Nem csoda és nem is hamisítvány a torinói lepel?

na mondom, kezdõdik a mosdatás, hogy "de azok nem is, nem is annyira, nem is úgy, nem is azért, stb". Míg ellenben ha valaki felveti, hogy a keresztesháború meg az inkvizíció is sokkal inkább világi politika része volt, akkor meg hirtelen jön a "deeee beee akkoriiiis valláásosvóóót" birkatömeg.

Na tippelj miért üldözi a személyi kultusz a vallást? Mivel a vallás maga a személyi kultusz amit azért találtak ki hogy befolyásoljanak és egyszerre 2 embert nem lehet tisztelni. Ez politika nem vallás.

A vallás nem más mint egy kurva jól kitalált politikai fegyver amivel a tudatlan parasztokat lehetett irányítani mind a mai napig.

"Az ateizmus nevében nem lehet ölni, mivel nem hirdet semmit mivel nem is hirdethet lévén hogy nem egy vallás."

Ötven éve még ateisták vertek agyon szerzeteseket meg papokat. Õk is valami ilyen ködös eszmékben hittek.
http://metropolita.hu/nyomtatobarat-verzio/?cikk_id=19232

de hát akkor miért fájnak neked a keresztesháborúk, hiszen ott egyik vallás ölte a másikat :) Inkább örülnöd kéne neki, és azt propagálni, hogy legyen még több!

Így van. A vallás egy fekély amit ki kell írtani

Az egyház emberek gyülekezete. A vallást pedig emberek csinálták. Most ne csináljunk ebbõl "mi volt elõbb, tyúk vagy a tojás" kérdést.
Mivel mindegyik vallás olyan dolgokat hirdet, amirõl soha senki sem tudott meggyõzõdni, ezért szélhámosság.

"Nem a vallás a szélhámosság, hanem az amit az egyház kreált belõle" - ez kb. úgy hangzott, mint amikor az elvtársak magyarázták, hogy a kommunizmus/szocializmus nagyon jó dolog, csak az elveket rosszul alkalmazták. Egy eleve életképtelen elvet még rosszul is alkalmaztak!?! Megtapasztaltuk, soha többet olyat. Errõl persze annak a rendszernek a haszonélvezõi és kegyeltjei feltehetõleg más véleményen vannak, de nem õk voltak a többség.

Egyszerû..

Csinálj magadnak. Nézd meg hány ember élt a földön az inkvizíció és a keresztes háborúk idején (elég ez a kettõ atöbbit nem is kell szûmolnod) és nézd meg mennyit írtottak ki a szeretet vallás miatt.

Majd vesd össze a 1-2. vh val... Csak kár hogy semmi köze nincs az ateizmushoz

"...és %-san még mindig az egyházad vezet?"

Ennek olyan blöff szaga van.
Szeretnék látni egy ilyen kimutatást. :)

Mellesleg, sose gondoltam volna, hogy ezer emberbõl megölni egyet, az nagyobb bûn, mint 1 milliárdból megölni 990 ezret. <#csodalk>

Azt reméltem te is felfogod, hogy nem a vallás miatt voltak legnagyobbrészt a háborúk, hanem az emberi természet miatt. Keresztes háborúk. Arról tudsz, hogy az elsõ keresztes hadjáratnál a német lovagoknak megengedte Könyves Kálmán az átvonulást Magyarországon, erre ezek azt hitték, hogy itt kell a hitetleneket gyilkolni, és úgy kellett fegyverrel kiverni õket az országból. Az egész keresztény világot egy kalap alá veszed, a hitet is az egyházzal, egy általánosító primitív elõember vagy.

Azt vágod, hogy abban a 2000 évben a föld lakossága a mostani TÖREDÉKE volt és %-san még mindig az egyházad vezet?

Mellesleg nem történhet az ateizmus miatt mivel az ateizmus kurvára hogy nem egy vallás de te totál buta vagy és nem fogod ezt fel sosem. Az ateizmus nevében nem lehet ölni, mivel nem hirdet semmit mivel nem is hirdethet lévén hogy nem egy vallás.

Bár nem sok értelmét látom egy ilyen emberrel vitatkozni, de nem gondolom hogy az ateistákat hozzád kellene hasonlítani.

Sok bûne van az egyháznak, de a legnagyobb az, hogy nem aszerint cselekszik, mint amit hirdet. Az utolsó száz évben több ember halt meg a két világháborúban, a kommunizmus és a nácizmus miatt, mint elõtte a keresztény egyház miatt kétezer éven keresztül. Mégsem gondolom azt, hogy az ateisták miatt történt.

MUHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHHAHAHAHAHAHHAHAHAH


Menj templomba vasárnap van

Tudatlan szarházi.

Csak azzal?

Hmm. Akkor essünk neki!

- Keresztes háború (jaaj tudom ezt nem szabaaad)
- Több ezer kultúra eltüntetése mert mentünk megtéríteni
- inkvizíció
- tudomány üldözése
- tudományban jártas emberek megölése
- pénz szipolyozása a buta államból
- több millió(árd) ember megkárosítása az "adakozással"
- PEDOFIL PAPOK


Kell még valami te szarházi? És kurvára nem érdekel, hogy szerinted a vallás nem az ágyház.. Mivel a keresztény vallás MAGA AZ EGYHÁZ. Tudod hol nem egyház a vallás? A NATURÁLIS VALLÁSOKNÁL amikkel az égvilágon nincs senkinek semmi gondja te agyhalott barom.
-

Én azért gondolom így mert 1,5 milliárd muzulmán él és azért nekik a nagyon nagy részük valóban vallásos nem csak azt mondja

Nem a vallás a szélhámosság, hanem az amit az egyház kreált belõle. Láthatóan õk sem értik azt amit tanítanak, mert ha értenék, nem lenne ennyi bûnük, amivel el kell még majd számolniuk.
Egyébként vicces, ha az ateisták a keresztes háborúkkal, és az áldozatok számával próbálják a kereszténység hibáit magyarázni.

Ennyi simán megvan, ebben biztos lehetsz. Gondolj csak pár népes országra, mint pl. India, Brazília, Indonézia, Kína. Minél alacsonyabb az életszínvonal egy országban, annál nagyobb a vallások, és ezáltal az egyházak térnyerése.

"de 5%-al már egy csodát idõhatárának el" - megpróbálnál ebbõl az értelmetlen szövegbõl egy értelmeset írni?

"ha már valaki eljut a tapasztalati szintre a fõ kérdésekben, akkor bármelyik irányból indult ugyan oda fog kilyukadni" - ezt fejtsd ki részletesebben, mert elképzelésem sincs, hogy mit értesz alatta. Mi az, hogy "tapasztalati szint"? És hol van az az ugyanott, ahova az "ugyan oda fog kilyukadni" (ugyanoda: egybe kell írni!!!) eljutnak?

Nagyon vicces, hogy az érved az ellen hogy az egyházak az emberek halál félelmébõl hajtanak hasznot az, hogy aki egyházban van az nem fél a haláltól :D

"Az egyházak ellen a legnagyobb érvágás a többféle vallás. Mindegyik tanítása nem lehet egyszerre igaz, hisz akár teljesen mást vall mindegyik."

Érdekes meglátás, mert minél mélyebbre ások, annál inkább ennek tökéletesen ellenkezõjét látom, vagyis ha már valaki eljut a tapasztalati szintre a fõ kérdésekben, akkor bármelyik irányból indult ugyan oda fog kilyukadni

"7 milliárd emberbõl jó ha 1 milliárd az igazi vallásos ..."
Hú de optimista, én örülnék ha elérné az 1 ezreléket, de 5%-al már egy csodát idõhatárának el.

Fenét ösztön lények. Az egy választás ha valaki az akar lenni vagy lemond arról más legyen. A szabad akarat, tudod amit a legenda szerint sem sz Isten sem a konkurencia el nem vehet tõled, csak önként mondhatsz le róla. és sokan szeretnek gyereket játszani, akinek fogni kell a kezét és vezetni kell ... Persze olyan embernek lenni, aki NEM ösztönlény, sok munka. nem sokan vállalják be, akik bevállalják sokan félbehagyják vagy belebuknak.

Milyen jó is, hogy beírtad ezt a hozzászólást. A normális hangvételû beszélgetés, rögtön anyázásba, trágárkodásba csapott át. Fogadd gratulációmat!

"Ha végtelensok párhuzamos univerzumról beszélnék, azt simán el tudnád képzelni." - baromságokat nem szoktam elképzelni.

"A haláltól az ateisták félnek" - a haláltól _mindenki_ fél.

"Einstein anyja ki volt? Egy porbafingó kis senki. Mégis letett valamit az asztalra, és örökké fog élni." - ez épületes baromság. Nem tett le többet, mint bármelyik anya. Szült egy gyereket. Az anyjának semmi szerepe nincs a fia (nem minõsítem) dolgaiban.

"Túl szûklátókörû vagy. Ha végtelensok párhuzamos univerzumról beszélnék, azt simán el tudnád képzelni."

