I.Világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#123
Browning1919 elég fura kivitelben... ha valaki tudja hogy mér néz ki így akkor szóljon... minden esetre ez a design elég fura.
.jpg)
#119
Persze, ebben igazad van, az utolsó mondat csak Szikorszkij kedvenc karikatúrájáról jutott eszembe:
"A bizalom jelként a tervezõ beleegyezett abba, hogy veled tartson a próbarepülésre."
Egyébként szvsz a berepülõpilótáknak a gazdasági és technológiai verseny szempontjából volt/van a legnagyobb jelentõsége. Ha egy pilóta halt meg a prototípus tesztje során, akkor az "csak" egyszerû veszteség. Ha a tervezõ - majdem újra lehetett kezdeni a projectet, hiszen õ tudta a legtöbbet az adott konstrukcióról. Ráadásul nyílván a tervezõnek van a legtöbb esélye a baleset okainak kiderítésére, így a halála vagy súlyos sérülése "nem elfogadható veszteség".
"A bizalom jelként a tervezõ beleegyezett abba, hogy veled tartson a próbarepülésre."
Egyébként szvsz a berepülõpilótáknak a gazdasági és technológiai verseny szempontjából volt/van a legnagyobb jelentõsége. Ha egy pilóta halt meg a prototípus tesztje során, akkor az "csak" egyszerû veszteség. Ha a tervezõ - majdem újra lehetett kezdeni a projectet, hiszen õ tudta a legtöbbet az adott konstrukcióról. Ráadásul nyílván a tervezõnek van a legtöbb esélye a baleset okainak kiderítésére, így a halála vagy súlyos sérülése "nem elfogadható veszteség".
- Katonák - kezdte Cargill ezredes Yossarian századában gondosan mérlegelt szünetekkel. - Önök amerikai tisztek. Nincs a világon még egy hadsereg, amelynek tisztjei ezt elmondhatnák magukról.
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#118
Azok azért más idõk voltak. A Wright fivérek is maguk repülték be gépeiket - egyszerûen azért, mert ez volt a hobbijuk, majd késõbb a foglalkozásuk.
A mai világ helikopterei, repülõgépei annyival összetettebbek, hogy egyetlen konstruktõr már szinte el sem lenne képes készíteni. Minden ágnak (sárkányszerkezet, hajtómû, kormányrendszerek, stb.) saját külön mérnökcsoportja van. A berepülõpilóta, mint szakma pedig épp azért jelent meg, mert a tervezõmérnök nagyszerûen tudta, hogy is kellene mûködnie az elméletben, de nem feltétlenül rendelkezett egy tapasztalt pilóta rutinjával a repülés terén. A tervezõmérnökök jó része nem is rendelkezik pilótalicencel, tehát nem is végezhetné el a berepülést. Persze kivételek is akadnak, mint Burt Rutan.
A mai világ helikopterei, repülõgépei annyival összetettebbek, hogy egyetlen konstruktõr már szinte el sem lenne képes készíteni. Minden ágnak (sárkányszerkezet, hajtómû, kormányrendszerek, stb.) saját külön mérnökcsoportja van. A berepülõpilóta, mint szakma pedig épp azért jelent meg, mert a tervezõmérnök nagyszerûen tudta, hogy is kellene mûködnie az elméletben, de nem feltétlenül rendelkezett egy tapasztalt pilóta rutinjával a repülés terén. A tervezõmérnökök jó része nem is rendelkezik pilótalicencel, tehát nem is végezhetné el a berepülést. Persze kivételek is akadnak, mint Burt Rutan.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#117
Igor Ivanovich Sikorsky eredetileg Игорь Иванович Сикорский néven született - azaz orosz volt.
