Holdra szállás- mi az igazság?

Figyelmetlenül olvasol. Én kitakarás-nélküli közzétételrõl beszéltem. Tudsz ilyet mutatni jelenleg?

Szcientológus egyháznak hívják.

És te sem létezel, csak egy MI vagy ugye? OMG. Már várom, hogy mikor alakul meg az elsõ konteó / NWO egyház...

Zöldségeket azért ne beszéljünk már. A Clementine RAW képanyaga akkor mi? <#confused>

Jelenleg Kína továbbra is csak a negyedik

Az igaz, de nagyon bíztató amiket csinál. Például a Hold teljes feltérképezése. Ha egyszer ezt közzéteszik (kitakarások nélkül), -talán már az idén-, lehull a lepel a titkokról. Eddig ilyet ûrkutató állam még nem csinált.

Mert sajna ismerjük be, hogy igazából nem sokat profitál egy állam abból, hogy tudja, hogy mitõl keletkezett a vörös folt.

Azért az, hogy a természettudományok terén az élen jár, az nem elhanyagolható dolog. Ez is a kultúrális hatás része...

És amíg Usa-nak van a világon a legnagyobb államadóssága, hát a helyzet nemigen fog változni.

Ehhez képest még mindig az USA költi a legtöbbet az ûrkutatásra, sokkal többet, mint bárki más...

Egyedüli reménységünk a továbbhaladásra Kína. Õ talán a nyaka közé hajít a többieknek.

Nem úgy tûnik. Jelenleg Kína továbbra is csak a negyedik az USA, Oroszország és az EU után az eredményekben. A pénzügyi háttér tekintetében még Japán is megelõzi (igaz effektíve ez nem olyan feltünõ, mert Japánban sokkal nagyobbak a járulékos költségek).

Kína a jelenlegi ütemben talán 20-30 év múlva érheti be az USA-Oroszország-EU triót tudományos eredmények terén.

a többi bulshit... felejtsd el a tôkést.. ez mind egy bagázsé...

OK, mondjuk, hogy elhiszem. Akkor viszont meg kell kérdezni, hogy nekik mi érdekük volt például a Holdraszállás?

Nem akarok (újra) illúzió romboló lenni, de hidegháború éppúgy nem volt, mint ahogyan nincsenek állam érdekek, csak egy maréknyi csoport érdeke van (a royal elité) és mindig csak az ô érdekük érvényesül itt a földön, mivel ôk azok, akiket te "befektetôknek" nevezel.... a többi bulshit... felejtsd el a tôkést.. ez mind egy bagázsé...

Nem azt mondom hogy nem lehet pótolni és nagy veszteség, csak mégis egy image vonul vissza. Az ember elõrehaladást remélne ilyen téren, de nem ezt látjuk. Viszont a legtöbb mindenben elõrehaladtunk az elsõ ûrsikló fellövése óta csak ez nem olyan szembeötlõ. És.. kicsit most kellemetlen, már már frusztráló, de hogy megint azt látom a tudomány fórumban hogy ismét terítékre teszik páran a holdra szállás tényét mert egyesek mindig bejönnek megkérdõjelezni... az már sok. De ne csodálkozzatok mert a sok kételkedõt nem is a holdra szállás érdekli, csak azért írogatnak meg szurkálódnak hogy kifejezzék a csalódottságukat és ilyenkor mindent kitalálnak hogy rosszban tüntessék fel az ûrkutatást. Ez a frusztráció miatt van. Legbelül mind azt szeretnék ha nem itt tartanánk...

Ez a félõ sajnos. Mivel a hidegháborúnak vége (szerencsére) nincs meg a "motiváló" erõ ami a kormányokat ösztönözné az ûrutazásra. Mert sajna ismerjük be, hogy igazából nem sokat profitál egy állam abból, hogy tudja, hogy mitõl keletkezett a vörös folt. Egy tõkés pedig csak akkor fektet be, ha tudja, hogy abból haszna származik. Még az un jótékonykodás is az adóalapból való leírásra megy. Van az USA-ban egy tõkés, akinek van saját kilövõ kapacitása, de azt mondta, hogy õ az ûrturizmusra hajt. Egy héten több indításon töri a fejét. (Kossuth rádió) És amíg Usa-nak van a világon a legnagyobb államadóssága, hát a helyzet nemigen fog változni. Egyedüli reménységünk a továbbhaladásra Kína. Õ talán a nyaka közé hajít a többieknek.

bezony.. a "befektetôk" elköltöztek és becsukták magukmögött - elôttünk a kaput...

