaknak kevés.)
Mikor azt írod, hogy Magyarországot felvevõpiacnak tekintik, akkor ezzel azt mondod, hogy az életszínvonalat alacsonyan tartják. Mert ha a cégek többsége számára mi csak felvevõpiac vagyunk, akkor bizony törvényszerûen eladósodunk, és ez a kifosztás alapja.

Oda települnek, ahol olcsóbb a munkaerõ és az üzemeltetés, mert úgy jobban megéri. Mehetnek bárhova gyárat telepíteni és ezt ki is használják a profitmaximalizálás érdekében.

Ha a cég profitja maximalizálódik, akkor ez nem jelenti azt törvényszerûen, hogy a cég partnereinek profitja minimalizálódik? Tehát más szavakkal a cég partnerei (alkalmazottai, beszállítói stb. stb.) profitjának minimalizálásában érdekelt. Fogalmazzunk így, érthetõen, mert így nem lesz félreértés. Javaslom a közgazdaságtan is beszéljen végre nyíltan, és hívja a profitmaximalizácíót mások profitjának minimalizálásának.

"Ez a "Válság" meg van tervezve,"
Ez már az NWO topikba való téma.

Van külön "konteó" mentes világválság topik. De ez nem az. (Sose gondoltam volna, hogy Cifu döntésére egyszer így fogok hivatkozni.)

Egyébként nem volt megtervezve. Ez egy sok tényezõs dolog volt, akik közvetlenül érintettek voltak tudták, hogy mi lesz a következménye, de minimum sejtették, csak leszarták.

Szerintem ez attól függ, milyen forrást olvasol. Sokan jóelõre pontosan megmondták mi fog történni, pedig csak kívülállók voltak. Te pedig azoknak a híreszteléseknek hiszel, hogy akik nyakig benne voltak, azoknak fogalmuk se volt, hogy mi fog történni?

Itt nem errõl van szó, hanem arról, hogy a közgazdaságtan egy társadalomtudomány. Ha nem ezzel foglalkozol nem fogod megérteni.

Na végre hozzáértõkkel van dolgom. Akkor beszéljünk annak hatásáról mikor a nagy bankok beszüntetik a refinanszírozást. Ha kell elõásom a hivatkozott cikket.
Vagy beszéljük meg végre azt, hogy mikor egy bank hitelt helyez ki, akkor pontosan mit könyvel. Mert még Bucsertõl is csak annyit hallottam, hogy milyen könyveket olvassak el, ha tudni akarom a választ. De nem igaz, hogy nincs itt valaki, aki le is tudja írni a választ!

Ahogyan már írták, manapság már nem kifizetõdõ az életszínvonal alacsonyan tartása. A huszadik század eleji utópista (illetve disztópista) irodalom kedvelt fogása volt, hogy olyan jövõképet fest ahol az életszínvonal roppant alacsony, melybõl a hatalmi piramis csúcsán élõk különféle gazdasági, társadalmi, de elsõsorban politikai elõnyöket kovácsolnak. Ez a valóságban már életképtelen modell lenne bármilyen diktatúra számára, melynek fontos, hogy a gazdasága legalább olyan szinten mûködjön, hogy a felsõ tízezer megszedhesse magát, már fontos egy erõs fogyasztói bázis. A gazdaságunk a vég nélkül növekedõ termelésre épít és ha nincs mellette fogyasztás akkor az egész összeroskad (ahogy az történt az 1920-as években is, ahol a gazdasági recessziót részben ez okozta, részben pedig a kilábalást hátráltatta, hogy nem indult be a fogyasztás (pénz nélkül ugye nehéz is).

Annyiban kiegyezhetünk, hogy a válság tényleg szándékos tevékenység eredménye, de nem úgy ahogy azt te gondolod. Simán megeshet, hogy érdekcsoportok lokális piacokon lokális válságokat indítsanak, de az már kevésbé valószínû, hogy ezt sikerül világméretûvé fejleszteni, hiszen az már a hatóságok szemében is túlságosan feltûnõ. De a tõzsdespekuláció és a "fekete dobozok" a banki világban pont elegendõek, hogy a rendszerbõl építõelemeket tüntessenek el, mely labilissá teszi az egészet. A gazdaság viszont nem követi a politikai ciklusokat, így a politikusok csak rövidtávon hajlandók gondolkodni egy újraválasztás reményében és azt hiszik minden fedezhetõ hitelbõl. Már a hitel hiteltörlesztése is egy hitelre felvett hitellel történik... ezt pedig nem lehet a végtelenségig csinálni, mert hatalmas pénzek tûnnek el egyik pillanatról a másikra.

Ha pedig egy olyan ország jut (újra) a totális csõd szélére mint az USA, akkor az nem csak lokális piacokon okoz zavarokat. Az USA pedig évtizedek óta maga alatt vágja a fát, mert nem bír saját tartozásaival és erre úgy reagál, hogy majdnem évente emeli meg a hiány maximumát. Ez viszont sehova sem vezet, mert ahol már a GDP ilyen jelentõs része megy el a nagy semmire, akkor az elõbb utóbb nagy bukást idéz majd elõ.

bucs - télleg nem neked akart menni direktbe...véletlen volt

nem akarom tovább ragozni a kisregényt amit már írtam, íme egy link érdeklõdõk számára, esti mese gyanánt. természetesen nem kell komolyan venni, hisz minden csak összeesküvéselmélet meg fantazmagória...