Ezen az oldalon elég sok info van a tevékenységérõl, többek között a korai konstrukciókról is:
Sikorsky archives
Egyébként érdekes figura lehetett - nemcsak tervezte, de szükség esetén be is repülte a gépeit. Na ezt ma már egyetlen konstruktõr se vállalná:)
Ezen az oldalon elég sok info van a tevékenységérõl, többek között a korai konstrukciókról is:
Sikorsky archives
Egyébként érdekes figura lehetett - nemcsak tervezte, de szükség esetén be is repülte a gépeit. Na ezt ma már egyetlen konstruktõr se vállalná:)
- Katonák - kezdte Cargill ezredes Yossarian századában gondosan mérlegelt szünetekkel. - Önök amerikai tisztek. Nincs a világon még egy hadsereg, amelynek tisztjei ezt elmondhatnák magukról.
#116
I. Világháborús képgyûjtemény
S egy szomorú hír, bár már tegnapelõtti:Meghalt Molnár Gergely, az utolsó I. Világháborús magyar veterán
Nyugodjon békében!
S egy szomorú hír, bár már tegnapelõtti:Meghalt Molnár Gergely, az utolsó I. Világháborús magyar veterán
Nyugodjon békében!
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#115
A BAR-nak és a Tommy gunnak nem sok köze van egymáshoz, nem is igazán lehetne. A Tommy-t egy John Thompson nevezetû ürge tervezte az Auto Ordnance Co.-nál, késleltetett tömegzáras (a késõbbi, egyszerûsített M1 csak sima tömegzáras) rendszerû géppisztoly volt. A BAR-t a neves John Moses Browning tervezte, és lõporgázmûködtetésû forgózáras rendszerû géppuska/golyószóró volt.
Egyébként a Colt 1911-hez nincs sok köze a fenti két fegyvernek, igaz ugyanaz a J.M. Browning tervezte, aki késõbb a BAR-t, de technikailag semmi közük egymáshoz.
Egyébként a Colt 1911-hez nincs sok köze a fenti két fegyvernek, igaz ugyanaz a J.M. Browning tervezte, aki késõbb a BAR-t, de technikailag semmi közük egymáshoz.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#114
Egyszerû: annyira korruptak és csalók voltak a beszálítók akkoriban, hogy félelmetes dolgokat megengedtek maguknak. Egyszerûen átverték a K.u.K.-t, hogy nagyobb legyen a haszon, így a bakancs talpa katronpapírból készült, a konzerv már a leszállításkor romlott volt, a hadianyag selejtes, stb. A hadsereg is ismerte ezeket a problémákat, és a végén már tenni is kezdtek ellene, elsõ körben elismeréssel jutalmazták a jól teljesítõ, megbízható beszállítókat, pl. "K.u K. hadseregszállító".
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#113
Írd úgy, hogy Szikorszkij, és máris oroszosabb. Csak az angolok hülyék, és nem képesek rendesen átírni a szláv neveket.
#112
De mostmár nekem is beugrott. Jól emlékeztem.... és még ráadásul nap mint nap nyomatják a tévében a short ismertetõ filmjét. De lüke vagyok.
Hát igen a Colt1911 valami eszméletlen pisztoly. Végülis a Thompson is meg a BAR is ezen pisztolyból nõtt ki. Mer annyira jól sikerült, hogy a fegyvert egy az egyben át akarták ültetni ilyen nagyobb géppisztoly és puska kivitelbe. Eképpen születtek.
Úgy hallottam valahonnan hogy a pisztoly azóta sem vesztett népszerûségébõl.
Ez a Sikorsky név elég lengyelül hangzik.... Az volt mi?
Hát igen a Colt1911 valami eszméletlen pisztoly. Végülis a Thompson is meg a BAR is ezen pisztolyból nõtt ki. Mer annyira jól sikerült, hogy a fegyvert egy az egyben át akarták ültetni ilyen nagyobb géppisztoly és puska kivitelbe. Eképpen születtek.
Úgy hallottam valahonnan hogy a pisztoly azóta sem vesztett népszerûségébõl.
Ez a Sikorsky név elég lengyelül hangzik.... Az volt mi?
