Hearts of Iron 4
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Ha a 4-essel nem játszol, akkor menjél innen el!
A lábadon!
Mert ez Hearts of Iron "4" fórum, nem "3"!
Utoljára szerkesztette: Amergin, 2020.04.18. 08:14:48
iSS!
Igen, sokkal barátibb a 4-ben, hogy egy csomó mikromenedzselést levesz a vállunkról, "egyszerűbb" ebből a szempontból.
A harc a 3-asban is "szar" volt, kézzel kellett csinálni ott is, ha eredményt akartál.
A páncélos ékekkel kellett bekerítgetni ott is az AI-t, aki ugyanolyan "hülye" volt, mint itt. (ott se tökéletes -itt se az, de persze, hiszen csak egy gép...)
Viszont minden kiegészítővel (igen, megvettem hozzá mindet -nem tetszik valami faszikáim?) és sok (de gondosan megválogatott) moddal már nagyon jó.
Japánnal pl. eléggé nehéz lenyomni Kínát még kézzel is. Harmadjára sikerült csak...
Ha túl sokáig vár az ember a támadással (még nem állok készen, kell még egység, utánpótlást kell még felhalmoznom, stb...) akkor szerintem egy idő után már lehetetlené is válik lenyomni Kínát! Pláne ha az AI-ra bízom a frontok irányítását.
Nincs tér kibontakozni, rengeteg a hegy meg az erdő, szar az úthálózat, nem vethetünk be elég egységet, mert nincs hozzá elég utánpótlás (nem tudnak az utak annyi átereszteni, amennyit kellene), minél jobban telik az idő, annál valószínűbb, hogy az anyagháborút elveszítjük.
Szóval nem volt könnyű, na. Kihívás volt!
A 3-asban nincs kihívás. Csukott szemmel, oda-vissza.
Ja persze, hogy "majd lesz kihívás a 3-assal ezzel az XY moddal"!
Erre mondom én, hogy ez ugyanúgy igaz a 4-esre is...
Aki fikázik, attól megkérdezném, hogy megvett-e minden kiegészítőt a játékhoz és milyen modokat használ?
Ja hogy "drága és nem éri meg"?
Elfogadom! Csak akkor a véleményed itt nem releváns ebben a fórumban, mert olyat véleményezel, amiről fogalmad sincs!
Utoljára szerkesztette: Amergin, 2020.04.15. 11:22:44
iSS!
Menjen a 3.-as fórumára és ott kell ezt leírni!
"A 3-assal játszom és egyébként pedig mondom a kedves fórumtársaknak, hogy véleményem szerint a 4-es szar" -ez így lenne korrekt.
Egyébként pedig szerintem a 3-as szar, a 4-es meg k*rva jó!
Akartok még beszélgetni erről??<#boxer>#boxer>
Utoljára szerkesztette: Amergin, 2020.04.15. 10:57:02
iSS!
A hármat is imádtam, a négyben a gyártási rendszer megváltoztatása ami nagyon jó. Nem egy elvont IC-d van, hanem konkrét felszerelést gyártasz.
A harc egyáltalán nincs lebutítva. A hierarchia rendszer kétszintesre redukálásáért kár, de a stratégiai lehetőségeket nem befolyásolja. A tervezéstől nem lesz könnyű a harc. Ugyanezt csinálod a háromban kézzel. Itt max nem kell mikromenedzselni mindent. A kiadott nagybani terv arra jó, hogy útmutatást adjon az ai-nak arra, mivel próbálkozzon. Ha eredményt akarsz, fontos frontokon továbbra is jobban jársz, ha te irányítasz. Csak nem vagy kénytelen egyszerre három hadszintéren minden egyes egységet kézzel irányítani.
A légi része az valóban szar.
A tengeri viszont nagyon jó a Man the guns óta.
"Korlátlan" ipari kapacitás pár nagy országnál előfordulhat gyakorlatilag, egyébként nem igaz.
A legnagyobb hibája a stratégiai AI furcsaságai. Sokat javítottak rajta, de még a mai napig elég elbaszott dolgokat tud produkálni.
Szerintem próbáld ki virágboltiban.
Én a hiányosságai ellenére a néggyel játszom szívesebben.
