Iránnak milyen típusú légvédelme van? A lelőtt utasszállító ügye miatt kérdezem. Mert okés, emberi hiba mindig fennáll, de nincs ott valami parancsnoki láncolat az ilyen incidensek elkerülésére (megszűrni a parancsokat)?
A sportloszer alatt jellemzően a nem A kategórias lőszert ertem.
Ez is vicc itthon. Pl. HP lőszer kifejezetten sportloszer, mert meg a lövedék birtoklása is a sportlövő v. vadaszon kívül, lőszerrel való visszaélés btk tenyallasa.
A normál hadi lőszert se fogja meg.
A popperek edzett acelbol vannak, mégis eleg sok ki van lugatva, mert mindig van idióta aki karabellyal v. a felettivel lő rájuk. Es poppereknek megvan súlya szemben ezzel a "pancellal"
A egesz eljárás jelzi a baka eletenek az értékét a VSZben.
A teljes köpönyeges golyó egy dolog, de átütésnél az is számít valamit talán, hogy acélmagvas - vagy más átütőtestű dologgal szerelt - a golyóbis vagy sem. Ettől függetlenül én is arra tippelnék, hogy ha kézzel meg lehet tartani egy akkora lapot akkor az nem kézifegyver lövedékek ellen lett kitalálva, hanem kisebb repeszek ellen.
A ural/kraz és hasonló méretű és jellegű járművek gumijai pl meglepően jól állják a régi, 82-es repesz aknagránát repeszeit. Talán valami ilyesmi elképzelés lehetett valami gumi/alu/bármi felhasználásával.
Az is lehet, hogy csak mint makett demózták és az igazi acél lett volna valamilyen feltámasztással a csörömpön. Bemutatták a téeszelnökből lett főparancsnoknak, hátha rábólint a fejlesztésre.
Valaki írt morálnövelő dolgot, én akár abban is látok fantáziát.
Én a merőleges lövésirányt és a kis távolságot hoztam fel problémának.
Hogy sport lőszer, az mi? Gondolom attól még FMJ-ről beszélünk és nem valami üreges orrúról vagy JHP-ról. Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2020.01.15. 10:27:26
Ezek sport lőszerek voltak. A kozeli távolság pedig inkabb ellene hat. A .223 maximális atutese valahol 200 m körül van. Ott lassul annyira hogy a lövedék egyben marad. Ha valami ezek ellen nem ved akkor semmi esélye géppuska tuz ellen.
A modern loszerek meglepően hatékony atutessel rendelkeznek.
Pl. kis tavolsagon a kis kaliberű loszerek szetfreccsenek egy reteg könnyű szerkezetes falon mig egy fmj 9 mm luger loszer 8 ilyen falat tud atutni.
Az USNI híre szerint a Freedom-osztályú USS Little Rock hadihajó hamarosan egy lézerfegyvert kaphat. A pontos típus körül ellentmondások vannak, mert egyes hírek szerint egy 150kW-os optikai teljesítményű lézerről lenne szó, de a korábbi tervek szerint a DDG (romboló) osztályok számára szántak ilyen fegyvert 2021-ben. A haditengerészet jelenleg két lézerprogram hadihajóra telepítését végzi, az ODIN egy kisebb teljesítményű eszköz amely első sorban az érzékelők megvakítására szolgál, optikai teljesítménye valahol 15kW körül lehet. A nagyobb HELIOS teljesítménye nagyságrendileg 60kW körüli jelenleg, és ezt szánnák a drónok ellen alapvetően, a HELIOS teljesítménye skálázható, de a 150kW-os szint eddig csak a jövőbeni tervekben szerepelt.
Egy 2019-es prezentáció, rajta a kvázi első lépcsőt képviselő SSL-TM, ODIN és HELIOS lézerekkel
Tavaly került felszerelésre az ODIN a USS Dewey rombolóra, az SSL-TM kísérleti lézerprogram keretében pedig a USS Portland partraszálló hajó kapott egy új lézerrendszert a hajó orrára.
A USS Portland és orrán a lézer
A USS Dewey a felépítmény előtti elülső CIWS állására szerelt ODIN lézerrendszer
Lehet ez is "demo" mikor az elvtársaknak megmutatják mennyire megvédtük volna magunkat egy megelőző támadással.
Azért tegyük hozzá, hogy meglehetősen közelről lőttek rá, merőlegesen.
Egy ilyen kézbenfogós védőlemeznek inkább a párszáz méterről, nem merőlegesen beérkező lövedékektől kellene védelmet nyújtania...
Nen igazan. Ahogy az elottem szolok is írják.
Ez egy magyar acel plate tesztje volt kezembe, van súlya.