#111
egy kicsit prszt lesz a kérdés, de a Discovery-n nem róla megy állandóan aszöveg? :D
mert így már nekem is ismerõs a neve :O
mert így már nekem is ismerõs a neve :O
#110
Igor Sikorsky elõször a cári hadseregnek tervezett repülõgépeket. A rendszer bukása után Franciaországba majd az USA-ba emigrált. Itt majdnem a semmibõl alapította meg a repülõgépgyárát, ahol elsõsorban vízirepülõgépeket és repülõ hajókat épített. Ez tette lehetõvé, hogy újra elõvegye terveit a helikopterrõl.
Végül Sikorsky volt az, aki megépítette az elsõ mûködõképes helikoptert fõ- és farokrotoros elrendezéssel (ezt ma már 'klasszikusnak' nevezik). Ezt az USAAF R-4 jelzéssel rendszeresítette, így ez lett az elsõ helikopter, amelyiket nagy sorozatban gyártottak (1942-tõl).
Késõbb az õ cége gyártott olyan típusokat, mint a CH-34, a Sea King, a CH-53 vagy az UH-60 (+ezek változatai).
Vagyis tényleg õ a "helikopteres" Sikorsky is.
Végül Sikorsky volt az, aki megépítette az elsõ mûködõképes helikoptert fõ- és farokrotoros elrendezéssel (ezt ma már 'klasszikusnak' nevezik). Ezt az USAAF R-4 jelzéssel rendszeresítette, így ez lett az elsõ helikopter, amelyiket nagy sorozatban gyártottak (1942-tõl).
Késõbb az õ cége gyártott olyan típusokat, mint a CH-34, a Sea King, a CH-53 vagy az UH-60 (+ezek változatai).
Vagyis tényleg õ a "helikopteres" Sikorsky is.
- Katonák - kezdte Cargill ezredes Yossarian századában gondosan mérlegelt szünetekkel. - Önök amerikai tisztek. Nincs a világon még egy hadsereg, amelynek tisztjei ezt elmondhatnák magukról.
#109
de. Asszem õ építette az USAnak az elsõ helikoptert a hadsereg számára. Van is ilyen helikopter gyár, hogy Sikorsky.
#107
A Battlefiel 1942-ben az a neve, hogy BAR 1918. Nem?
[Asrock K7VT2][AMD Athlon Xp 2200+][640 DDR][Maxtor 40GB+80GB][Club3D 6600GT AGP][WinFast 2000XP deluxe TV tuner]
#106
a 100# hozzászolásban említi Cifu hogy papirtalpu bakkancs. Mondanál még errõl kérlel pár gondolatot? illetve ilyen érdekességeket tud valaki?
#105
Jól tudod, legalábbis akkoriban készült el. Pont úgy, mint a Colt M1911
#104
Valahol, vagy valahonnan úgy tudom hogy a BAR is elsõ világháborús. Noha a Thompson is a háború végén született meg, könnyen elképzelhetõ hogy egy ugyan azon jellegû a BAR is csak nagy kivitelben.
Javítson ki valaki...
Javítson ki valaki...
#103
Sikorsky az nem az a csóka volt aki a helikopter megszületésében nagy szerepet töltött be?
#102
Én ezt nem mondanám annyira biztosara.
A 2.VH alatt is jelentõs pénzeket adtak a Szovjeteknek, Nagybritanniának stb. De Ennek ellenére évek teltek el, hogy hadballépjenek! És ez alatt Fr. elesett, az angolok és a szovjetek borzasztó helyzetben voltak. Azt hiszem a te logikád alapján már a Francia támadás után pár héttel hadba kelett volna lépniük valahogyan. Szerintem.
A 2.VH alatt is jelentõs pénzeket adtak a Szovjeteknek, Nagybritanniának stb. De Ennek ellenére évek teltek el, hogy hadballépjenek! És ez alatt Fr. elesett, az angolok és a szovjetek borzasztó helyzetben voltak. Azt hiszem a te logikád alapján már a Francia támadás után pár héttel hadba kelett volna lépniük valahogyan. Szerintem.
