Fizikai gyorsítókártyák
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
We have heard that MVIDIA will also come out with their triple PCI Express GPU + Physics platform, similar to what ATi demoed in Computex. The platform will offer 2 x16 PCIE and 1 x8 PCIE capability, running off 2 NVIDIA MCPs. The x8 PCIE can be used to run an NVIDIA Graphics Card to process physics calculations. Will that start to make Aegia Physics PPU cards less attractive with both GPU Companies offering their alternatives further down the road
Lehet, hogy nem (csak) az ATI örült meg? <#hehe>
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
Ez a hír meg arról szól (azért emeltem ki a végét!), hogy tárgyalnak az AGEIA-val is!
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
ATI has a running system with 3 X1900XTX cards running with 2 running in Crossfire mode and one doing the physics calculations in one of the private rooms and there are several Havok FX demos installed to show the power of physics calculations on ATi cards. The system is running off Conroe 2.66GHz and Intel D975XBX board on x8 /x8 /x4 PCI-E configurations as well as a 1KW PCPowerCooling PSU.
There is also another system running with 2 x X1900XTX cards and 1 x X1600XT card on ATi RD600 chipset on x8 /x8 /x4 PCI-E configurations. It is also possible to run on mismatched cards for eg. one X1900XTX paired up with one X1600 or X1300 card with the former doing the rendering and the latter doing the physics.
VR-Zone has the opportunity to talk to the VP of the ATI desktop graphics dept and learn more about this new technology. He revealed that the X1900XTX delivers 9x better performance than the AGEIA PhysX card and X1600XT is twice faster. The speed of physics calculation depends on two main factors; core clock and parallel pipelines and the reason why GPU is much faster than CPU in physics calculations is due to the fact that GPU is capable of data parallel processing. Apart of Havok, ATi is currently in talks with AGEIA to include their API as well.
Most akkor az ATI vagy támogatni fogja a HAVOK-ot ÉS az AGEIA-t, vagy azt fogja támogatni, akivel kedvezõbb szerzõdnie?
De vannak WMV9 formátumúak is, az MS oldaláról valahonnan le lehet tölteni párat (T2 Special, megy ilyenek), csak fejbõl ne tudom a címét. Azoknak erõsebb vas kell, de azokat támogatja a HW is. (Szebben is néznek ki, de nagyobb is a bitráta sokkal.)
i7 3930k/Asus Sabertooth X79/16Gb/R9 290/850 Evo/Win10x64/ Mb Pro 15", iPad 3rd gen X360
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Hát nem is tudom. Egy célproci 2-300MHz-en akár HDTV felbontású videót bont ki vagy csomagol be, az asztali procikban ott figyel MMX, SSE, SSE2, SSE3, stb. meg a videokártyákban a HW dekódolás, aztán még se elég egy 3GHz-s proci meg egy közepesnél jobb VGA egy nagyobb videó lejátszásához.
<#ticking>ATI’s physics will have support for Havok FX as well as asymmetrical configurations meaning gamers can delivery physics in a 1+1 and a 2 +1 Crossfire configuration.
Also ATI says they are going to be simply faster than an Ageia PhysX card even with using a X1600 XT and that a X1900 XT should deliver 9 X the performance of an Ageia PhysX card.
Most akkor a PhisX Card a lassúság mértékegysége, vagy ennyire gyors az ATI megoldása, vagy simán kamu marketing duma? <#fejvakaras>
De ha minden jól megy akkor a következõ VGA generációt elétben is alkamassá teszik a SM3.0 alapú fizikázásra. A mai kártyákkal az a gond hogy gyönyörûen számolnak fizikát animációkhoz, de valódi játékokban használhatatlan, mert nem jut vissza az információ a VGA-ból (a VGA-k GPUja a RAMba dolgozik, ahonnan a kártya a motnitorodra küldi, de még PCI expressen se az igazi visszanyerni az információt a régi hagyomásony tervezés miatt) így ha játék közben nekimennél egy doboznak akkor egyszerûen átszaladnál rajta vagy legalább is erõsen lagolna a fizika.
Ahhoz hogy újabb procikat tudjanak eladni új fejlesztések kellenek, ezek pedig a többmag irányába mennek.
Az, hogy nem tudnak a fejlesztõk többmagra fejleszteni? Tovább tart?
Persze, de ahogy a grafikára is kijött egy DirectX, illetve a PS2-re többmagot kezelni tudó fejlesztõi környezet ugyanúgy a többmagra is egy api-val kellene segíteni a fejlesztõknek, és máris elszaporodnának a többmagot megkövetelõ játékok.
Pölö most Delphi-ben próbálgatom (SetThreadIdealProcessor) de iszonyat szenvedés, nincs rendesen támogatva op-rendszer oldaláról, meg olyan furi az egész (pedig semmivel sem bonyolultabb így feljeszteni, mint multiThread-esen, csak így már multiprocesszor-multithread-esen kell gondolkodni)
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
" A fejlesztõk szerint 40 százalékos fogyasztásnövekedés mellett akár 10–20-szoros lehet a gyorsulás, ..."
Akkor tévedtem, "csak" 20x gyorsabb.
"A gyártó szerint a koprocesszor kezdõára idén 4500 dollár körül alakulhat, jövõre pedig a kereslet függvényében akár 3000 dollárra csökkenhet, miközben teljesítményben más vállalatok 10 ezer dollár feletti gyorsítóival is felveheti a versenyt."