http://www.okotaj.hu/szamok/39-40/ot39-08.htm

hozzáteszem, hogy drábik úr bizonyos világnézeteivel és fogalmazásmódjával nem értek egyet, ennek ellenére érdekes kis mûveket ír. õ is elõszeretettel alkalmazza a világ, világon kifejezést, ami ugye korlátozottan igaz, hisz a föld országainak kisebb, ámbár legfejlettebb részét tekinthetjük zsiráfos tartománynak. ábrahám fiait az arab világ többsége, a sárgák és még sokan mások úgy vágnák seggbe ha tehetnék (de nem tehetik egyenlõre, cifu úr által részletezett okok miatt) hogy az urológus azonnal menthetetlennek titulálná õket.

viszont a kiindulópont az volt, hogy világválság, illetve van e. az én meglátásom szerint a felsorolt okok miatt történik most a recesszió a föld ezen féltekén a versenyképesség és elsõség megõrzése végett, minden más csak ennek folyománya.

pár idevágó linket ha szabad :

http://www.sg.hu/cikkek/83855/shi_lang_a_kinai_flotta_legujabb_gyongye/0

http://vilag.transindex.ro/?hir=4454

http://aranykor.freeblog.hu/archives/2011/01/16/Joschka_Fischer_A_cel_az_Europai_Egyesult_Allamok/

franc, a többit már tegnap este bezártam, ennyi most csak

"A nagy vállalatok kilapátolják a pénzt"

Miután befizetik az adókat és kifizetik az alkalmazottakat azt csinálnak a saját bevételükkel amit akarnak. Amúgy külföldön is vannak magyar tulajdonú vállalatok, azok se hozzák haza a külföldön szerzett bevételüket?

"A nagy vállalatok kilapátolják a pénzt és nem fektetnek be Magyarországon"

Dehogy is nem. Minden gyár saját maga építteti fel a telephelyét, még akkor is ha ilyen-olyan támogatásokat kap érte. Sõt, volt olyan külföldi cégvezetõ, aki golfklubbot épített, mert szeretett golfozni, de egy pálya sem volt a környéken. De még lehetne folytatni. A lényeg az, hogy van pozitív hatásuk a munkahelyek biztosítása mellett is.

"új pénzt meg nem lehet nyomtatni"

Lehetni lehet. Csak nem túl elõnyös mert növeli az inflációt.

"Minél alacsonyabban tartod az életszínvonalat az emberek annál kevesebb pénzért fognak dolgozni."

És annál kevesebbet fognak költeni. Ami senkinek sem jó, mert nem növekszik a gazdaság. Abban igazad van, hogy Magyarországot felvevõpiacnak tekintik, hogy a saját áruikat itt adják el, de nem õk tartják alacsonyan az életszínvonalat (az alacsony életszínvonal is relatív: világviszonylatban nem tartozunk a szegény országok köréhez). Oda települnek, ahol olcsóbb a munkaerõ és az üzemeltetés, mert úgy jobban megéri. Mehetnek bárhova gyárat telepíteni és ezt ki is használják a profitmaximalizálás érdekében.

"Ez a "Válság" meg van tervezve,"

Ez már az NWO topikba való téma. Egyébként nem volt megtervezve. Ez egy sok tényezõs dolog volt, akik közvetlenül érintettek voltak tudták, hogy mi lesz a következménye, de minimum sejtették, csak leszarták.

Amit ezután írtál a válságról abban van igazság, de ez a folyamat nem folytatódik a végtelenségig. A válságnak az a pozitív hatása, hogy megtisztítja a piacot és csak a legversenyképesebb vállalkozások maradnak fent (ezek nem csak nagyvállalatok lehetnek). A válság után újra fejlõdésnek indul a gazdaság, új vállalkozások születnek és folyamatosan szívják fel a munkaerõt, növekednek a bérek stb. Egyébként a piacgazdaságnak az a különlegessége, hogy ciklikusan következnek be gazdasági válságok. Ha bekövetkezik egy válság az nem meglepõ, mert törvényszerû, az okozza a meglepetést, hogy pontosan mikor és miért következik be. A megszorítóintézkedések pedig azért kellenek, hogy az állam ne menjen csõdbe, hogy megnyugtassák a piacot és a befektetõket.

"Mert ha elhiteted valakivel,hogy õ ehhez nem ért, és ez neki túl bonyolult,és úgy adsz elõ egy magyarázatot hogy annak a tizedét sem érti akkor sosem fogja megérteni."

Itt nem errõl van szó, hanem arról, hogy a közgazdaságtan egy társadalomtudomány. Ha nem ezzel foglalkozol nem fogod megérteni. Ahogyan egy autó pontos mûködését sem, ha nem vagy jártas a témában. Ezért amikor ezzel kapcsolatban nyilatkoznak a sajtóban, megpróbálják olyan egyszerûen elmagyarázni a dolgokat amennyire csak lehet, hogy még a leghülyébbek is megértsék. Csak ez nem egyszerû, mert ennek az ágazatnak is megvan a saját szaknyelve, amit az ember önkéntelenül is használ. Nem könnyû közérthetõen elmagyarázni, és van aki nem is képes rá. Ez egy tudományág. Aki bele akar mélyedni annak foglalkoznia kell vele. Bonyolult, de nem érthetetlen.

"Egy hegesztõ segédmunkás valószínûleg elalszik egy 2 táblát betöltõ matematikai egyenlet magyarázatán...De ha egy matematikus hegesztõpisztolyt vesz a kezébe akkor jó esetben kórház,rosszabb esetben börtön lesz a vége..."