[Asrock K7VT2][AMD Athlon Xp 2200+][640 DDR][Maxtor 40GB+80GB][Club3D 6600GT AGP][WinFast 2000XP deluxe TV tuner]
#101
Másrészt tegyük hozzá, hogy voltak elég sokan olyanok is, akik többször megsebesültek, vagy sebesülés utáni felgyógyulást követõen újra hadrendbe álltak, majd meghaltak. Szóval a halmazok nem diszjunktak na. :)
#100
Szvsz Botond rátapintott a lényegre. A K.u.K. hadseregénél csak az oroszoknak volt több hadifogságba került, vagy dezertált/eltünt katonája a háború végén. Az indokok egyfelõl a nem megfelelõ vezetés és kiképzés (Alpokban vívott harcok), a rossz felszerelés (a papírtalpú bakancs esete), és a rossz utánpótlás (különösen a keleti frontokon). De a háború vége felé a nemzeti ellentétek és a széthulló hadsereg megtette a magáét: összeomlottak a frontok, a katonák tömegesen indultak haza, gyalog.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#99
Igen ez is. Az igazság az, hogy túl sok helyen kellett tartani a frontot amihez a monarchiának nem volt kellõ kapacitása.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#98
És szintén egy ok lehet,hogy ebbõl 3,6millió sebesült és 2,2millió hadifogoly+eltünt is van. A hadifogoly érthetõ hiszen vesztettünk,az eltünt is érthetõ hiszen sok dezertõr volt a nemzetiségi feszültségek miatt a végefelé. Szóval 1,2millió halott,ami átlagos tekintve a többi ország statisztikáit.
#97
Szerintem ennek több oka van. Nagyrészt a szakszerûtlen katonai vezetés, másrészt a fegyverek elavúltsága. Talán oka lehet az is, hogy 1916-ig a németek részérõl nyugati front volt a fõ hadszintér s csak a Ludendorf és Hindenburg páros megjelenésével kezdett áthelyezõdni a hangsúly a keleti frontra. Addig az idõszakig pedik a monarchia tartotta a frontot. Színtén okként lehetne megnevezni az 1914-ben Szerbia ellen indított támadás sikertelenségét, ami nem úgy alakúlt mint ahogy azt a vezetés betervezte. Szerbiát csak 1915-ben Bulgária bevonásával sikerûlt legyõzni. Színtén okként lehetne megnevezni a balkán illetve az olasz frontot, hisz ezeken a területeken nagyrészt a monarchia egységei tartották a frontvonalat.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#96
Osztrák-Magyar össz.veszteség: 90%
ezzel nem nagyon dicsekedetett senki, amúgy mi volt az oka ?
statisztika
ezzel nem nagyon dicsekedetett senki, amúgy mi volt az oka ?
statisztika
#95
A topic olvasói????
#94
Van nekünk egy nagypapánk, aki harcolt mindkét világégésben, is és még ma is él, 107 éves asszem =).
Biztos tud sok érdekeset mesélni az unokáinak. ;)
Biztos tud sok érdekeset mesélni az unokáinak. ;)
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#93
A média két okból is hanyagolja az elsõ világháborút - elsõ sorban az a probléma, hogy kevés a valamirevaló felvételek, fõleg a mozgóképek aránya. Vannak jó dokumentumfilmek az elsõ világháborúról, de mindben fel lehet fedezni, hogy milyen kevés mozgókép készült az akkori idõkben. A második világháborúban ezzel szemben szinte minden fontosabb csatából vannak filmfelvételek. A másik fontos dolog, hogy a második világháború közelebb van az idõskálán, még ma is vannak II.VH-s veteránok, akik élnek, visszaemlékeznek, interjúkat adhatnak. Ellenben nem nagyon él ma már senki, aki az elsõ világháborúban harcolt...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#92
Az elsõ világháború márpedig szerintem sokkal érdekesebb sok szempontból. Értem ezalatt, hogy azok az új technológiák, amik a második világháborúban már érett fegyverekként döntötték el a csatákat, azok többsége bizony az elsõ világháborúban debütált. Értem ezalatt a légierõt, a korlátlan tengeralattjáró háborút vagy éppen a harckocsit.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#90
Na igen mondhatnánk azt is, hogy ez egy elfeledett háború. Pedig éppoly érdekes hadtörténeti szempontból mint a második világháború.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#89
amugy ennek én úgy örülök, mármint hogy ennyire felkapott lett ez a forum már a maga módján, illetve örömmel látom hogy nem csak engem foglalkoztat, és sztem a média jogtalanul hanyagolja ezt a témát mert annyi mindnent tudunk a másodikról de errõl szinte semmit.
