Mesterséges kopoltyú búvároknak
Oldal 1 / 2Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#67
Nem is mondtam hogy primitívek.
Mellesleg a csúcsragadozóval vitatkoznék, tudtommal a gyilkos orka egy tüdõvel lélegzõ emlõs ami simán cápaevõ...
Picit azzal is vitatkoznék hogy csak a tüdõ miatt ki kellene szorítaniuk a halakat. Egy másik faj kiszorítása nem csak egy szerven múlik.
És ha megfigyeled nem is errõl van szó hogy a halak eltûnnek e vagy sem, hanem hogy a delfineknél ki alakul e a kopoltyú vagy sem.
Úgy tûnik annyira mégsem favorit a kopoltyú evolúciós szempontból, mert nem sok víziemlõs rohangál azzal...
Na de nem is errõl szól a cikk hanem egy béna ábrándról, hogy majd a búvárok a vízbül vonják ki a zokxigént...
Mellesleg a csúcsragadozóval vitatkoznék, tudtommal a gyilkos orka egy tüdõvel lélegzõ emlõs ami simán cápaevõ...
Picit azzal is vitatkoznék hogy csak a tüdõ miatt ki kellene szorítaniuk a halakat. Egy másik faj kiszorítása nem csak egy szerven múlik.
És ha megfigyeled nem is errõl van szó hogy a halak eltûnnek e vagy sem, hanem hogy a delfineknél ki alakul e a kopoltyú vagy sem.
Úgy tûnik annyira mégsem favorit a kopoltyú evolúciós szempontból, mert nem sok víziemlõs rohangál azzal...
Na de nem is errõl szól a cikk hanem egy béna ábrándról, hogy majd a búvárok a vízbül vonják ki a zokxigént...
#66
"Az tudom hogy ez így mûködik "elég" behatóan tanultam az evolúciót. De arra nem adtál választ hogy akkor miért nem fejlõdött ki a bálnákban kopoltyú? ... vagy szerinted ennek csak annyi oka van hogy a tûdõ jobb "hatásfokú"?"
Gondolom, a szervezetük túlságosan átalakult már ahhoz. Pl. melegvérûek, ami miatt több oxigént igényelnek. Ezen kívül a két folyamat (a vízbõl kijövés és a viszsaköltözés) közel sem ugyanannyi idõ alatt játszódott le, nem volt még idõ ugyanolyan mértékû válozásokra. Érdekes lenne látni, hogy mi lesz egy bálnából 100 millió év múlva, de kicsi az esélye, hogy megtudjuk.
Gondolom, a szervezetük túlságosan átalakult már ahhoz. Pl. melegvérûek, ami miatt több oxigént igényelnek. Ezen kívül a két folyamat (a vízbõl kijövés és a viszsaköltözés) közel sem ugyanannyi idõ alatt játszódott le, nem volt még idõ ugyanolyan mértékû válozásokra. Érdekes lenne látni, hogy mi lesz egy bálnából 100 millió év múlva, de kicsi az esélye, hogy megtudjuk.
#65
Nem értem, hogy ezt a következtetést hogy vontad le abból, amit írtam. Az, hogy a cápák primitív porcoshalak, csak annyit jelent, hogy a törzsfejlõdés viszonylag korai szakaszában jelentek meg, és még nincs kopoltyúfedõjük. Ettõl a kopoltyújuk nem kevésbé hatékony oxigénfelvétel szempontjából mint a többi halé, csak nem képesek álló helyzetben áramoltatni a vizet rajta keresztül (a csontoshalak már képesek). Más szempontból meg egyáltalán nem primitívek, mert túléltek jónéhány tömeges kipusztulást már a bolygónkon, és még mindig õk a tengerek csúcsragadozói.
A tüdõ pedig nem "tökéletesebb", mint a kopoltyú, egyszerûen csak egy más közeghez van optimalizálva. Ha egyértelmûen jobb, hatékonyabb, stb. lenne, akkor a víziemlõsök már kiszorították volna a halakat és egyéb kopoltyús állatokat a tengerekbõl. Erre pedig a büdös életben nem fog sor kerülni.
Az evolúcióban pedig nincs "tökéletesedés", elõre- meg visszafejlõdés, csak a változó körülményekhez való alkalmazkodás van.