Nem fogok nekiállni vitatkozni a többiekkel, már megtettük a topicban ezerszer, ha kíváncsi vagy, tekerj vissza 4-5 oldalt. Ízlések és pofonok dolog.
A HoI3 meg pont az ellentettje, az egy kőkemény birodalommenedzser játék. Ott nincs végtelen ipari kapacitásod még a végjátékban sem, meg kell gondolni hogy mire mennyit költesz hogy jusson gyártása, utánpótlásra, ellátmányra, civil felhasználásra, stb. A nyersanyagellátással is foglalkozni kell, a politikai cuccokkal, kémkedéssel, diplomáciával, fejlesztéssel. A hadszervezés sokkal mélyebb, nagyon tagolva van, hadosztály, hadtest, hadsereg, hadseregcsoport, front szinteken. A hadműveleteket is meg kell tervezni, mert az egységek lassabban mozognak, nem lehet őket ide-oda dobálni. Az MI is tűrhető, néha meglepően okos döntéseket tud hozni. Az egyetlen hibája az eléggé elkúrt ellátmányrendszer. Szóval a HoI3 egy nagyon jó kis játék még mindig, de nem mindenkinek jön be ez a hardcore vonal.
Egy dologhoz van igazi tehetségem: hogy tehetségesnek látsszam.
Az ellátás rendszere és az ehhez kapcsolódó anomáliák és büntetések - amik, persze csak a humán játékost sújtják - nem éppen valósághűek, ami miatt egy szint/dátum előtt/után már játszhatatlan tud lenni -> ezért nem szabad időt adni a M(u)I ellenfeleknek.
A frontvonalak semmivel sem indokolható szétszakadozása a barommódú területelosztása miatt (is) egy rémálommá teszi benne a frontharcászatot! Pl. ahhoz, hogy bizonyos előnyökre tegyél szert, amik nélkül egy szint/dátum előtt/után már nem tudsz előretörni, kötelező a frontvonal létre- és a haditerv ki-dolgozása, amit meg olyan hülyén kezel neked a M(u)I, hogy inkább lemondasz róla és ehelyett "kézzel", darabonként vezeted az egységeidet, de ekkor meg nem kapod meg azt a "bónuszt", ami az áttöréshez kell...
"Rendesen" nem lehet "játszani" a IV-el, legfeljebb multi- és mod-ökörködésre alkalmas. Csak a Malarki által is említett, néhány elitegységgel való folyamatos bekerítés és felmorzsolás utáni legázolás marad egyedüli "stratégiának".
A III.-ban tudtál pl. ellátókonvojt kiküldeni egy helyre, itt "végtelen" készletet felhalmozni, majd innen ellátni az egész frontvonaladat. Na, ilyen mélységű stratégai lehetőségeknek a IV-ben már nyoma sincs!
Utoljára szerkesztette: Kotomicuki, 2020.04.14. 18:54:29
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
Szóval a játék kb úgy néz ki hogy '41-re a végtelen ipari kapacitásoddal legyártasz 200 gyalogos és 6 páncélos hadosztályt, megtámadsz bárkit, 1 hét alatt bekeríted és megsemmisíted a hadereje felét a 6 páncélos hadosztályoddal, a többit ledarálja a gyalogság és win.
Egy dologhoz van igazi tehetségem: hogy tehetségesnek látsszam.
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
A kettőnél a terepen épített dolgok javítása gyártókapacitás-igényessé vált a legvégső kiadásban, miközben ezen mennyiséget nem növelték meg, így onnantól az győzött, aki először tudta lerombolni a másik iparát.
A tengeri DLC-nél nem kaptak új kutatási lehetőségeket a nemzetek, így az egy a haditengerészetére IS építkezni kívánó nemzetnél elég kemény nehezítés tud lenni.
Az utolsó meg lassan kalandregényt varázsol az egykor háborús stratégiai játékból, szintén a meg nem növelt kapacitásokra építkezve.
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
Egy dologhoz van igazi tehetségem: hogy tehetségesnek látsszam.
Egyre inkább úgy érzem, hogy pénzkidobás volt.
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
<#eljen>#eljen><#nemtudom>#nemtudom><#levele>#levele>
iSS!