Egyetleg egy dolog veszik el azzal, hogy nyugdíjazzák az ûrsiklót: nem vagyunk képesek nagyobb terhet visszahozni a világûrbõl. Ezt a képességét amúgy az ûrsikló is csak az útjainak cirka 15-20%-ban használta ki.

Minden más feladatot és képességet ki tud váltani más megoldás / hordozóeszköz / ûrhajó. Olcsóbban.

Azért nem volt összemérhetõ. Egy hajóutat egy csoport még úgy ahogy ki tudott köhögni. Ma egy ûrsikló programot egy egész ország nem tudtna kiköhögni csak úgy, hogy "hátha ott jobb lesz" alapon.

Inkább az egész holdra szállás téma fárasztó... Majd a 100 éves évfordulón is ezen fog vitatkozni pár majom... a lényegrõl meg nem veszünk tudomást és pedig hogy most szállt fel utoljára ûrsikló. Nincs helyette semmi. Még csak fasza elképzelés se. Semmi komolyabb fejlesztésre nincs pénz és ha nincs lóvé nincs repülés. Anno a Mayflowernél is az volt a gond hogy nem tudták kifizetni az utat. Elmenni el tudtak az újvilágba de sajnos üres kézzel tértek haza. Akik meg hitelt adtak nekik azok jól berágtak. Akkoriban egy egy hajó elindítása, a 15-16 században majdnem hasonló összegeket emésztett fel. A huszadik században a holdra szállást is csak a pénz tette lehetõvé. És a pénz hiánya, gazdasági okai és hogy a holdon nincs olyan dolog amiért érdemes lenne oda vissza menni, ez vetett véget az apollo programnak.

Egy kicsit elkéstem már vele, de hátha valakinek újdonság. Tényleg van egy monolit a Tycho-kráter közepén. <#vigyor4> Na persze, nem fekete, nem téglatest alakú, de azért Clarke mester biztos jót mosolyogna ezen, ha még élne.

Gondolom belefáradt már X év alatt, hogy hidegfejjel magyarázza el a 4612537-edik embernek 4612537-edszerre ugyanazt elölrõl.

Szélmalomharc aminek az utolsó elõtti stádiuma ez.
(az utolsó az amikor be se írsz semmit csak halkan sóhajtva kattintasz az X-re)

Bármilyen témakörben eljuthatsz ide Te is, ha elég informált vagy, és régóta tanulod vagy követed a szakmai hátteret... elõbb vagy utóbb de szükségszerûen belefutsz az idióták hordájába.

Blalabla. Cifu leírta megint azt, amit már ezerszer leírt õ is, én is és más is...

Az ilyen balfaszoknak meg a jelek szeritn mondhatsz te bármit is. Hittel nem lehet vitatkozni. A hithez nem kell bizonyíték, de ész sem...

Megnéztem a hozzászólásod a videóhoz. Igazi mestermunka, le sem tagadhatnád. Tudod azzal, hogy ilyen okosságokat beböfögsz, ilyen elképesztõen kulturált hangnemben, nem segítesz senkin sem, csak rontasz a helyzeten.

Cifu: elismerésem, hogy végignéztél 50 percet belõle, és vetted a fáradságot, hogy cáfold az elhangzó állításokat. Látod mások 5 percbõl képesek megállapítani, mirõl is van szó benne, amikor maga a bevezetõ 10 percig tart.

Nézd, "HD minõséget" csinál jelenleg az LRO, amit lentebb linkeltem, Az elkészült képek között többféle módon lehet keresni, a legegyszerûbb a QuickMap, vagy a kicsit bonyolultabb de pontosabb keresést lehetõvé tevõ "Archive interface".
És a helyzet az, hogy nincs ott semmi, csak kövek meg kráterek. Meg kövek. Meg még néhány kráter is. :). Ja, meg közel 180 tonna ûreszköz-maradvány.
A homályos foltok clementine-nél amúgy a térkép mozaikolási technikájából adódnak. Kis felbontású alaptérképre illesztik a nagy felbontású fotókat, amibõl az jön, hogy ahol egy-egy kis rész kimarad, ott a homályos (kisfelbontású) alaptérképet látjuk. Ennyi a nagy történet.

ja jó, köszi :) 30. perctõl néztem 1 ideig de valóban én semmit se láttam azokon a fos minõségû képeken, fõleg amikor bekarikázták/bevillant az amit nézni kéne még akkor se láttam semmit csak pacákat :D

ha igaz lett volna reméltem hogy adtok pár linket a HD képekre ezekbõl, de akkor direkt ilyen hatásvadász az egész.