Tehát több ilyen is létezik.
Lehet igen jól optimalizált játékot írni, de az idõbe tellik, és sok ember kell hozzá a mai komplex játékmotoroknál. Márpedig a mai idõkben a játékfejlesztések amúgy is a határídõkkel és a költségekkel küzdenek, tehát megnézik, hogy mit miért tesznek bele. Miért nem nagyon látunk 64bites támogatást például a játékokban? Procija már lassan mindenkinek van hozzá - node az op.rendszer terén még igencsak gyenge lábakon áll az elterejdés...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Szerintem érdemes elolvasni a physx.hu oldalon lévõ leírást. A processzorok kérdésében pedig: a processzorok nincsenek célterületre optimalizálva. Nagy számítási teljesítményt pedig valóban csak a professzionális felhasználásra szánják, pl. majdnem az összes Adobe szoftver többszálú számításokat végez. A játékok sokkal inkább memória "függõk", a programozók meg lusták/képzetlenek több szálon megírni a játékokat. Nem véletlen, hogy kellett a GPU, most meg jön a PPU is. Ahhoz, hogy igazán élethû legyen egy játék, még sokat kell fejlõdnie a hardvereknek is.
Amit te leírsz, az pont az, hogy a PC-t játékgéppé alakítaná. Ez viszont a konzolok "bája", annak minden elõnyével (egységes platform) és hátrányával (a sok célproc miatt nehézkes programozás).
A CPU fejlesztések biztos, hogy PC terén nem ebbe az irányba fognak elmenni. Jelenleg az az út, hogy több mag a prociban, és a több magot kell(ene) kihasználniuk a programozóknak. Csakhát ez nem olyan egyszerû dolog, és ugye ráadásul az emberek elsöprõ többségének még egymagos procija van, tehát nem fogja látni az ebbõl fakadó elõnyöket sem. Viszont ez a jövõ, csak idõ kell, hogy áthangolódjon rá a fejlesztés...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
1) ki kellene találni, hogy hogy is mûködhetne a dolog
2) legalább pár próbapéldányt gyártani
3) überszép tech demót hozzá, amivel be lehet mutatni, hogy mire is képes
és itt jönne az, hogy már a játékkészítõk is ráharapnak, és beépítik a játékaikba (elsõnek persze opcionálisak, tehát ha van szép a víz és testek mozgása, különben csak buta, mint eddig, aztán úgyis elterjed)
Valójában én a proci gyártóktól azt várnám, hogy (mivel frekibe már nem igazán lehet überelni a procikat ezért a többmagosság az egyetlen "kiút", erre már rájöttek, azaz ) különbözõ teljesítményû célmagokat építsenek a procikba (fizika, AI, útvonalkeresés, ...), ezzel tényleg "játékgéppé" fejlõdne a PC
Az azonos kinemhasznált magok eleve hallva született dolog (célproci olcsóbb, kisebb, gyorsabb, ...)
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
i7 3930k/Asus Sabertooth X79/16Gb/R9 290/850 Evo/Win10x64/ Mb Pro 15", iPad 3rd gen X360
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
i7 3930k/Asus Sabertooth X79/16Gb/R9 290/850 Evo/Win10x64/ Mb Pro 15", iPad 3rd gen X360
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Egyértelmû, de nem is fog senki dual, meg 4 magos procit venni szövegszerkesztõhöz, viszont ha az egyik mag fizikai, akkor azt ki tudnák használni a játékosok, 3D-s animátorok, ... (mellesleg épp a játékosok a legnagyobb gépfejlesztgetõk)
Persze gameknak kell épülni rá, csak úgy eladható
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
A 3Dfx Voodoo maradt fent. Most meg hol van?
Amúgy a Ghost Recon AW-ban/hoz megvásárolták a Havoc-ot is, és állítólag a konzolos verziókban Havoc volt, a PC verzióból meg kiszedték.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Hiába lesz a CPU-ba beépítve egy fizikai gyorsítórész, ha nem használja ki semmi, akkor nem fogja megvenni a kutya sem...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Most azok az emberek minek vegyék meg és fizessék ki a fejlesztését/gyártását egy olyan részének a procinak, amit sose fognak használni? 😊
Másrészt akkor hosszú távon tök mindegy, hogy a prociban kell pluszban megfizetni vagy kártyán, max. hûtés/kártyafoglalat szempontjából praktikusabb.
Aztán ki tudja, lehet jövõhéten kijön a Creative XFi 256MB ramal, és fikzikai gyorsítós driverrel? 😄
Miért kell ezt külön kivezetni egy kártyára, amikor prociközelben is megoldható?
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
Na most nem kell elhinni, amit az Ageia sugall, hogy a PhysX 100x gyorsabb 2db P4 magnál, de például egy 200MHz körül ketyegõ célproci csontnélkül csinál oda vissza MPeg2/Mpeg4 videot folyamatos jelfolyamból, míg számítógépen (nem is döccenõmentes) olyan 2Ghz fölötti procikkal tudja ugyan ezt.
A konzolokban meg régóta van sok külön célproci, de az más tészta.
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
(Mondjuk papírújság korukban is akkor írtak a PIII-450 megjelenésérõl amikor már 600-as procit kapott az ember.)