A tüdõ pedig nem "tökéletesebb", mint a kopoltyú, egyszerûen csak egy más közeghez van optimalizálva. Ha egyértelmûen jobb, hatékonyabb, stb. lenne, akkor a víziemlõsök már kiszorították volna a halakat és egyéb kopoltyús állatokat a tengerekbõl. Erre pedig a büdös életben nem fog sor kerülni.
Az evolúcióban pedig nincs "tökéletesedés", elõre- meg visszafejlõdés, csak a változó körülményekhez való alkalmazkodás van.
#64
Az tudom hogy ez így mûködik "elég" behatóan tanultam az evolúciót. De arra nem adtál választ hogy akkor miért nem fejlõdött ki a bálnákban kopoltyú? ... vagy szerinted ennek csak annyi oka van hogy a tûdõ jobb "hatásfokú"?
To mechorg: És nem tudod kinek a törvénye ez?
To mechorg: És nem tudod kinek a törvénye ez?
#63
"Akkor szerinted miért nem fejlõdtek vissza?"
Az esetek 99.99%-ában a visszafejlõdés rontja az életképességet. Hiszen változatlan környezet mellett a késõbbi egyedek életképesebbek a korábbiaknál (de legalábbis nem rosszabbak).
Viszont, ha változik a környezet, akkor ez a megállapítás nem érvényes. Tegyük fel, hogy van egy A környezet, amiben az X változat a legéletképesebb. Ha a környezet megváltozik B-re, akkor már nem az X a legjobb, hanem kifejlõdik egy változat. Ekkor viszont ismét A-ra változik a környezet. Mi történik? Ha az X változat még megvan a populációban, akkor gyorsan újra elterjed, és a faj kvázi visszafejlõdik. Ha X már nincs, akkor kialakulhat újra valami hasonló, vagy egy teljesen új Z változat.
Az esetek 99.99%-ában a visszafejlõdés rontja az életképességet. Hiszen változatlan környezet mellett a késõbbi egyedek életképesebbek a korábbiaknál (de legalábbis nem rosszabbak).
Viszont, ha változik a környezet, akkor ez a megállapítás nem érvényes. Tegyük fel, hogy van egy A környezet, amiben az X változat a legéletképesebb. Ha a környezet megváltozik B-re, akkor már nem az X a legjobb, hanem kifejlõdik egy változat. Ekkor viszont ismét A-ra változik a környezet. Mi történik? Ha az X változat még megvan a populációban, akkor gyorsan újra elterjed, és a faj kvázi visszafejlõdik. Ha X már nincs, akkor kialakulhat újra valami hasonló, vagy egy teljesen új Z változat.
#62
Mellesleg tényleg egy nagy humbug ez a cikk. Legalábbis búvároknak ez teljesen értelmetlen.
A teljesen zárt légzõautomata súlya ma már nehetségesen alacsony a fenti számokhoz képest és azzal órákat el lehetsz a vízben sokkal többet mint mondjuk kaja/pia kaka/pisi es kihûlés nélkül lent lehetnél a víz alatt...
Csak az ára magas.
A teljesen zárt légzõautomata súlya ma már nehetségesen alacsony a fenti számokhoz képest és azzal órákat el lehetsz a vízben sokkal többet mint mondjuk kaja/pia kaka/pisi es kihûlés nélkül lent lehetnél a víz alatt...
Csak az ára magas.
#61
Ez a hozzzászólás is egy szép nagy tévedés, ha a filmben így volt itt is tévedtek. A tüdõ nem roppan össze a nagy nyomástól ha a tüdõben is nagy a nyomás.... Ez megoldható gázokkal is.
#60
A kutya pont ebben a hozzaászólásban van elásva, ha igazad lenne akkor kialakulhatna a kopoltyú.
De mivel tévedsz és a kopoltyú fejletlenebb rosszabb mint a tüdõ oxigénfelvétel szempontjából ezért azok az egyedek akiknek tüdejük van elõnyt élveznek. Ezért nem alakul ki megint a kopoltyú.
De mivel tévedsz és a kopoltyú fejletlenebb rosszabb mint a tüdõ oxigénfelvétel szempontjából ezért azok az egyedek akiknek tüdejük van elõnyt élveznek. Ezért nem alakul ki megint a kopoltyú.