Ja, hát az öt percbõl három a "credits" meg az "ajánlások", aztán kb. két perc még, mire kiderül, hogy mi a készítõ célja. (lásd lentebb :) )

Én úgy 5 percig sem. Szokásos balfaszságok tárháza az egész.

Semmi gond. Felvilágosító videó, írják a Youtube kommentek. Én megtettem a magam részét abban, hogy cáfoljam az ott lévõ információkat. Innentõl a saját készségére van bízva az embernek, hogy most picit is veszi a fáradtságot, és ellenõrzni a prezentált információk valóságtartalmát, avagy simán elfogadja amit elé tolnak. :)

Hajdan sem lehetett mindenkinek egyenként megmagyarázni, hogy a Föld nem lapos. :)

Ötven percig bírtad? Azta! <#worship>
Nekem már az elég volt amikor láttam hogy 1 óra 13 percet kellene végigülnöm ezt a powerpoint-prezentációt bámulva. A készítõ nagyon szereti a saját hangját hallani, és nagyon szeretné ha valaki figyelne rá. Én meg az ötödik percnél ezt gondoltam róla:

Jönnek azzal, hogy a clementine képein homályos foltok vannak, meg hogy a nasa nemmutassa meg. Aha, persze. A legutóbbi LRO rilíz ~30TB-nyi (terabyte!) képet tartalamaz. Minden harmadik hónapban dobnak egy ilyet. A rohadt titkolózó összeesküvõk.

1.: Van egy elmosódott folt a Clementine egyik felvételén. Az állítások ügyesen megfogalmazottak, gyakorlatilag sugalnak valójában, de arra ügyelnek, hogy nem határozottan ("may or may not...").
2.: Az elmosódott foltból nem sikerül igazán semmi valóban hasznos információt kinyerni. Hogy természeti jelenségekbe valaki olyasmit lát bele, ami nincs is ott, ahhoz nem kell a Holdra elmenni...
3.: Ismét elõkerül a színes vs. fekete-fehér probléma. Elképesztõ, hogy ilyen szinten figyelmen kívül hagyják a képalkotás problémáit, és azt, hogy milyen trükkökhöz folyamodnak a mérnökök és a tudósok ezek megoldására.
4.: Utána megint egy csomó feltételezés van arról, hogy mi és miért történt.
5.: A legnagyobb mellébeszélés a NASA alapító okiratának a félremagyarázása. Eisenhower konkrétan tisztán civil ûrügynökséget álmodott meg. A Space Act 102-es bekezdése a következõket tartalmazza:

1.: The expansion of human knowledge of phenomena in the atmosphere and space (and on Earth - ezt 1985-ben adták hozzá);
2.: The improvement of the usefulness, performance, speed, safety, and efficiency of aeronautical and space vehicles;
3.: The development and operation of vehicles capable of carrying instruments, equipment, supplies, and living organisms through space;
4.: The establishment of long-range studies of the potential benefits to be gained from, the opportunities for, and the problems involved in the utilization of aeronautical and space activities for peaceful and scientific purposes;
5.: The preservation of the role of the United States as a leader in aeronautical and space science and technology and in the application thereof to the conduct of peaceful activities within and outside the atmosphere;
6.: The making available to agencies directly concerned with national defense of discoveries that have military value or significance, and the furnishing by such agencies, to the civilian agency established to direct and control nonmilitary aeronautical and space activities, of information as to discoveries which have value or significance to that agency;
7.: Cooperation by the United States with other nations and groups of nations in work done pursuant to this Act and in the peaceful application of the results thereof;
8.: The most effective utilization of the scientific and engineering resources of the United States, with close cooperation among all interested agencies of the United States in order to avoid unnecessary duplication of effort, facilities and equipment
9.: The preservation of the United States preeminent position in aeronautics and space through research and technology development related to associated manufacturing processes. (Ezt 1989-ben adták hozzá)

Ezek közül egyedül a 6. pontot lehetne esetleg katonai célúnak tekinteni, de a megfogalmazás egyértelmûen azt jelzi, hogy továbbra is civil felügyeletû kutatásról van szó, amiket fel lehet katonai célra is használni. Például a szuperszonikus és hiperszonikus repüléssel kapcsolatban és így tovább. Szó nincs benne arról, hogy ez akár csak részben is katonai felügyelet alá tartozó ügynökség lenne.