Azért a frontokkal végre igazán kezdhetnének vmit... <#falbav>#falbav>
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
\"Ha a cápa a kezedbõl eszik a lábadból is fog\"
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
add_autonomy HUN 1000
Ekkor az autonomy leveled följebb tudod nyomni.
A fenti lépéseket addig ismételed amíg free nem leszel.
Ha meg úgy vagy elfoglalva hogy teljesen, szal nem is csatlós akkor meg
tag SOV
utána a manage occupied territoriesben (vagy ilyesmi) nyomsz egy release nationt, de a puppet checkboxból vedd ki a pipát a play as be meg tedd be.
Még az lehet gond, ha az ország tagját megváltoztatja, tehát nem HUN leszel, hanem mondjuk DF08.
Beírod tdebug
utána magyarországra viszed a kurzort és ott kiírja a country tag-et.
Utána megint tdebug
majd a fenti módszer, csak hun helyett az újat használod.
Utoljára szerkesztette: MuldR, 2019.03.26. 15:13:14
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
Konkrétan Magyarországgal játszok, de sok éve elfoglalt a Szovjet, már kiléptem a comintern frakcióból meg minden, még háborúba is léptem velük (úgy, hogy hadat üzentem egy cominternes országnak, mert nekik közvetlen nem tudtam) de még így se lettem független! Nézetem rá cheateket, de nekem valamiért nem mentek (add_intepentent HUN 500, meg ilyesmik). Amint elfoglalok a szovjetuniótól egy területet a katonák máris visszavonulnak és automatice visszaadja a játék a területet.
Kína tengerparti, iparosodottabb részét érdemes csak elvenni tőlük, a belsőket meghagyni nekik, mert ők még több emberanyagot ki tudnak sajtolni belőle és akár olyan áron is, hogy a japánok gyártják nekik a fegyvereket (és a gyáraikat), de hihetetlen gyalogoshordákat ki lehet hozni belőlük - az egység-összerakónál meg lehet határozni a bábok szerveződését is (legjobb fönt, pici ikon).
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
Elérte már
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
Van valami magyar oldal ahol részletesebb ismertető van magyarul a játáékrol, vagy magyar nyelvű tutorial?
http://www.kompletta.hu/ http://yanet.hu/
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1402959176
Utoljára szerkesztette: jocking, 2018.11.20. 22:01:09
Norvégia akkor "fontos", ha nyersanyaggondokkal küzdesz: némi króm és volfrám van az északi részén. Jugó déli részének elfoglalásával (vagy a svédek lerohanásával - ez is könnyebb, ha a norvégok, akik viszonylag hamar megadják magukat, már a miénk) már megvan a szükséges króm (nehéz tankok és MBT, nagyobb és '44-es hajók) (és volfrám), de, ha ez az olaszok kezére kerül (akár norvégia-svédország, akár mecedónia), akkor ők egy idő után megszüntetik a kereskedelmet és ezzel taccsravágják az egész tengelyt.
Anglia mindig vagy-vagy.
Ha megvannak a technológiák a gyors vetődéshez, akkor már csak a szigetre visszaözönlő csapatokat kell feltartani, szétverni és a győzelem megvan.
De, ha csak arra telik, hogy átússzanak az egységeid, akkor akár a teljes német haderő is kevés lehet a sziget bevételéhez.
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
Ez is olyan játék, hogy mindenki a játékos ellen és ezen alig-alig lehet változtatni.
A politikai pontokkal lehetne változtatni egy-egy ország nézetein, de ezt már az első naptól kellene és ráadásul még pluszban 1-2, veled szövetséges államtól is, hogy a háborúra hozzád hasonló nézeteket valljanak. Azaz: csalás nélkül ez nem megy - már csak az elköltendő politikai pontok mennyisége miatt sem. (netán átlépsz hozzájuk és egyenként kilépteted őket a szövetségi kötelékből, ha erre van mód egyáltalán, vagy másképp fordítod egymással szembe őket...)