Kérlek magyarázd meg te BAROM hogy õ miért szûk látókörû? Az egy elmélet, ami nincs bizonyítva éppen ezért ELMÉLET BASZDMEG ELMÉLET. De a buzi vallásod meg persze IGAZ mert sok beszívott állat leírta egy könyvbe

Mit kell ezen vizsgálni?

A vallásos senkik elhiszik akármit mond a drágalátós egyházuk meg a pápali éppen ezért teljesen értelmetlen nekik bármit is bizonyítani.

7 milliárd emberbõl jó ha 1 milliárd az igazi vallásos a többi csak beírja hogy keresztény meg mittom én mert hát meg van keresztelve de végül is templomba sem járt talán életében 1x.


Nem értem miért kell cáfolni egy kitalált dolgot amit nem lehet cáfolni mivel kitalált..

nyilván faszság az egész

"Ehhez gyorsan azért azt is tedd hozzá, hogy sokáig az egyházak kezében volt a tudomány..."
Az egyházi tudomány eleinte azt hitte, hogy a föld a világ központja, a "lázadó" világi tudomány erre kitalálta, hogy a nap. Ma megint mást állítanak, ami nagy valószínûséggel ugyanúgy kapufa, mint az elsõ kettõ ötlet. Szóval a helyzet nem igazán javult azóta, hogy a tudomány kikerült az egyház kezébõl - ma is akármelyik félhülye tudós kitalál valami orbitális baromságot rögtön ünnepli mindegyik. Aztán rájönnek hogy ez nem is lehet igaz, de a Nobel díj addigra már zsebben van.

"Az egyházak ellen a legnagyobb érvágás a többféle vallás. Mindegyik tanítása nem lehet egyszerre igaz, hisz akár teljesen mást vall mindegyik."
Túl szûklátókörû vagy. Ha végtelensok párhuzamos univerzumról beszélnék, azt simán el tudnád képzelni.

"Az egyházak mindegyike azt a fájdalmas felismerést próbálja enyhíteni, hogy nem élünk örökké. Élni az emberek túlnyomó része szeret, és nehéz azt feldolgozni, hogy vége lesz az ember tudatának. A vallások ezt próbálják különbözõ módon elbagatellizálni, illetve azt sugallni, hogy majd a halállal nem lesz game over, hanem attól függõen, hogy miként éli le az ember az életét, attól függõen lesz majd a halál után jobb, vagy rosszabb."
Ez baromi nagy tévedés. A haláltól az ateisták félnek, õk problémáznak azon, hogy bármikor game over lehet. Aki vallásos, az meg tudja, hogy nem a fizikai túlélés a cél, hanem a szellemi. Vagyis amíg él, valamit le kell tenni az asztalra, amivel jobbá teszi a világot. Ez lehet egy könyv, lehetnek gyerekek, lehetnek oktatott diákok, lehet olyan felfedezés, ami könnyebbé teszi az emberek életét. Einstein anyja ki volt? Egy porbafingó kis senki. Mégis letett valamit az asztalra, és örökké fog élni.

"Szerinted egy gyerek (vagy kutya) élete egy szinten van egy rongydarabbal??"
Szerintem a kutya ugyanúgy tulajdona valakinek, mint egy rongydarab (régebben a gyerek is az volt, sõt az asszony is - van ahol ez ma is így van, szóval ez csak ízlés kérdése). A lényeg hogy a tulajdonjog szentsége a társadalom alapja (nem csak a moderné), szóval arról nem nyitnék vitát, hogy van-e hozzá joguk, hogy mindenféle jöttment tudóst elküldjenek a vérbe.

A vallás is szélhámosság, de ezt már írtam korábban is.

Á dehogy, csak a vallás lehet szélhámosság...

A torinói lepelrõl szól a cikk, és pár kvantummatyi megint osztani akarja az észt, más témájuk nincs. Mellesleg azért tetszik mindenkinek a kvantummatyiskodás, mert egy eleve szélhámosságon alapuló elvrõl mindenki szabadon fantáziálhat.

béke! Szép napot! :)

Nyilván egy beszélgetés folyománya volt amiket írtam.
Az ááá pedig az értetlenkedésed kiváltotta teljesen normális reakció.
Olvasd végig az elõzményeket és rájössz.
Ha nem tedd föl a kérdésedet.

brbrbrbrbrbrbrbbrbr ááááááá ilyet én is tudok :) Megint kérdem mire akarsz kilyukadni? (de inkább hagyjuk levegõbe beszélsz "tudomány" álnéven)

...tehát az anyag az elsõdleges.
Valamilyen tovább már nem bontható alapanyag rezeg és ennek hullámrendszerei építik föl a részecskéket.
Csakhogy errõl az alapanyagról csak akkor vehetünk tudomást ha energia halad át rajta, illetve ha olyan rendszert alkot aminek már nyilván van tehetetlensége.