Van benne igazság, de a hegesztõ sem tudott hegeszteni, amíg meg nem tanították neki, mint ahogy a matematikus sem egyenleteket megoldani. Ez olyan mintha egy kõmûvest beraknának egy autószervizbe, hogy javítsd meg a motort és amikor nem sikerül neki akkor "ejj de buta vagy". Tisztelet az õstehetséges kivételeknek 😊

Dobálóztok itt a bonyolult szavakkal,valaki cáfolja meg az én állításomat aki okosnak érzi magát.

A ti általatok "nyugatinak nevezett" civilizáció mindig is abból gazdagodott,hogy kizsákmányolt másokat.
Magyarországra levetítve:Több pénz megy ki mint amennyi bejön.A nagy vállalatok kilapátolják a pénzt és nem fektetnek be Magyarországon=A lakosságnak egyre kevesebb és kevesebb pénzen kell osztoznia,új pénzt meg nem lehet nyomtatni😄
Nincs itt semmiféle zsidó meg egyéb összeesküvés,Az eddig kizsákmányolt országok lerázták a rabigát és felébredtek,van atomfegyverük innentõl meg lehet bárkinek bármennyi repülõje senki nem fogja még az 1%százalékát sem megkockáztatni egy atomtöltet becsapódásának...
Magyarország rajta van a következõ kizsákmányolandó országok listáján,sok más országgal együtt.Minél alacsonyabban tartod az életszínvonalat az emberek annál kevesebb pénzért fognak dolgozni.

Globálisan meg még egyszerûbb ha továbbvisszük a mostani gazdasági modellt akkor 10 év múlva 1 éves élettartamra veszel autót,2 hónapra hûtõt,2 hétre mikrót,muszáj szart gyártani,hogy pörögjön az eladás és több legyen a profit mint tavaly.
Ez a "Válság" meg van tervezve, a WTC- meg Afganiszánt meg a többi dolgot nem kell forszírozni az már csak médiaszemét és aki elhiszi õket annak hiába magyarázol,mert õ el akarja hinni.

A válságból pedig nem lehet megszorításokkal kilábalni,pont az ellenkezõjét kellene tenni: minél több erõforrást "pénzt" biztosítani az embereknek a vásárlásra csak ugye az nonszensz,hogy emeljük az életszinvonalat...
Levezetem: Józsit aki plazmatévégyárban dolgozik kirugják,ezért Józsi Nem hozza hozzám javíttatni az autóját mert nincs rá pénze,én kirúgom Pistát mert nincs elég bevételem a Józsi megrendeléseinek kiesése miatt
Pista másnap nem vesz Plazmatévét mert ugye nincs meló nincs pénz!
Ezért holnap kirúgják a plazmatévégyárból Gusztit.
Guszti hétvégén nem megy el a wellnes szállóba ezért kevesebb bevétel van és kirúgják Ágit.
Ági jövõ héten nem vesz plazmatévét mert elvesztette a munkáját ezért a Plazmatévégyárból kirúgják Julit.....
Ez van és gyorsul,ezt hívják exponenciális függvénynek.
Ezt vezesd le nekem GDP-re meg tripla AAA ra.
Ne érts félre de pont az ilyen zagyvaságok meg a közgazdászok miatt vagyunk ekkora kakiban😄
Mert ha elhiteted valakivel,hogy õ ehhez nem ért, és ez neki túl bonyolult,és úgy adsz elõ egy magyarázatot hogy annak a tizedét sem érti akkor sosem fogja megérteni.

Nincs közgazdász diplomám de had idézek valakit:
Egy hegesztõ segédmunkás valószínûleg elalszik egy 2 táblát betöltõ matematikai egyenlet magyarázatán...De ha egy matematikus hegesztõpisztolyt vesz a kezébe akkor jó esetben kórház,rosszabb esetben börtön lesz a vége...

Elõre közlöm semmi bajom a közgazdászokkal meg a diplomásokkal tisztelek becsülök minden tisztességes becsületes dolgozni akaró embert.
Meg különben is mindannyian át vagyunk kurva😄
Szerintem

Másféle magyarázat mint a tiéd: Credit Downgrade May Hammer Munis and Stocks Instead of Treasuries

Érdekes lehet gazdasági szempontból is: MONSANTO szerint a világ

"A rendszerváltozás óta Magyarországon túlságosan is szemérmesek vagyunk a tõkés vállalatbirodalmak bírálatában. A mindenkori kormányt, az állami szektort és saját múltunkat bátran szidjuk, de valamiféle hamis tekintélytiszteletbõl, a piacgazdaság lényegének tökéletes félreértésébõl nem merjük kimondani az igazságot a multinacionális cégek uralmának árnyoldalairól."

Köszi, de meg van a saját szemszögem a világról. Rég nincs szükségem "alternatív" oldalakra, hogy eldöntsem mirõl mit gondolok. (azt sem értem miért nekem címezted)

http://antidogma.hu/node/3025

kicsit más szemszögbõl is a világ...

http://antidogma.hu/node/3029

Erre hivatkoztam: Obama: Az USA mindig AAA volt és az is marad

Nincsennek játékszabályok remark. A leminõsítés hiba volt. a piac nem így érzi a jelen helyzetben, hogy az USA bondba kockázatosabb lenne fektetni mint UK vagy Francia bondba. Ennyi.

Az S&P meg szokásáshoz híven megint elbaszta.