#88
Csak még egy adalék a 21.hsz "komolyságával" kapcsolatban: a Lusitania nem amerikai, hanem brit hajó volt. A felháborodás azért tört ki az USA-ban, mert több száz amerikai állampolgár is meghalt az utasszállító elsüllyesztésekor.
- Katonák - kezdte Cargill ezredes Yossarian századában gondosan mérlegelt szünetekkel. - Önök amerikai tisztek. Nincs a világon még egy hadsereg, amelynek tisztjei ezt elmondhatnák magukról.
#87
különben Franciaország I és II. világháborus lerohanásának jelentõségét nem érdemes egy lapon emlegetni. a II. világháborúban sztem<#vigyor0> már nem volt akkora hadászati jelentõsége(jujj remélem nem irok hülyeséget) mint az elsõben. ugy értem még a másodikban az amerikai upszi<#smile> USA csapataival már sokkal súllyal számoltak. ha jól tudom a Schlieffen-terv még nem is nagyon veszi számításba mint szembenálló fél.
hmm meg ugy az egész katonai politikai és gazdasági helyzet ami a 2 világháborúra jellemzõ sztem kizárja annak a lehetõségét, összehasonlítsuk a két háborút.
Mert ha mást nem is nézzünk akkor szerintem már az is elég nagy változás, hogy a hadsereg felépítése mennyit változott és fejlõdött a köztes idõszakban. itt a légierõre és a harckocsik, harcjármüvekre gondolok leginkább
hmm meg ugy az egész katonai politikai és gazdasági helyzet ami a 2 világháborúra jellemzõ sztem kizárja annak a lehetõségét, összehasonlítsuk a két háborút.
Mert ha mást nem is nézzünk akkor szerintem már az is elég nagy változás, hogy a hadsereg felépítése mennyit változott és fejlõdött a köztes idõszakban. itt a légierõre és a harckocsik, harcjármüvekre gondolok leginkább
#86
Oroszországot tényleg kisbetüvel irtam mert én nem látom<#nemtudom> a tankot meg nem csak használtam de igazad van tényleg szemét voltam sõt még mindig az vagyok hogy itt magyarázkodok, de elfogadom
#85
igaz paraszt voltam de boccsássátok meg nekem tiszta ideg vagyok az érettségi miatt... :'( meg most kellett jelentkezni és nagyon el lesznek szállva a pontok tehát valahol ki kell töltenem a mérgem és rosszul sült el. szóval bocsesz
különben azért nem vagyok én ennyire gonosz szóval remélem csak direkt túloztál ennyire hogy vegyem észre magam, mert ennyire a részletekbe menõen nem kritizáltam<#fejvakaras> illetve remélem. na jó tudom hgoy igazam van<#vigyor>
különben igaz hogy a Schlieffen terv ja bocsi tudom kötõjel<#nyes> schlieffen-terv nem volt a gyakorlatban kipróbálva, de a módositások után én ugy látom, hogy az offenziva hibái pont abban jöttek elõ amire talán az elsõ verzió megoldást talált volna. illetve ezek csak feltételezések, mint minden egy háborúban, de ha ütõképesebb csapattal támad akkor nagy valószinüséggel nem akad meg a támadás. A védelemre sztem elég lett volna bõven az eredeti hadseregrész, már ha számba vesszük a nagyszámú erõditmény rendszert is<#shakehead>
különben azért nem vagyok én ennyire gonosz szóval remélem csak direkt túloztál ennyire hogy vegyem észre magam, mert ennyire a részletekbe menõen nem kritizáltam<#fejvakaras> illetve remélem. na jó tudom hgoy igazam van<#vigyor>
különben igaz hogy a Schlieffen terv ja bocsi tudom kötõjel<#nyes> schlieffen-terv nem volt a gyakorlatban kipróbálva, de a módositások után én ugy látom, hogy az offenziva hibái pont abban jöttek elõ amire talán az elsõ verzió megoldást talált volna. illetve ezek csak feltételezések, mint minden egy háborúban, de ha ütõképesebb csapattal támad akkor nagy valószinüséggel nem akad meg a támadás. A védelemre sztem elég lett volna bõven az eredeti hadseregrész, már ha számba vesszük a nagyszámú erõditmény rendszert is<#shakehead>
#83
Hiába, ha a hátország összeomlott...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#82
"Galántai után én úgy vagyok vele, hogy még ha Franciaország el is esik, akkor sincs semmi."