A Fiocchi .223 átment rajta minden AP trükk nélkül. plate teszt
Olyan nem lehet hogy ilyen pszichológiai eszköz inkább :D Szóval elmondták nekik hogy ez majd megvéd, közben meg annyira nagyon mégsem, de mégis nagyobb hajlandósággal ültek fel a tankra ha azt ott tartották mintha nem lett volna? :D Szerintem nem az első lett volna ilyen a történelemben hogy ilyen eszközhöz folyamodnak.
Szerintem kizárt hogy lövedék ellen ez a valami védene. Abból indulok ki, hogy harcjárművökön általában 6-8 milis páncéllemez a minimum, ami kell puska / gpp. lövedék megfogásához (gondolom ez nem páncéllemez, ha csak úgy eldobálják, csak sima lemez acél). Abból viszont egyetlen emberalakot eltakaró méret legalább 30-40 kiló.. és itt ennek a többszöröse van, kifejezetten nagy felület, ami olyan súlyt jelentene hogy kizárt hogy néhányan megtartanak kézzel egy többszáz kilós lemezt, HA megvan a szükséges vastagsága. Ha meg nincs akkor meg minden úgy megy át rajta Majd mint libán a fos.
Kóbor , kisebb, már messzebbről érkező, kifulladóban lévő repeszek, messziről lőtt kezifegyver lövedék ellen talán fog valamit. Gyanítom az lehet az értelme, hogy ha a hk-s deszantot lovi a tüzérség, ne murdáljanak meg azonnal.
B verzió ez valami utász eszköz, pl. drótakadályon átkelésre (na de minek ha már ott a harckocsi ami eltapossa ?? ) , és az egyszerűség kedvéért nem gyalog viszik hanem lestoppoltak egy arra járó harckocsit. :)
Lövedékektől, repeszektől. Viszonylag hatékony, ha már a katonáknak nincs ballisztikai mellénye. Érdekes elgondolás, noha eléggé improvizált megoldásnak tűnik.
Bevallom nem ismerem fel, hogy ezek lengyelek vagy sem. De még a szovjeteknél is egy hadosztályon belül 2:1 volt a BTR:BMP arány. ATGM még kevesebb BMP-n volt az VSz országokban és BMP-1 volt csak, BMP-2 asszem sehova nem ért már el. A legutolsó tartalékos alakulatnak nem volt még BTR vagy hazai PszH-ja sem.
A harkocsi mozgása miatti egyensúlyozás és tartás szerintem több erőkifejtést generál, mint maga a találat.
Hát ez az. Ezt három katona tartja 1 kézzel (mert a másikkal a harckocsiba kapaszkodnak), nem teszik le a sárhányóra. Terepen haladnak nem sima biliárdasztalon. Dobálja őket a terep. Ilyet még nem láttam.
Nameg legalább ilyen fontos a repesz ésegyéb megfogása, ha melletted megy egy másik tank, akkor a két jármű egymásra hányhat saját erőből kellemetlen mérető és erejű kavicsokat és egyebeket, ezeket tökéletesen megfogja, ahogy a közelben leomló épület és egyéb harctéri események repkedő törmelékét is.
Szerintem a gyorsított felvétel csal az érzékünkön mert ami gyors stb az könnyűnek a lassított meg nehéznek tűnik. Plusz szerintem azért is volt meghajlítva hogy szemből is védelmet nyújtson meg a tankra rá bírták úgy támasztani szóval mikor ledobták csak lökni kellett.
Három ember tartja....!
A lövedék mozgási energiája csekély. Nagyon kis vastagságú anyag is megfog egy nem acél magvas lövedékét. A probléma a páncéllal az, hogy ha nagy területet akarsz vele védeni, akkor már nehéz. Na, ezért fogja ezt három ember.
8 gram kb. egy AK-47-es lőszer tömege és a csőtorkolati sebesség az 730 m/s tája. Ebből jön ki a kb. 2000J.
Viszont, ha a páncél vagy vagy 100 kg, akkor annak tömege az azt tartó emberekk inerciájával piszok nagy. Ráadásul a becsapódási energia a torkolatinál kisebb, mert lassul a lövedék és, ha szögben érkezik... Az energia egy része a lövedéket, másik része a páncélt deformálja és csak egy része hővé alakul és maradék löki odébb az 3 embert + páncélt.
A harkocsi mozgása miatti egyensúlyozás és tartás szerintem több erőkifejtést generál, mint maga a találat.
Olyan könnyűnek tűnik, hogy nekem az valószínűtlen, hogy ez bármilyen lövedék mozgási energiját elnyeli. Felismeri valaki mi a neve? Magyar Néphadseregben volt ilyen?
Áááá, a szemeim...Sok jó dolog van itt, de hogy 2020-ban még valaki azt gondolja, hogy jö ötlet fekete/khaki-szürke háttéren fehér fontokkal írni. Húúú...