Azon mi a csodálkozni való, hogy azok akik meghatározhatják a játékszabályokat meg is határozzák azokat?

kis kitérõ után, amire remélhetõleg sok reagálás születik majd, az én véleményem az, és bízom benne hogy ÉN TÉVEDEK :

a globalizációt erõltetõ érdekszféra (akiket már olyan nagyon sokat bántottak a történelem során, másokat meg nem..)által birtokolt és hatalom alá vont országok jelen folyamatokat figyelembe véve hosszú távon nem képesek tartani a versenyt a nem kevésbé háborús beállítottságú és állampolgáraik jólétével amúgy kevésbé törõdõ ellenhatalmakkal. ennek ellenlépéseként megszorításokat kell alkalmazni a gazdasági és katonai potenciál fenntartása érdekében, az elsõség megõrzése végett.

ennek alapvetõ eleme, hogy fogyasztás csökkenést vezessenek be, amely mindig a szegényebb országokat érinti érzékenyebben, ahol is a jövedelmek a megélhetésre elegendõek (talán) míg a gazdagabb országokban a pazarlásból kell "csak" visszavenni. a környezetvédelem emiatt újra háttérbe szorul, a gazdasági növekedés alappillére a természet kizsákmányolása, ahelyett hogy annak elõtérbe helyezésével számszerûsítenék annak értékét, elõsegítve a megóvását, és az okozott károk helyretételét

az emberi élet, az életciklus alatt lévõ egészség, egészséges környezet és a közérzet a buták, az érdektelenek és a komformisták kellõen nagy száma miatt sajnos folyamatosan háttérbe szorul (csak mint eddig is), és ez ezután sem fog változni. de míg a korábban maihoz fejletlen technikai szint miatt bármennyire is pusztította a civilizáció a természetet, néhány kisebb helyi válságot tudott ezzel elõidézni (ld: húsvét szigetek)addig mostanra a természeti környezeti struktúra teljes megsemmisítését is elõ tudjuk és fogjuk idézni

mivel mindig is népek, civilizációk és egyéb hatalmi szervezõdések küzdöttek egymással, így ez most sincs másként, csak a leosztás és a módszerek változtak.

minél több az egyéni probléma, annál kevésbé foglalkozik az ember a felette uralkodó hatalommal, kevésbé emeli fel a szavát a számára elõnytelen vagy nem tetszõ dolgokkal szemben. ez a hatalmi rendszer szegényebb országaira alkalmazandó technika (itteni hatalmi struktúrában, nem kína vagy arabok, ott a kuss a juss ilyen téren).

a gazdagabb részeken a jóléti társadalom által kinevelt dolgozni nem igazán akaró és tudó buta fiatalok tömegével, valamint a bevándorlók által keltett bûnözéssel és feszültséggel, munkanélküliséggel kell megbirkózniuk ld: london. így kellene megõrizni a hatalmi elsõbbséget, mikor egyre kevesebb a hadrafogható fiatal is. pénzügyileg meg ugye hogy akarna egy eladósodott rendszer felülkerekedni a hitelezõjén, mikor a zsidó politika lényege pont az eladósításból adódó befolyásszerzés a másik felett...

a feladat majdnem lehetetlen, mert az elõbb cifu által említett katonai potenciál az ugyan meggyõzõ lehetne, csak nem veszi figyelembe azt a tényt, hogy egy uniós országnak vagy az usának pár ezer katona elvesztése is a egy kormány bukását okozhatja, addig ha kis túlzással, de egy kínai, indiai vagy arab kormány és lakosság néhány tízezer katona elvesztését se "veszi zokon" pl egy általuk igazságosnak vélt leendõ pici kis helyi erõfitoktató konfliktusban.

világháborúról kár is álmodni, amerika vesztett azonnal, pedig még el se kezdõdött. belebukik a kormány, még afganisztánt se bírja el a költségvetésük. kína hihetetlen ügyesen csinálja amit csinál, lehet nekik is vannak izraeli tanácsadóik 😊 elég ha csak mindig annyit ránt szerencsétleneken, amennyit kell, és õ maradjon a jófiú a világ szemében. az õt körülvevõ nagyhatalmak nyilván nem mint cuki óriásbébire tekintenek, bõven lenne félnivalója egy esetleges világháborúban kínának is

összefoglalva az ÁLTALAM ELKÉPZELT DOLGOKAT, a "gazdasági világválság" amely ugye az országunkat is irányító hatalmi csoportosulást, és az általuk birtokolt területeket és azok lakosságát érinti, reformra szorul.

(érdekes megfigyelni, hogy mindig így van lekommunikálva a dolog, ami ezen hatalmi érdekszférán kívül esik, és momentán nincs ott válság, az mintha nem is a földön lenne)

ez mindig megszorítást jelent ugye. viszont ezt meg kell magyarázni apró kis trükkök százaival, mert ugye itt demokrácia van, nem csúnya diktatúra meg erõszakos államhatalom. arról szó se lehet ám, még az usa is csak honvédõ háborúkat vív, igaz mindig egy óceánnal arrébb, dehát a veszélyt sose szabad a partok közelébe engedni. szóval hazudjunk reggel, délben és este a BBC-n a CNN-en meg másütt is, amíg hihetõ nem lesz a dolog

ezért fel kell vezetni a bekövetkezõ fogyasztáscsökkenést egy színjátékkal, mint amikor a kikapós menyecske megrázza a farát a kiszemeltje elõtt, de baszásról azért egyenlõre szó se lehet...