"...ha"-ra "...ha" :-)
Mindenesetre nem volt olyan meggyõzõen mindentelsöprõ gyõzelem az.
"...ha"-ra "...ha" :-)
Mindenesetre nem volt olyan meggyõzõen mindentelsöprõ gyõzelem az.
#81
Lehet. Az ilyen "...ha" kérdésekre nem tudok mit mondani, mert egy alternatív múltat abszolút semmivel nem lehet bizonyítani, sem végképp kirúgni a lábát. :)
Csak épp annyi, hogy nem úgy történt. Az viszont esetünkben több, mint elég.
Csak épp annyi, hogy nem úgy történt. Az viszont esetünkben több, mint elég.
#80
Azért, ha nem lázad ba a központi országok serege, és kihúzzák a spanyolnátha megjelentéig lehet nem ilyen egyértelmû a dolog. Ne feledd, hogy a kapitulációk pillanatában még idegenben voltunk minden fronton.
#77
(csak egyetlen megjegyzést: Olyan, hogy "tank", a magyar terminológiában nem létezik. Tankja van a motornak, meg a teherkocsinak, amire te gondolsz, az harckocsi. Feltéve persze, ha abból indulunk ki, hogy nem angol szavakat használunk magyar nyelvben fölöslegesen. Mellesleg 'amerika' néven sincs szuverén, tehát hadba léptethetõ állam, de ez már annyira csak kötözködés, hogy inkább vegyük úgy, hogy nem is szóltam. Csak a szerencsétlent úgy leoltottad, hogy kénytelen voltam én is nagypofázni ilyen baromságokon, mert nekem ilyen kissebbségi komplexusom van, meg ilyesmi, remélem elnézed. Ja, és Oroszország nagybetû, "Princi" pedig Princip. :DD)
Nna, de ennyit a hülyéskedésrõl.
Másvélemény.
Schlieffen terve nemigen volt a gyakorlatban kipróbálva, úgyhogy nem tudom, honnan ez a biztosság, persze ezen az alapon bármilyen más háborút is más is nyerhetett "volna". :) Galántai után én úgy vagyok vele, hogy még ha Franciaország el is esik, akkor sincs semmi. Marad Nagy-Britannia, marad Oroszország, és marad a hatékony antant blokád, ahogy maradnak központiak gyarmati kudarcai is. Tengeren a központi hatalmak gyakorlatilag bukták a háborút, Oroszországban még ha gyors sikereket is érnének el, ha megmerevedik a front, marad ugyanaz a képlet. Ahogy Te mondtad: az áttörés iszonyú élõerõveszteséggel egyenlõ. És Oroszországgal élõerõ tekintetében felvenni a versenyt, háát... Az idõ végig, már a háború legelejétõl fogva az antantnak dolgozott. Ha már annyira másodikvilágháborúzunk, ott van példának az. - Franciaország bukta, a németek - hogy, hogy nem - mégis elveszítették.