#59
Ez a kopoltyú szerintem hajtómûnek jobb volna. Volt egy régi James Bond film, a Tûzlabda (Fireball), abban viselt Bond egy darabig hasonló háti meghajtót. <#eljen>
#58
ezt én is tanultam hogy annak ellenére hogy az nem túl elõnyös, nem fejlõdik vissza, mert elvileg fejlettebb
http://www.reasonunderground.hu - reason portál
#57
a gyengébb elpusztul, tehát nem lesz utódja, és nem fog visszafejlõdni semmi sehova. nem ez a lényeg?
http://www.reasonunderground.hu - reason portál
#56
és mi lesz ha a sok tengeralattjáró, meg búvár az összes oxigént kicentrifugálja a vízbõl? <#idiota>
http://www.reasonunderground.hu - reason portál
#55
próbáltam keresni linket...de nem találtam.
"elvileg lehetséges, csak nem történik meg"...ezt nem én találtam ki, ez tény... te tudsz elvi akardályt? én nem , de nem történik meg.
Ezt nem magyarázatnak inkább kommentnek szántam.
Akkor szerinted miért nem fejlõdtek vissza?
"elvileg lehetséges, csak nem történik meg"...ezt nem én találtam ki, ez tény... te tudsz elvi akardályt? én nem , de nem történik meg.
Ezt nem magyarázatnak inkább kommentnek szántam.
Akkor szerinted miért nem fejlõdtek vissza?
#54
"Elvi és gyakorlati akadálya nincs annak hogy egy az evolúció magasabb fokán álló lény egy alacsonyabb fokra "fejlõdjön" vissza... ez csak szimplán nem történik meg. A törvény amit emlegettem ez mondja ki."
Kereshetnél erre valami linket, hogy jobban megértsem mirõl van szó.
Az nem túl jó magyarázat, hogy "elvileg lehetséges, csak nem történik meg".
Kereshetnél erre valami linket, hogy jobban megértsem mirõl van szó.
Az nem túl jó magyarázat, hogy "elvileg lehetséges, csak nem történik meg".
#53
Nem teljesen értem az okfejtésed, de ha leírod ugy hogy megértsem szivesen reagálok rá.
#52
Elvi és gyakorlati akadálya nincs annak hogy egy az evolúció magasabb fokán álló lény egy alacsonyabb fokra "fejlõdjön" vissza... ez csak szimplán nem történik meg. A törvény amit emlegettem ez mondja ki. (Ha vársz szeptemberig akkor meg is mondom hogy kinek a törvénye
<#vigyor><#nezze>)
<#vigyor><#nezze>)
#51
És a végén megfullad :))) Na jól van ejtsük a témát neked is igazad van.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#50
Az rendben, csak arra gondoltam, hogy ugye nem egy másik vegyülettel/elemmel van reagáltatva, hanem elektromos áram van rajta keresztülvezetve (azaz "gazdi" nélküli elektronok).
#49
"Az evolúcival kapcsolatban: Egy lépésben elõre sem lehet lépni. (lásd halak, kétéltûek, hüllõk)De visszafele sehogy sem lehet - ez biztos. Tavaly tanultam. A vizi emlõsöknek volt elég idejük alalmazkodni "teljes mértékben", de a tûdejük nem fejlödött vissza, és a mai álláspont szerint nem is fog."
Valamit félreértettél, vagy rosszul tanították. Én elég jól ismerem az evolúció elméletét, és semmi olyan dologról nem tudok, ami direkt akadályozná a visszafejlõdést.
Természetesen az eredeti állapot nem áll vissza, ilyen értelemben igazad van, de annak nincs elvi akadálya, hogy újra kifejlõdjön egy hasonló struktúra. Pl. a vizi emlõsök is sok tekintetben hasonlítanak a halakra.
Valamit félreértettél, vagy rosszul tanították. Én elég jól ismerem az evolúció elméletét, és semmi olyan dologról nem tudok, ami direkt akadályozná a visszafejlõdést.
Természetesen az eredeti állapot nem áll vissza, ilyen értelemben igazad van, de annak nincs elvi akadálya, hogy újra kifejlõdjön egy hasonló struktúra. Pl. a vizi emlõsök is sok tekintetben hasonlítanak a halakra.
#48
Ja ez meg van nekem videókazin és kiskoromba több tucat cápás filmet néztem meg csak azé okoskodtam!