majd amikor kellõen hitelesen lehet elõadni a dolgokat, akkor meg is lépik. hogy pontosan mikor és milyen formában az múlik azon is, hogy mekkora lesz az egyes érintett országok nemzeti ellenállása (pl: szlovákia esete a görök megsegítõ csomaggal) de a forgatókönyv kész, legfeljebb finomítanak majd rajta. hogy most amero lesz az új "világpénz" vagy valami más, az is részletkérdés.

nem pénzügyi meg gazdasági válság van a "világban", mert a jelenlegi technikai fejlettség mellett ha nem lenne világhatalmi versengés, elképzelhetetlen lenne bármiféle hiány vagy nélkülözés gazdasági téren. amiben válság van az morális és társadalmi. az elbutulás, az egyéni elszigetelõdés, a társadalmi párbeszéd hiánya, a civil szféra érdekérvényesítésítõ erejének a visszaszorítása a mindenkori hatalmi struktúra célja, pusztán önnön hatalmi státuszának megtartása céljából.

a pénzügyi válság bûvésztrükk, a korábbi értelmetlen pazarló fogyasztás és természekárosítás visszaszorításának egyik lehetséges, ám nem megfelelõ módja. amerika legerõsebb fegyvere az általa nyújtott életszinvonal imidzsének az eladása, nem a fegyveres ereje. a konkurens hatalmak államainak lakossága körében pláne a mozin keresztül tud szimpátiát és kultúrális befolyást szerezni, ugyan ki harcolna szivesen egy olyan hatalom ellen, aminek az ételeit eszik, a mozijait bámulják, az életstílusát követik ? mondhatni rambo nem az M60-al erõs, hanem az életérzéssel amit képvisel. ezért cenzúráznak amennyire lehet pl kínában és az arab országokban is. hogyan lehetne háborúzni a nagy sátán ellen, ha a fiatal pasik a neten amerikai pornóra recskáznak ?

ezek persze sokkal komolyabb témák attól hogy így leegyszerûsítve minden részletre kitérjenek, de a folyamatok mozgatórugói valahol ezek körül mozognak. sajnos, ilyen az emberi természet és a társadalom. van aki csak él benne, van aki próbálna változtatni rajta, lehetõleg jó irányban, van aki meg csak cinikusan bizonyítékokat kér mindenrõl...

kissé érdekes lenne hogy ÉN bizonyítanám az alább leírtakat, mármint a többség számára hitelt érdemlõ módon. ha lennének ilyen bizonyítékok a birtokomban, már vagy nem lennék szabadlábon, vagy nem lennék életben.

addig amíg vki "vizionál" és ilyen felületeken megosztja a gondolatait másokkal, sebaj bármit is mond, nem jelent veszélyt azokra, akik nem szeretnék ha gyengülne a hatalmi helyzetük. kit érdekel néhány százalék a lakosságnak, ha tudomást szerez az afféle dolgok valódi természetérõl, mint pl a WTC elleni támadás, jörg haider autóbalesete, a mostani amerikai helikopter lezuhanása/lelövése amin az oszamás kommandósok voltak... m indig is a tömegek irányítása és befolyásolása volt a cél, az emberek többsége meg vagy buta, vagy érdektelen a saját egyéni problémáin felüli dolgokban, vagy az amúgy iskolázott és nem buta, de komformista gondolkodás szerint él.

sztem ez utóbbi a jelenleg legveszélyesebb probléma. nem akarok eltérni, de a hatalmi irányítási rendszer ugye az emberi civilizáció kezdetétõl fogva azonos struktúrára épül, talán kivétel az õsember, ahol is az "én vagyok a nagyobb és erõsebb, én vagyok a fõnök" gondolkodás még dívott, de már ott se biztos hogy így volt teljesen.

ha vki buta akkor oké, nem kell vele foglalkozni, hogyan is alakíthatna ki megfelelõ véleményt megfelelõ világnézeti tájékozottság nélkül. ezt a demokrácia kiküszöböli azzal, hogy mindenki ugyanannyit ér a szavazóurnánál 😊, és választási ciklusonként elmehet szavazni egy általa a médián keresztül megismert pártformációra, szimpátia alapon. azt hiszem a jelenlévõknek nem kell részletezni hogy a mutatott felület és a valódi szándék és teljesítmény politikai téren mennyire tér el egymástól.

aztán vannak az érdektelenek, ami szintén nagy baj, de ilyenek mindig is voltak, sok vizet nem zavarnak, lehet tök jól élnek anélkül hogy bármlyen szinten is akarnák alakítani a sorsukat. mivel ez külsõ gazdasági politikai tényezõ is, egy szomália éhezõ gyerkõcbõl sose lesz ismert és befolyásos ember, bármennyire is tehetséges lenne vagy erõsen küzd, leginkább az életbenmaradásért. ugyanakkor a fejlettebb országokban azért lehetõség van az egyénnek a saját sorsának az alakítására, mégha áldozatok árán is. és ebbõl akár ki is maradhat a politikával való foglalkozás.

aztán persze vannak a komformisták, és ez a fajta gondolkodásmód jellemzõ a hívõ emberekre is, akik szeretik hinni, hogy van isten, aki vigyáz ránk, és hogy a kormányok az emberek jólétét szolgálják, értünk vannak stb... számomra ugyan érthetetlen módon, de sok embernek az nyújt támaszt a különféle dolgok közötti eligazodásban, ha valaki vagy valakik által nyújtott jónak tûnõ, szépnek hangzó állítások valóságtartalmát elfogadják, na jó, legfeljebb kis egészséges kétkedéssel, de azért végül is igen.... pl: örök élet vagy éppen feltámadás, tízparancsolat betartása azért hogy....tökmindegy

mivel kellõen sok ilyen felfogású ember van, kurva jól lehet õket irányítani ilyen olyan módon. a módzserek alapvetõen ugyanazok, csak fejlõdnek a modern kor kihívásainak megfelelõen.