Felkapta ezt az ukrán sajtó is. Nyilván megvannak erre a maga okai, de ők szívesen látnának egy, az embargót kijátszó Oroszországot, aminek a tanácsadói/technikusai csesznek el valamit.
Hát ja, viszont azzal elég ostoba módon arcul csapnák a legértékesebb szállítót, aki esetleg mögéjük állna egy konvencionális háború esetén. + Áll még az embargó.
Onnan veszed ezt, hogy egy facebook postban valaki bemondta, hogy automatikus módban működött, holott erre csak a TOR-M2 lenne képes?
Senki, sehol nem jelezte, hogy TOR-M2 lenne Iránban, pedig ők aztán lelkesen mutogatnak mindent, ami csak kéznél van... Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2020.01.13. 11:51:07
Nehéz elképzelni ilyesmit. Főleg olyan államokban, ahol felvonuláson minden új technikát megmutatnak. Sőt, olyan szinten erőlködnek, hogy olyan maketteket is mutogatnak, mint "ez lesz új gépünk". Amibe a pilóta és katapultülése sem fér el...
A telefonos videón naná hogy nem. A Tor-M1 kamerája simán látná. Az ember szem tiszta időben akár 5-8 km-ről látja ezeket a fényeket. Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.01.13. 11:49:39
1. A Tor-M1-nek nincs teljesen automatikus üzemmódja. Az az M2-nek van.
2. A katonai IFF a civil gépre rányomva nem vagyok biztos benne, hogy bármi értelmeset ad vissza infóként. A katonai IFF a saját katonai egységek felismerésére készült. Az n+1 random légitársaság transzponderére nem hinném, hogy egzakt infót ad.
3. A Tor-M1-en van kamera is, csak a jelek szerint azt is derogált használni. Azzal lehet célpontot követni radar nélkül, de radarral követett célra is ránézethetett volna. Nem a gép formáját kellett volna ellenőrizni. Ha villognak a helyzetfények (és akár még más fények is), akkor a célpont nem katonai. Pont.
4. N+1 más dolgora is úgy tűnik, hogy tojtak. Lásd itt.
Nem kell mosdatni az irániakat itten. A Tor-M1 tette a dolgát. Lelőtte a célbavett gépet. A vas nem tud gondolkodni az operátora helyett, hogy akkor mi is a célpont. Okkal létezik azonosítási mátrix.
Kurva sok infó volt arról, hogy ez nem katonai gép. Lásd itt.
Ehhez hozzá jön még az, hogy kamerával is ránézhettek volna.
Vagy az alap szótól kicsit menjünk messzebbre, "előd" és "ős", netán "korai" megoldásokkal, amik a lényegét, a mostani gépek előtti, jellemzően azonois feladatott ellátó változatai, nemritkán egyazon csaladba tartózva (F15 és más gépek a tipikus esetei, amikor a gépet évtizedeken át gyártották, ennél is hosszabban került frissítésre és egy fejelsztésre, és összesen van vagy tucatnyi főbb változata, végtelen alváltozattal.)
A hidegháborús örökség / örökölt / megörökölt / vagy ne adj Isten, korábbi / régebbi típusú szintén jó fordítási, mind tartalmi szempontból, ezeket néhányszor már láttam is használni szaksajtóban.
Az örökös már nem annyira, eleve mást jelent (aki örököl), angolul annak a successor lenne a megfelelő, míg a legacy jelentése örökség, hagyomány. Pont fordított jelentéstartalommal bírna így, hiszen a időrendben pl egy régi F-15 nyilván nem örököse semminek, őt örökölték meg a HH után. ;)
Én leszármazottnak szoktam egyébként mondani. Csak erre az angolnak van másik szava a derivatives.
F-15A/C/B/D ---> E a derivative, mert a sárkánya más más volt és az gépek 40%-nak már a hajtóműve is.
Az E leszármazottja / örököse az összes export változat.
Na most azért megnéztem még egyszer, de a "legacy F-18" alatt nekem első találati oldalon az A-D változatokra hivatkozik, nem a Super Hornetre, ami már ugye 1989. utáni.
Én végül hidegháborús örökségként fordítanám. Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2020.01.13. 00:39:43
Szemantikailag nem igazán jó az örökös, mert az elsősorban valakinek/valaminek az utódját jelenti. Vagy olyan alanyt, aki megörököl valamit, vagyis a legacy akkor magára a használóra vonatkozna, nem pedig a kérdéses eszközre.
Akkor már inkább örökölt. Kétszavasat először direkt nem akartam. Mondjuk hidegháborús eredetű. Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2020.01.13. 00:22:14
Az F-15E legacy gépek pl. az F-15I,K, S, SA, SG, stb. Ami az alap F-15-ből származik.