Elvesztem a show útveszt?iben. Soha nem láttok többé tiszta lelketekkel. Tudod, mi múlunk, nem az id?.
#47
Nem, sima diffúzió. Az O2 ill. CO2 simán átáramlik az kapillárisok ill az alveolusok falán (olyan kicsik), az áramlás iránya csak a parciális nyomásuk különbségétõl (össznyomás rá esõ értéke vérben ill a tüdõben) függ.
Pharaoh: ezekben a spéci folyadékokban meg tudják változtatni pl az oxigén mennyiségét, nyilván a normál tüdõhöz le kell csökkenteni, mert folyadékok nyomása jóval nagyobb, így ugyanakkora arányú oldott oxigénnek sokkal nagyobb lenne a parciális (részleges) nyomása. Tüdõbetegeknek, kársodott tüdejûeknek növelhetõ az érték, hogy hatékonyabbá tegyék a gázcserét.
Pharaoh: ezekben a spéci folyadékokban meg tudják változtatni pl az oxigén mennyiségét, nyilván a normál tüdõhöz le kell csökkenteni, mert folyadékok nyomása jóval nagyobb, így ugyanakkora arányú oldott oxigénnek sokkal nagyobb lenne a parciális (részleges) nyomása. Tüdõbetegeknek, kársodott tüdejûeknek növelhetõ az érték, hogy hatékonyabbá tegyék a gázcserét.
#46
De kap levegõt a cápa ha nyugalmi állapotba van! A tigriscápák barlangokban húzzák meg magukat és ott pihiznek egyhelyben! CSak annyi ,hogy nincsenek reflexei és lelassul a szervezetének mûködése! PEACE
Elvesztem a show útveszt?iben. Soha nem láttok többé tiszta lelketekkel. Tudod, mi múlunk, nem az id?.
#45
A cápának nincs úszóholyagjuk,de van helyette olaj (csukamájolaj :)) ami ugyanazt a funkciót látja el, mint az úszóhólyag.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#44
Igaz, ha a cápa nem úszik akkor egyszerûen nem kap levegõt.Kopoltyúfedõ híjján nem tudja a vizet másképp áramoltatni a kopoltyúlemezein.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#43
én olyanra emlékszek hogy a cápának az életben maradás érdekében kell úsznia. ha csak azért hogy ne süllyedjen el az még nem gáz, mert leül, alszik aztán megy tovább :)
#42
Ugyanúgy veszi fel a tüdõ a vízbõl az oxigént, mint a levegõbõl. A tüdõ felszínét belülrõl folyadékréteg(film) borítja. A belélegzett levegõben lévõ oxigén ebben feloldódik, ezután kerül be a tüdõben lévõ hajszálerek falain keresztül a vérbe. Ha a tüdõ belsõ felszíne kiszárad (pl. ha vki forró levegõt lélegez be - tûzesetek áldozatai) az nagy baj, mert akkor jelentõsen csökken az oxigénfelvevõ kapacitás.
Egyébként ugyanemiatt nedves a kétéltûek bõre. Nekik nagyon gyengus tüdejük van (ez volt a prototípus), ezért a bõrükön keresztül kiegészítõ légzést folytatnak. Szóval a lényeg az, hogy mindenképpen folyadékból veszed fel az oxigént.
Ironka: a hajszálerekben lévõ vér és a tüdõ felületét borító folyadék között nem ozmotikus elven vándorol az oxigén és a CO2?
Egyébként ugyanemiatt nedves a kétéltûek bõre. Nekik nagyon gyengus tüdejük van (ez volt a prototípus), ezért a bõrükön keresztül kiegészítõ légzést folytatnak. Szóval a lényeg az, hogy mindenképpen folyadékból veszed fel az oxigént.
Ironka: a hajszálerekben lévõ vér és a tüdõ felületét borító folyadék között nem ozmotikus elven vándorol az oxigén és a CO2?
#41
tehát NEM azért NEM rosszab A B-nél mert NEM, hanem mert NEM fejlõdik back az evolúció...
NOT-tal ez--> tehát IGEN azért IGEN rosszab A B-nél mert IGEN, hanem mert IGEN fejlõdik back az evolúció...-->magyarosítva
tehát azért rosszab A B-nél mert visszafejlõdik...
nem magadnak mondtál ellent?