Ráadásul, ahogy növekszik a feszültség a világban, úgy nő a szövetkezési kedv és ennek a lehetősége is a még el nem kötelezett államoknál. Tehát: mikor belekötsz és elkezdesz jogot fabrikálni a háborúhoz, akkor még nincs szövetségese, de amikorra meglenne a jogod, akkorra már legalább egy szövetségese és annak a hálózata már meglesz és máris uo vagy: egy országot támadsz meg, de egy egész szövetségi rendszer ugrik rád.
A játék legelején van mód egy államot letámadni (pl. Dánia, vagy Svájc), de ez akár azt is eredményezheti, hogy már a csehek is ellen fognak állni neked, mivel ez annyival megnövelheti a nyugtalanságot, hogy már szövetségeket is tudnak kötni addigra és így lehet, hogy 2 évvel korábban tör ki a világháború, ami nem biztos, hogy - összességében - előnyös számodra.
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
Olyan kérdésem lenne még, hogy mikor megtámadom a lengyeleket '39-ben a németekkel azt hogy tudom elkerülni, hogy a fél ha nem az egész világ rám támadjon?
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
Utoljára szerkesztette: Kotomicuki, 2018.11.06. 23:58:30
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
Ez nagyban függ az ipari kapacitásodtól és egyéb lehetőségeidtől is - kutatás, nyersanyagok, stb.!
Ha van emberanyag és hozzá gyártókapacitás, akkor a 40 széles hadosztályokat érdemes előnyben részesíteni - egy 40 széles hadosztály hatékonyabb a játék ... harcrendszere miatt, mint 4 db 10 széles.
Ha van légvédelmük, akármilyen csekély mértékű is, akkor veszteségeik ugyan lesznek az ellenséges légierőtől, de nem kapnak >50-100%-os büntetéseket, amik bármekkora túlerőt meg tudnak fogni. A légvédelem segít a páncélelhárításban is, de a legnagyobb előnye, hogy csak vas kell a gyártásához.
Érdemes rádiós egységeket is beléjük pakolni, különösen, ha a kisebb egységméretek vannak többségben, mert ezek nélkül megszakadhat az összecsapás a be nem érkező erősítések miatt.
Az utászok is kötelezőek, mert komoly bónuszokat tudnak adni, mind védelemben, mind támadásban.
Ha van még kutató és gyártáskapacitás, akkor a motorizált-gépesített-páncélos egységekhez a karbantartók is jól jönnek, mert csökkentik a veszteségit az amúgy drágán és sokáig gyártandó gépezeteknek.
Ezen meggondolásból a hadikórházak sem alábecsülendőek az emberanyag "megvédése" szempontjából.
A hadosztályok összetételét a választott doktrína is befolyásolja és érdemes ahhoz is igazodni! Ill. az egységek sebességét is érdemes szem előtt tartani és hasonlóan gyorsakból összeállítani a hadosztályokat.
Általában a 14 gyalogos és 2 tüzér összeállítású, 20 széles hadosztály az alap - kiegészítők az ipar függvényében. Ez már komoly ellenállást tud kifejteni védelemben. De, ha 2x annyi van benne, akkor még többet és ekkor már támadásban sem elhanyagolható tényező.
Harckocsik mennyiségével nem érdemes 50-33% fölé menni az egységeknél, hogy legyen némi organizációjuk és védelmi értékük is - természetesen, erre is van ellenpélda. Az egy nehéz, vagy szupernehéz harckocsi + pár gyalogos egység kombinációja is elfogadott, mint áttörő egység.
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
A seregek összevonásával és a hadosztály tervezővel kapcsolatban szeretnék segítséget kérni.
Mire kell ezeknél figyelni? Hogy érdemes összerakni az egységeket a tervezőben?
Köszönöm válaszod.
Magyar.
Ha kokrétan leírtad volna melyik nemzet még azt is megmondanám melyik fókusz.
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
Szeretném a segítségeteket kérni abban, hogy hogyan tudnám megváltoztatni a "Politikai" lapon, a " National Spirit" magyarul:"Nemzeti jellemzők" részben megjelent ikonok bármelyikét. Konkrétan a "Demokratikus hangadók a tüntetéseken" ikont szeretném megváltoztatni vagy törülni a - 50%-os Politikai befolyás csökkentése miatt.
Segítségeteket előre is köszönöm.