az egyik legjobb módszer az, ha vmi látszólag véletlenül következik be, és minden más annak a folyománya, ok-okozati összefüggésben (pl: afganisztán)

ha a választópolgárok döntõ többségének hiteles a színjáték, akkor bingó, el is van takarva a valódi cél és szándék, szépen csinálják amit eredetileg is akartak, csak a nyugati társadalmakban már nem megy az mint a konkurens államokban, hogy csináld amit mondok és kuss, mert jön a kényszermunkatábor vagy a fõbelövés... ezért vagyunk "fejlettek" és "modernek"

hmmm.... most. a politikai hatalmi rendszerek milyen idõintervallumban gondolkodnak ? persze semmi nem tart örökké, de a stratégiai célok sosem néhány évre szólnak, a hatalom valódi birtokosai 10-20-40 év múlva is szeretnének az irányításban részt venni. ez mindig is így volt, aztán ahogy sikerült. lám, még a kommunizmus is összeomlott, pedig az elég erõs és stabil volt pár évtizedig.

leírtál egy állapotot, ami tökéletesen valós és reális. és a jelenleg zajló folyamatok merre mutatnak ? országok szintjén nem néhány év, hanem néhány évtized az alapegység, amiben mérni lehet a változást.

a korábbi "nyomorult" kína az usa mint "szuperhatalom" legnagyobb hitelezõje. szerencsétlen ország (usa) ha holnap bejelentené az összes hitelezõje, hogy na ide a lóvét górékám, azonnal pénzügyileg összeomlana. csak annyit tehetne, "hogy na gyere oszt vedd el erõvel, ha mered" mert ugyan se kifizetni nem tudná õket, persze nem is akarná.

az alább leírtak megértéséhez(nem feltétlenül egyetértéséhez) azért szükséges lenne a makroökonómia olyan szintû ismerete, hogy azt át is lássa az ember.

amikor én tanultam, néhány dolgot azért kifelejtettek elmondani a pénz funkcióival kapcsolatosan. többek között azt, hogy a pénz a társadalmi státusz meghatározó eleme az átlagpolgárok szintjén, itthon úgy néhány milliárd forintnyi vagyon esetén. ezt követõen megszûnik a személyes fogyasztási korlát, a tõke viszont nem. egy nehezen meghatározható határ felett, amely adott ország gazdasági szinvonalától is függ (a gazdag polgárok száma, politikai befolyása, gazdasági érdekkörök államirányító tevékenysége stb.) a pénznek már csak irányítási és újraelosztási funkciói vannak. minél több van belõle, annál több a rendelkezésre álló erõforrás, amely vagy saját elõállítású, vagy a világpiacon beszerezhetõ, akár drágábban mint a hazai. (mivel csak úgy senki nem jut hozzá, sok tényezõ kell ahhoz hogy valaki vagy valakik rendelkezhessenek felette)

Ezért is jópofa bármely ország részérõl az a kísérlet, hgoy a válságból úgy lábaljon ki, hogy növeli a saját fizetõeszköze nominális kibocsátását, a valós produktum megléte nélkül. tulajdonképpen ez állami pénzhamisítás, csalás, bûncselekmény. szintúgy a hitelpénz sokszorozása, ami a bankok hitelezési rendszerébõl adódik.

SZTEM a jelenlegi "globális" pénzügyi válságban kizárólag a problémák elodázásáról van szó, rövid távú intézkedésekkel akarják elütni a probléma gyökerét. a sztem-et úgy kell érteni, hogy kevésbé ismert és támogatott médiafelületeken nyilakozó neves közgazdászok, pénzügyi szakemberek által elõadásokon prezentált "sötét jövõképet felfestõ" nyilatkozatok számomra elég meggyõzõek voltak azok valóságtartalmát illetõen, amit természetesen a jelenlegi hatalom, mivel az érdekeit sérti fikciónak, rémhírterjesztésnek, nem hitelesnek és hazugnak titulál.

egyrészt, másfelõl felkészülnek a kipukkadás utáni új társadalmi-gazdasági-pénzügyi berendezkedésre, amely egyetlen célja a jóléti kiadások megnyirbálása és az egy egy munkavállalóra jutó produktum növelése. ugyanakkor már annyi az aluliskolázott, agresszív beállítottságú, társadalomban nehezen beilleszkedõ és szegény bevándorló európában és az usában, hogy tulajdonképpen SZTEM 20 év múlva a jelenleg még létezõ közbiztonságot és szociális rendszert el is lehet felejteni.

bûnözési hullám és hatalmas szegénynegyedek fognak létrejönni a nagyvárosokban, elkülönülés a társadalom különbözõ rétegei között ld: dél-amerikai országok.