Nna, de ennyit a hülyéskedésrõl.
Másvélemény.
Schlieffen terve nemigen volt a gyakorlatban kipróbálva, úgyhogy nem tudom, honnan ez a biztosság, persze ezen az alapon bármilyen más háborút is más is nyerhetett "volna". :) Galántai után én úgy vagyok vele, hogy még ha Franciaország el is esik, akkor sincs semmi. Marad Nagy-Britannia, marad Oroszország, és marad a hatékony antant blokád, ahogy maradnak központiak gyarmati kudarcai is. Tengeren a központi hatalmak gyakorlatilag bukták a háborút, Oroszországban még ha gyors sikereket is érnének el, ha megmerevedik a front, marad ugyanaz a képlet. Ahogy Te mondtad: az áttörés iszonyú élõerõveszteséggel egyenlõ. És Oroszországgal élõerõ tekintetében felvenni a versenyt, háát... Az idõ végig, már a háború legelejétõl fogva az antantnak dolgozott. Ha már annyira másodikvilágháborúzunk, ott van példának az. - Franciaország bukta, a németek - hogy, hogy nem - mégis elveszítették.
#76
visszaolvastam ujra ez a 21es hozzászólás totál nagy baromság, aki ennyire nem ért a témához az ne ossza itt az észt mert ritka nagy hülyeség. nem a franciák akarták megtámadni a németeket hanem pontforditva. másrészt a villámháboru - blitzkrieg - a második világháboruban alakult ki. lehetõség se lett volna mert a villámháboru szerves része a tankokon nyugszik. állóháboru azért alakult mert a modern fegyverek csak a végõket segitették a támadó alakulatok nem voltak olyan fejlettek ezek csak késõbb fejlõdtek ki. például a tankok légierõ stb.
a védelemben pedig egy jól elhelyezett géppuska fészek százal életét vette el. a másik dolog hogy nem azért tört ki a világháboru mert Gavrillo Princi megölte a trónörököst, ez csak indok volt mint ahogy az elõbb is irtam ilyesfajta indokokról (lásd Lousitania).
Alapvetõleg nem amerika hadba lépése miatt lett vége a háborunak ez csak hozzájárult a végkifejlethez. A központi hatalmak veszteségei és nyersanyag hiánya miatt folyamatosan hátráltak még már nem lettek elég ütõképesek.
a védelemben pedig egy jól elhelyezett géppuska fészek százal életét vette el. a másik dolog hogy nem azért tört ki a világháboru mert Gavrillo Princi megölte a trónörököst, ez csak indok volt mint ahogy az elõbb is irtam ilyesfajta indokokról (lásd Lousitania).
Alapvetõleg nem amerika hadba lépése miatt lett vége a háborunak ez csak hozzájárult a végkifejlethez. A központi hatalmak veszteségei és nyersanyag hiánya miatt folyamatosan hátráltak még már nem lettek elég ütõképesek.
#75
a 21es hozzászoláshoz szeretném még azt mondani hogy ez nem teljesen igy van "Aztán az amerikaiak is bekapcsolódtak ugyhogy a németek letorpedózták a lusi tania nevú amcsi hajót és amerika véget vetett a háborúnak ez rövide na történet." hát sztem ez kicsit máshogy van... egyrészt az angol blokád megtörésére a németek bevezették a korlátlan tengeralatjáró háborut ami azt jelentette hogy bárkit ezentul akirõl gyanu merült fel hogy az antantnak szállít figyelmeztetés nélkül elsüllyezthessék. viszont már ez sem segített. Amerika hadba lépése ennél prózaibb. mint ahogy a mai világban látjuk ügye...