6.: Utána meg már csak zagyvaságok. Például hogy elforgatva a képeket máris teljesen másnak tûnnek a képek. Az isten szerelmére egy forgatástól nem változik a kép információtartalma. Ugyanazt a képet látjuk!

És így tovább és így tovább. Õszintén szólva úgy az 50 percnél lekapcsoltam. Addig néztem. Tömören: marhaság. Nem csak az amerikai, de a szovjet és a japán, meg európai Hold-szondák is cenzúrázott, össze-vissza forgatott, manipulált képeket adnak ki, nem? Áááááááá.... Az egész világ összeesküszik, egyértelmû... :)

Az elejétõl a végéig.
Szokásos hoaxer dokumentumfilm. Mindent mindenbe belemagyaráz bármiféle háttértudás nélkül.

ez mennyire kamu?


10percig bevezetés aztán a "tények"

Ah, csak futólag néztem bele. Félreértelmeztem, bocsi.

Aki csak azt látja, amit látni akar, annak aztán magyarázhatod. :) A nagy leleplezõk -HAHA-, épp csak azt nem veszik észre, ami a szemük elõtt van.

xD
Mennyire durva, h 1esek lusták ahhoz is, h észrevegyék, h már az 1. solnál "lebuktak".

Nahátakkor. Legyen meg az ötezer.

Úristen...
Sírok...

Aha!


Középen a képen? Lebuktak ám!



<#idiota>

nem semmi hogy ez 100%-ig biztos dologról el lehet csevegni 5000 hszt :D

Igaz, de azért ez egy kicsit színesíti a palettát, és hát valahol el kell kezdeni.
Verne is így tett:)

Ez ugyanolyan "ötletelés", mint Von Braun elsõ Mars-misszió elképzelés az 1940-es évek végérõl. Akkor olyan keveset tudtunk a Marsi körülményekrõl, hogy az ûrhajókra hatalmas szárnyakat szerelt volna Von Braun, ugyanis úgy képzelte, hogy a Marsi légkör elég sûrû lehet ahhoz, hogy ott a szárnyak felhajtóerejét / fékezõerejét kihasználhassa. Ha az az elképzelés megvalósult volna úgy, ahogy akkor elképzelte, a mintegy 150 (!) ûrhajóból álló flotta méretes katasztrófája esett volna meg, ahogy leszálláshoz beléptek volna Mars légkörébe.

Ez a felhívás nem más, mint hogy kicsit felhívja a figyelmet a csillagközi ûrutazásra, és az azzal kapcsolatos nehézségekre, illetve kicsit ráirányítsa a figyelmet az új technológiákra, mint a VASIMR.

Azokon a képeke annyi a photoshop, hogy a képek színét úgy változtatták, hogy a roveren látható színskála a földihez hasonló színeket vegyen föl, ne pedig piros helyett kéket, meg ilyenek.

Csak írtad, hogy valaki shoppolta a NASA képeket és azzal bizonygatta hogy hamisak. Erre írtam hogy a NASA shoppolta. De lehet csak én maradtam le valamirõl.

a te linked
Végülis már a 2. bekezdésben mondja:
"The one on the left is the official NASA version, and the one on the right is an adjusted, or re-adjusted, version of the same picture in which there is reduced redness."

Köszönöm, h cifu hsz-át összefoglaltad nekem 2 mondatban.

Ha jól értettem ezeket a képeket maga a NASA photoshopolta a média számára, mert eredetileg nem szokványos színes képpel dolgoztak. Csak pár nethuszár fennakadt rajta és meglátta az összeesküvést.

Ki fotosoppolt mit?

Már évek óta furcsállottam, h még mindig nem kezdte el vki átphotoshopolni a NASA képeit és azzal bizonygatni azok hamisságát. De végre megéltem ezt is.

Alapot szolgáltattál egy jó konteohoz. :-D

Eszem megáll, hogy ennyire képesek vagytok egy idézõjelen fennakadni. XD

He??? Saját szavad furcsálottad?

Semmi rosszindulat nincs benne, csak kicsit furcsállottam azt a szót ott, nem tudom miért. <#vigyor5>

És miért az idézõjel?

Igen, az a baj, hogy sokan nem tudják, hogy a köz számára kiadott anyagok "manipuláltak" (jó értelemben), mert különben nekünk nem mondana semmit.