nyilánvalóan egészen más egy afrikai erõszakalapú szegény országban gazdagnak és befolyásosnak lenni. ott a helyi viszonyokhoz mérten lehet valaki gazdag, hatalmas és élet halál ura. egy egy diktátor vagy törzsi vezetõ vagyona egy egy híres sportoló vagy filmszínész vagyonát alulmúlhatja, ugyanakkor kettejük politikai ereje nem mérhetõ össze. míg egyikük nyilatkozgathat a médiában hogy így vagy úgy gondolja hogy vmi helyes, a másik a saját hatalmi területén életek fölött is rendelkezik (kivétel ezek alól ugye svarci, de õ a sEX-terminátor 😊

ez az alapja a modern gazdasági-politikai-katonai irányításnak, vagyis a hatalom VALÓDI birtoklásának. a média egy adalék, hamis világképet épít ki az emberekben, kissé mátrixos formában. ha bármi balul sül el a politikai felsõvezetés hibájából adódóan, a végén mindig meg lesz magyarázva, hogy véletlen volt, õk se tudták elõre, teljesen jogos az elindított háború, nem tehettek mást az adott helyzetben, valójában minden csak az állampolgárok érdekében történt stb.... és sajnos ezt a legtöbben el is hiszik.

nem kell hogy mindenki bevegye a dumát, elég ha kellõen sokan. majd jól elvitatkozgatnak rajta meg elmennek szavazgatni, a hatalom irányítása meg megy ugyanúgy tovább. egymás között elmarakodnak azért, de lefelé kuss van mindenkinek. magyarországon ez amúgy is a végletekig jellemzõ, a "fejlettebb" országokban azért a civil szféra érdekérvényesítõ ereje sokkal erõsebb, akár a szakszervezetek, akár a környezetvédelem terén. így a faszságok legjobb beoltási trükkje mára ezekben az országokban nem a nyílt erõszak és kényszerítés, hanem az emberek érdektelenné tétele, és a hamis világképbe való ámítása vált.

1.: Gazdaság?
Az USA GDP-je ~14 trillió dollár, az EU GDP-je ~12 trillió dollár, Kínáé ~6 trillió dollár, kicsivel több, mint Japáné (~5,5 trillió dollár). India 1,7 trillió dollár.
1.1.: Katonai erõ?
Kína modern harci repülõgépeinek száma annyi, mint Franciaországé és Németországgé összesen. Az USA-nak annyi modern vadászgépe van, mint az õt követõ négy országnak összesen. Az USA felsziní flottája egymaga 12 repülõgép-hordozóval bír, Kína az optimista becslések szerint 2025-ben fog néggyel, amik kisebbek, mint a Nimitz-osztály. Soroljam tovább? Kína katonailag nem lesz egyenrangú hagyományos fegyverzet terén az USA-val az elkövetkezõ 30 évben.

2.: Növelni a katonai potenciált? Az USA fölénye nem vitás (csak neki van rendszerben lopakodó repülõgépe, katonai fejlesztésekre többet költ, mint Kína éves katonai kiadása), de éppen idén alaposan megnyírbálták a katonai költségvetést. A többi nyugati ország drasztikusan építi le a seregét (németországban a sorkatonai szolgálatot megszüntetik, anglia a katonáinak negyedét építi le az elkövetkezendõ 5 évben).

A két legkomolyabb fejlõdõ konkurens (India és Kína) jelenleg sok téren nem képes saját kútfõbõl katonai fejlesztéseket eszközölni (a Shi Lang gõzturbináit ukrajnából vették, az Indiai BrahMos robotrepülõgépet gyakorlatilag oroszok tervezték, India csak a pénzt adta rá, stb.).

Vagyis a kiinduló megállapítás már hibás...

Ajj de nagy biztonsággal nyilatkozol bizonyítékok nélkül😊

röviden összefoglalva ami most történik :

1. a nyugat-európai és észak-amerikai gazdasági összefogás (bizonyos bibliai kisebbség pénzügyi érdekszférájának hatalma alá vont országok és kormányok összessége) nem versenyképes már sem gazdaságilag, sem katonailag a feltörekvõ más nagyhatalmakkal, melynek kiemelkedõ szereplõje kína

2. azért hogy az elsõséget meg tudja õrizni, vagy legalább ne maradjon le végérvényesen a következõ húsz évben, növelni kell a gazdasági/katonai potenciált, melynek egyetlen lehetséges módja, hgoy a jóléti kiadásokat drasztikusan csökkentsék.

3. a fejlett országokban ugye nem veszélyezteti az életszinvonalat jelentõsen, hogy pl: hozzánk képest 4-6-8x-os jövedelmekbõl a lakosság döntõ többsége továbbra is szépen megéljen, viszont csökkeni fog a saját célú olaj és energiafogyasztás, még silányabb mûkajákat fogunk enni, a nyaralásra, egyéb szabadidõs tevékenységekre fordított kiadásaikat csökkenteni fogják.

4. az ilyen fos országokat, mint pl hazánk rettentõ súlyosan fogja érinteni az újabb fogyazstáscsökkentés, hiszen eddig is ki voltunk zsákmányolva, plusz a gazdasági növekedést is teljesen megtorpedózza ez a folyamat, sose lábalunk ki már a válságból. azt meg nem kell hangsúlyozni, h ogy a jelnelegi fizetések a lakosság többségét illetõen a tisztességes megélhetésre is kevés, nemhogy megtakarításra vagy luxuskiadásokra

5. pár év alatt végiggyûrûzik a mesterséges válság, a hatalmi rendszer részét képzõ lakosság elfogadja azt a tényt, hogy sajnos most ez van, majd miután végképp megroppan néhány elõre kiszemelt ország gazdasága és becsõdölnek a "segítség" ellenére, amit a megintnemmondomki által irányított IMF és egyéb szervezetek nyújtanak, eljön a megfelelõen idõzített idõpontja a színpadias megújulásnak egy új "világpénz" az amero segítségével.