NOT-tal ez--> tehát IGEN azért IGEN rosszab A B-nél mert IGEN, hanem mert IGEN fejlõdik back az evolúció...-->magyarosítva
tehát azért rosszab A B-nél mert visszafejlõdik...
nem magadnak mondtál ellent?
Hi! I\'m a signature virus. Copy me into your signature to help me spread.
#40
Pár éve megfigyelték, hogy a cápák néha igen is megállnak, és olyankor valami fura állapotba kerülnek, mint az alvás. Eléggé meglepõdtek páran, mert köztudott tény, hogy a cápáknak non-stop mozogniuk kell ... "és mint minden köztudott tény, ez is egy tévedésen alapult. - Terry Prachet"
#38
A 200L arra vonatkozik, hogy a renszer 200 liter vizbõl tud annyi oxigént elõállítani, ami egy embernek percenként szüksége van.
#37
Ez jó, ilyet se láttam, 3 magyarázat a cápákra.
Több forrásból tudom, a cápák azért úsznak állandóan, mert nincs uszóholyagjuk!
Úszázs nélkül elsüllyednének.
Több forrásból tudom, a cápák azért úsznak állandóan, mert nincs uszóholyagjuk!
Úszázs nélkül elsüllyednének.
#36
Ok, csak én a vízre asszociáltam, vagyis ebben a folyadékban más az oxigén patricionális nyomása, mint a vízben és így tudja azt a szervezet felvenni?
#35
hangzatos cim, de szo sincs semmifele kopoltyurol buvaroknak
[allstars™] [TFT] [monitorvitéz] megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám! [A64 3200+, 2gb, 7600GT]
#34
Hogyhogy hogy? Az egész a tüdõben lévõ oxigén és a vér oxigénjének parciális nyomáskülönbségébõl fakad. (A folyadékban oldott az oxigén)
Némi info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Liquid_breathing
Némi info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Liquid_breathing
#32
A folyadéklégzést eredetileg elsõsorban tüdõbetegek számára fejlesztették ki. A nagyobb sûrûsége miatt, jóval nagyobb parciális oxigénnyomás érhetõ el vele, mintha gázkeveréket használnának, megkönnyítve ezeknek az embereknek a belégzést. Aztán gondolom a katonaság is rácsapott.
És ami érdekes, hogy az Abyss-ben tényleg PFC-be (oxigenált perfluorokarbon) rakták a patkányt, aki tényleg lélegzett. <#smile>
"Previously we had been shown scenes of a pet rat breathing while immersed in the special oxygenated perflouorocarbon (PFC) liquid. The rat scene was real and the rat unharmed. Indeed, the breathing liquid was actually under development at the time. The Navy may now be using a secret version of the equipment, but according to submersible designer Graham Hawkes, a liquid breathing system for deep diving was never commercialized. Even though the diving equipment was speculative, much to their credit, the Abyss makers hired knowledgeable consultants to get their portrayal of the technology right."
És ami érdekes, hogy az Abyss-ben tényleg PFC-be (oxigenált perfluorokarbon) rakták a patkányt, aki tényleg lélegzett. <#smile>
"Previously we had been shown scenes of a pet rat breathing while immersed in the special oxygenated perflouorocarbon (PFC) liquid. The rat scene was real and the rat unharmed. Indeed, the breathing liquid was actually under development at the time. The Navy may now be using a secret version of the equipment, but according to submersible designer Graham Hawkes, a liquid breathing system for deep diving was never commercialized. Even though the diving equipment was speculative, much to their credit, the Abyss makers hired knowledgeable consultants to get their portrayal of the technology right."
#30
Azt hiszem valami fluor(?) alapõ rószaszín szmötyi volt, és úgy tudom emberen is ki lett próbálva, biztonságosan mûködik. Ha jól tudom gátat szab a használatának, hogy a tûdõt fel kell tõlteni vele (óvatosan), és hogy fél óránál tovább nem bírja a tûdõ izomzata a sûrû folyadékot mozgatni. De azt nem a légzés, hanem a nagy nyomás miatt kutatták ... (Lásd a Mélység Titka c. filmben való alkalmazást.)
#28
Az ember nyugalmi állapotban percenként kb 16-szor vesz levegõt. Egy légvételre kb. fél litert.