Amerika jelnetõs vagyonnal támogatta az antant-ot és mikor a központi hatalmak felülkerekedtek félõ volt hogy nem lesz ki fizesse vissza a rengeteg adóságot, tehát hogy ne bukjon a pénze ezért inkább beavatkozott. De ezt ügye a közvélemény nehezen kajolta volna be hogy a pénz miatt küldje fiait harcolni....
most pedig... ki merné nyugodt szivvel állítani hogy az iraki harcoknak nincs köze a kõolajhoz... <#szomoru1><#szomoru1>szomoru de a politika errõl szól. kinek mi az érdeke.
A történelem másik hasonlóan "modern" politika huzása a Krimi csata ahol a keresztény oroszok ellen mentek harcolni a szintén keresztény angolok franciák stb. az... asszem muzulmán törökök oldalán. még véletlenül se erõsödjön meg az orosz hatalom
Amerika jelnetõs vagyonnal támogatta az antant-ot és mikor a központi hatalmak felülkerekedtek félõ volt hogy nem lesz ki fizesse vissza a rengeteg adóságot, tehát hogy ne bukjon a pénze ezért inkább beavatkozott. De ezt ügye a közvélemény nehezen kajolta volna be hogy a pénz miatt küldje fiait harcolni....
most pedig... ki merné nyugodt szivvel állítani hogy az iraki harcoknak nincs köze a kõolajhoz... <#szomoru1><#szomoru1>szomoru de a politika errõl szól. kinek mi az érdeke.
A történelem másik hasonlóan "modern" politika huzása a Krimi csata ahol a keresztény oroszok ellen mentek harcolni a szintén keresztény angolok franciák stb. az... asszem muzulmán törökök oldalán. még véletlenül se erõsödjön meg az orosz hatalom
#74
a 21es hozzászoláshoz szeretném még azt mondani hogy ez nem teljesen igy van "Aztán az amerikaiak is bekapcsolódtak ugyhogy a németek letorpedózták a lusi tania nevú amcsi hajót és amerika véget vetett a háborúnak ez rövide na történet." hát sztem ez kicsit máshogy van... egyrészt az angol blokád megtörésére a németek bevezették a korlátlan tengeralatjáró háborut ami azt jelentette hogy bárkit ezentul akirõl gyanu merült fel hogy az antantnak szállít figyelmeztetés nélkül elsüllyezthessék. viszont már ez sem segített. Amerika hadba lépése ennél prózaibb. mint ahogy a mai világban látjuk ügye...
Amerika jelnetõs vagyonnal támogatta az antant-ot és mikor a központi hatalmak felülkerekedtek félõ volt hogy nem lesz ki fizesse vissza a rengeteg adóságot, tehát hogy ne bukjon a pénze ezért inkább beavatkozott. De ezt ügye a közvélemény nehezen kajolta volna be hogy a pénz miatt küldje fiait harcolni....
most pedig... ki merné nyugodt szivvel állítani hogy az iraki harcoknak nincs köze a kõolajhoz... <#szomoru1><#szomoru1>szomoru de a politika errõl szól. kinek mi az érdeke.
A történelem másik hasonlóan "modern" politika huzása a Krimi csata ahol a keresztény oroszok ellen mentek harcolni a szintén keresztény angolok franciák stb. az... asszem muzulmán törökök oldalán. még véletlenül se erõsödjön meg az orosz hatalom
Amerika jelnetõs vagyonnal támogatta az antant-ot és mikor a központi hatalmak felülkerekedtek félõ volt hogy nem lesz ki fizesse vissza a rengeteg adóságot, tehát hogy ne bukjon a pénze ezért inkább beavatkozott. De ezt ügye a közvélemény nehezen kajolta volna be hogy a pénz miatt küldje fiait harcolni....
most pedig... ki merné nyugodt szivvel állítani hogy az iraki harcoknak nincs köze a kõolajhoz... <#szomoru1><#szomoru1>szomoru de a politika errõl szól. kinek mi az érdeke.
A történelem másik hasonlóan "modern" politika huzása a Krimi csata ahol a keresztény oroszok ellen mentek harcolni a szintén keresztény angolok franciák stb. az... asszem muzulmán törökök oldalán. még véletlenül se erõsödjön meg az orosz hatalom