6. az egész színjáték arról szól, hogyan legyen versenyképesebb továbbra is a iz**** jajj majdnem kimondtam érdekszféra, mert a katonai elõny is kezd elolvadni a gazdaságival együtt. egy biztos, csak szar világ jön, és mi szívni fogunk ezzel mint a torkosborz

minden más csak mese habbal, egy felvezetõ elõjáték a valódi cél leplezésére. ugyan az folyik mint a "jogállamiság"-nak elnevezett balettelõadásnál, DIREKT azért oylan bonyolult és átláthatatlan, hogy jó vitatémát adjon a lakosság döntõ, és kevésbé tájékozott részének, valamint ellehetetlenítse a negatív folyamatok elleni demokratikus fellépés lehetõségét a hatalom birtoklása céljából. pl mint most a sztájktörvény)

sok jó játékot kívánok a civilization nevû játékkal a kétkedõknek...

273 a juró. És lehet hétfõ délelõttre már hetven alatt lesz. Nemrossz!

A röhej az hogy a hitelminõsítõk ha lerontják az USA AAA minõsítését akkor annak emelnie kellene a bondokra fizetendõ kamatot. a poén az, hogy ennek az ellenkezõje történt...

Az mondjuk tényleg durva, hogy mekkora hatalma lett a hitelminõsítõknek.
Vajon a minõsítõket ki minõsíti?

Bedühödtek az olaszok: házkutatást tartottak a hitelminõsítõknél

Házkutatást tartott a Moody’s és a Standard&Poor’s milánói kirendeltségén az olasz ügyészség, mivel gyanújuk szerint a tõzsdei kereskedésben napok óta tapasztalható óriási zuhanás miatt a hitelminõsítõk „piaci spekulációi” felelõsek.

- a hét idézete: "Markets go up and down, but this is America, and no matter what happens, we will always be a AAA country" <#nevetes2>

" Amerika annyi pénzt nyomtat amennyit csak akar ! " Látom van bõr a pofájukon ! Jün a " Hiperinfláció " ?

http://www.privatbankar.hu/frisshir/hircentrum/greenspan_az_usa_annyi_dollart_nyomtat_amennyit_csak_akar%20_101365

Ezer kép felér egy szóval: értéktelen



"Jeff Clark a Casey Research-tõl érdekes történelmi albumot állított össze egy manapság egyre több embert foglalkoztató kérdéssel kapcsolatban: Hogyan változhat egy valuta értéke x-rõl nullára? Ez nem történhet meg! Legalábbis a dollárral biztosan nem. Igaz?"

Még egy kérdést engedj meg Bucser! Szerinted milyen erkölcsi alapokon nyugszik annak a szervezetnek a felfogása akik egyrészt a világ pénzügyi piacaira nagy befolyással rendelkeznek, másrészt az akkori elnöke ilyet nyilatkozik:

"Demokratikusan megválasztott kormányok bukhatnak meg, és regionális háborúk törhetnek ki a nemzetközi élelmiszerválság következtében "
És ez egy 2008-as "jóslat"...

<#kerdes>

Én "megbízójaidat" írtam neked szándékosan, nem pedig mesteredet bucser !!
Már csak azért is, mert a mesterét ismeri az ember, de megbízó lehet egy komplex láncolat is. Ennek a komplex átverésnek vagy te is az áldozata, ahol a részleteket megtanították veled, azt, hogy hogyan kell lehúzni a honfitársaidat. Áttekintést nem engedtek az egész lehúzás felett neked, még azután sem, hogy 10 évig iskolapadban pössedt a s@gged, csak azért, hogy képtelen legyél felfogni a kézenfekvôt, és kivitelezni egy nem mindennapi aljasságot, aminek magad is áldozata vagy. Ha még fel nem fogog is ! Talán majd egyszer leesik neked is, és akkor majd megérted végre, hogy hogyan mûködött az egész.

Ez Népszava cikk de megfogott :http://www.nepszava.hu/articles/article.php?id=426905&referer_id=friss

Akkor mos Bankárainknak és az általuk madzagon logatott vagy táncoltatott politikusaik miatt jön a közelgõ ujjabb világválság ?? Most megint szivni fog a világ a mértéktelen kapzsiság miatt ? Vagy ez csak egy fikció és a dollár örökké a legfontosabb kiválthatatlan " Vörös Pajzs " hulladék világvaluta lesz ? Az Europai központi bank azt mondta hogy válság esetén korlátlan likvididást nyujt majd a kereskedelmi bankoknak . Kérdés : ez mit jelent ész nélkül fogják majd nyomtatni az Eurot hogy mégtöbb legyen majd belõle növelve az inflációt ?

Akkor most a magyarországon müködõ kereskedelmi bankok vettek föl Svájci frank-ot és azt adták ki hitelbe a Magyar Nemzeti bank-on keresztül átváltva az ügyfeleknek vagy csak szivassák az embereket az extra profitért ? Magyarul kértek forintot a központi banktól gondolom a Magyar Nemzeti Banktól ami ha joltudom a jegybank bár nem vagyok bankszakértõ és a kapott forintot a szerzõdésben a svájci frank-hoz rögziteték mert ha ez igaz akkor most jól megszivatták a népet !

http://bangasanyi.com/hu/2011/07/devizahitel-ez-egy-akkora-de-akkora-atveres/