Ez egy perc alatt 8liter. A levegõ kb20%-a Oxigén, a többi Nitrogén, CO2stb. Vajon honnan vették a 200l/perc szükségletet? talán teljes terhelés alatt sem....
Jó szöveg még a vízben lévõ folyékony oxigén:), ami helyesen vízben oldott oxigén (ugyanúgy gáz).
Ez egy perc alatt 8liter. A levegõ kb20%-a Oxigén, a többi Nitrogén, CO2stb. Vajon honnan vették a 200l/perc szükségletet? talán teljes terhelés alatt sem....
Jó szöveg még a vízben lévõ folyékony oxigén:), ami helyesen vízben oldott oxigén (ugyanúgy gáz).
#27
Nekem olyan emlékeim vannak, hogy az evolúció nem a fejlõdésrõl hanem a változásról szól, tehát nem tudom a visszalépés hogy értelmezhetõ.
#26
Arról hallottam hogy van valami olyasmi szerkezet amiben egy szilárd anyag van (azt hiszem LiOH vagy NaOH - amit a NASA is használ)és az CO2bõl O2õt csinál, de ezek csak nagyon rövid ideig és vészesetben használatosak. Lehet hogy van más is én errõl hallottam, de ezt nem buvárkodáshoz használják.
Az evolúcival kapcsolatban: Egy lépésben elõre sem lehet lépni. (lásd halak, kétéltûek, hüllõk)De visszafele sehogy sem lehet - ez biztos. Tavaly tanultam. A vizi emlõsöknek volt elég idejük alalmazkodni "teljes mértékben", de a tûdejük nem fejlödött vissza, és a mai álláspont szerint nem is fog.
Az evolúcival kapcsolatban: Egy lépésben elõre sem lehet lépni. (lásd halak, kétéltûek, hüllõk)De visszafele sehogy sem lehet - ez biztos. Tavaly tanultam. A vizi emlõsöknek volt elég idejük alalmazkodni "teljes mértékben", de a tûdejük nem fejlödött vissza, és a mai álláspont szerint nem is fog.
#25
már jópár éve láttam tévében egy egér úszott egy folyadékkal teli üvegben teljesen belemerülve. elég érdekes látvány, nem tudom jól érezte-e magát de élt :)
#24
Újralégzõ (rebreather): létezik teljesen zárt (semmi buborék nem távozik), és félig zárt (itt van buborék, csak kevés) váûltozata. A CO2-t porszerû állapotú anyag nyeli el, veszi ki a légzõgázból.
Folyadéklégzés: lásd pl. LiquiVent. (Google-ra fel!)
A kisebb méretû demopéldányt már legyártotta a feltaláló, az eredetivel egyezõ méretezésû most készül. "Meglepõ módon" a haditengerészet és persze a nagyobb búvárkészülékgyártók komolyan érdeklõdnek a cucc iránt.
Lesz ebbõl valami, csak lehet, hogy drága lesz. Mondjuk a bevezetésekor biztos. Gondolom.
Folyadéklégzés: lásd pl. LiquiVent. (Google-ra fel!)
A kisebb méretû demopéldányt már legyártotta a feltaláló, az eredetivel egyezõ méretezésû most készül. "Meglepõ módon" a haditengerészet és persze a nagyobb búvárkészülékgyártók komolyan érdeklõdnek a cucc iránt.
Lesz ebbõl valami, csak lehet, hogy drága lesz. Mondjuk a bevezetésekor biztos. Gondolom.
#23
Ezt már Fogarasi Árpás is kitalálta...hisz õ ahogy Sándorunk mondta: "...a vízbül veszi ki a zoxigént...teccikérteni? "
E.Gy.B.E. Airsoft Team
#22
#21
A nagy beáramoltatás nem okoz nehézségeket a tengeralatjárók mozgásának a koordinálásában? Még ha a hajtómûhöz is van csatlakoztatva. Ez hátrány is lehet, nem csak elõny. Pl ha megsérül a hajtómû.
#20
Valami filmben volt, asszem a Mélység titkában. Ott azért kellett, hogy a tûdõt folyadékkal töltsék meg, különben a tüdõ a nagy nyomástól összeroppant volna.
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#19
Van, fõleg olyankor használják, amikor észrevétlenül kell valahova eljutni a víz alatt (pl. katonai akciók, SEAL fókák feladatai).
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
Oldal 1 / 2Következő →