Az illúzió nem jó szó erre, itt Kotász téved.
Nagyon is valóságos pofont ad másik ember, az bizony nem illúzió.

Arról nem is beszélve, hogy energia önmagában nem létezik, csak valami rezeghet.

Jó cikk, régebben olvastam.

Gondolatolvasó részecskék, jövõbe látó részecskék....

Valami nagy átverés van itt a világban. :)

Ez mind rendben van, valóban valaminek a hullámrendszerei vagyunk és minden atom részecske hullámrendszer.
De ezeknek a hullámrendszereknek már tehetetlenségük is van és odébb tolhatóak.

Az éntudat hogy lehetne már illúzió?

Engem az döbbent meg benne, hogy a megfigyelés tényétõl változik meg a kísérlet végkimetele. Sõt, mostmár egyre cifrább a helyzet. Nem mai cikk, de sok referencia is van benne: Furcsább az a kísérlet, mint ahogy elsõre tûnik :)
http://www.idokep.hu/hirek/quantum-radar-delayed-choice-eraser

Miért ne lenne lehetséges?
Mert az a következtetése, hogy az anyag amibõl felépülsz, nem valós, csak képzetes tulajdonság?

Egyébként ez a lebomlasz és felépülsz ez nem teljesen jó hasonlat. Inkább az az igazság, hogy olyan hullámok összessége vagy, amik fizikai törvényszerûségeknek van alárendelve, és ezeknek a fizikai törvényeknek köszönhetõ, hogy van szilárdságod, mert a hullámjaid csak meghatározott távolságra lehetnek egymástól adott körülmények között. A részecskeütközések is csak annyik, hogy lét hullám annyira megközelíti egymást, hogy egymás rezgései befolyásolják õket.

Igen, elmozdulnak, amikor osztódással kettõ közé szaporodik egy, a tágulásnak megfelelõen, de te ezt nem tudod értékelni. Bármilyen két részecskének a hõmozgása nagyságrendekkel nagyobb, mint két húr közötti kvantumtávolság. Milyen vonalzóval mérnéd meg, ha minden anyag csak hullám ezen a szöveten? Ha lenne egy külsõ lény, aki a mi világunkon kívûl van, és fogná az egésznek a szélét, és elhúzná, mi észre sem vehetnénk, mert rajta húzodnánk mi is, és minden amit észlelhetünk, velünk mozogna. Mintha egy pixel valaha is észrevehetné, hogy arrébb toltad a tévét, amin õ létezik.

Ez így nem lehet jó.
A húrok mindössze rezgések. Valami rezeg.
Ha ez a rezgés egy részecskét jelent már akkor az elmozdulhat.
Annak tehetetlensége van.

Teljesen irreális az, hogy ha elfutok valahová akkor minden molekulám elbomlik majd minden pillanatban föl is épül csak odébb.
Ha ez a következtetés is kihozta a húrelmélet akkor ez a következtetése nem lehet helyes.

Pedig csak a hullámok vándorolnak. Ez a húrelmélet.

A fénysebesség oké. De maguk azok a rendszerek amelyeknek legyenek akkor alapjai a hurok már elmozdulhatnak.

A fénysebesség vákuumban nem csak határ, csak annyi lehet az energia terjedési sebessége, se kevesebb se több és azért amint írod; az állapot átadások idõösszege ~ 300 ezer kilométeren nõ föl egy másodpercre.

De ez minden elméletre igaz. A tiédre fõképp.

Igen, igazolhatatlan, csak az igazolható, ha így lenne, akkor az Univerzum ugyanilyen lenne.

Én meg azt mondom, hogy Descartes tévedett, mert az õ tudata is ugyanolyan illúzió, mint az anyagi világ. Az õ tudata uis csak rezgése a húroknak.

A molekuláid kvantumtulajdonságai vándorolnak a Balatonra egy kurva nagy monitoron egy idétlen hasonlattal élve. Gyakorlatilag azért viselkednek a részecskék hullámokként, mert nem részecskék, hanem csak egy hurokhálózaton rezgések. Így, ha egyhelyben maradsz, akkor is a hõmozgásod miatt ide-oda rezegsz ezen a szöveten, amit nevezgetsz térnek is. A fénysebesség is csak ezért egy határ, mert gyorsabban nem lehet átrezegni.