Orosz oldalon ilyennek tekinthető a Szu-30/33 család a Szu-27-ből, de részben ráhúzható igen erős pislogással a Szu-34-esre is, mert azért az alapforma és a hajtóműcsalád közös. A Szu-35 csak aerodinamikaiag és talán a hajótmű evolúció egy pontján, de újra van tervezve az egész sárkány, ezért laza 2 tonnával nehezebb, mint a Szu-27(Sz) és generációs különbség van a gyártás és tervezési technológia között.
Legacy SAM systemnek szokták még hívni az összes double digit SAM előtti radaros légvédelmit rakéta-rendszert. SA-1/2/3/4/5/6/8-at.
Azért azt is emlitsük, meg, hogy talán azért nincs magyar megfelelője, mert nincs nagyon elterjedve vagy egyáltalán alig ismert ilyen összefüggésben.Általában azok szokták ezt használni akik sok külföldi szóval és rövidítéssel próbálja a saját véleményét elöadni és igy sokkal tudományosabbnak és egy kicsit felsőbbrendűnek elöadnia magát.Mert az átlagemberek ilyenkor elbizonytalanodnak és inkább nem kérdeznek vissza ezekre a szavakra, nehogy hülyének nézzék őket.
Visszatérve a legacy kifejezést ilyenkor szokták használni amikor egy típusból kijön egy új verzió és a régebbire hivatkoznak, mint az F/A18E /F esetében a legacy típusa a C/d verzió.
De nem egy egész korszakrot lefedő dologra .Ezt az is alátámasztja, hogy a googléba beirva a kifejezést az első 6 oldalon keresztül egyszer sem ad találatot katonai témában csak az ilyen névvel kiadott business jetről .
Ugyan DARPA program (ami sokszor prototípusoknál nem jut tovább), de úgy tűnik a hibrid (gázturbina-elektromos) meghajtású VTOL tehergép koncepciója szépen alakul. A vízszintes repülésnél két gázturbina elegendő, a fel- és leszállásnál pedig a szárny belső részében elhelyezett elektromos turbinák segítenek be. A jármű makettjének ránézésre a V-22-nél nagyobb, talán a C-130-nál egy fokkal kisebb lehet.
Nem gyenge lőszer a makarov lőszer.
Egy HP. 380 acp lőszernek kb. kétszer nagyobb megallito ereje van, mint egy fmj lugernek v. 0.45 nek.
Pisztoly lőszer kategóriaban nincsenek csodák.
A teljesítményük kompromisszum a rejthetoseg hordhatósag érdekében.
Tehat mindegyik szimplán lyukakat fúr az emberekben. Az nem mindegy, hogy hova.
Nagyjából minden 10. pisztolyharc halálos.
A teljes töltetű hp 0.357 magnum lőszer 4 coll v. a feletti csőből az a szint ahol megjelennek a puskákra jellemző celballisztikai hatasok.
Ez az új orosz lőszer kb. 10% tud többet mint 9 mmes.
Az AP pisztoly lőszernek semmi ertelme, ha csak nem vagy drogdiler Miamiban, mert a katonai vedőfelszerelések puskákra vannak méretezve.
A fegyver pedig kb. bul cherokee szintjen van ami erősen 2000 évek eleje.
Magyarországon kívül nem igen rendszesit senki DA/SA fegyvert.
A DAnak letjogosultsaga max. sport v. onvedelmi compact appendix carry fegyvernel van.
Arra jo az egész hogy valaki sokat keressen rajta.
Ha uj fejlesztés akkor egyértelműen az 5 7 irany a jobb, annak vannak valódi előnyei.
Nem gyenge lőszer a makarov lőszer.
Egy HP. 380 acp lőszernek kb. kétszer nagyobb megallito ereje van, mint egy fmj lugernek v. 0.45 nek.
Pisztoly lőszer kategóriaban nincsenek csodák.
A teljesítményük kompromisszum a rejthetoseg hordhatósag érdekében.
Tehat mindegyik szimplán lyukakat fúr az emberekben.
Nagyjából minden 10. pisztolyharc halálos.
A teljes töltetű hp 0.357 magnum lőszer 4 coll v. a feletti csőből az a szint ahol megjelennek a puskákra jellemző celballisztikai hatasok.
Ez az új orosz lőszer kb. 10% tud többet mint 9 mmes.
Az AP pisztoly lőszernek semmi ertelme, ha csak nem vagy drogdiler Miamiban, mert a katonai vedőfelszerelések puskákra vannak méretezve.
A fegyver pedig kb. bul cherokee szintjen van ami erősen 2000 évek eleje.
Magyarországon kívül nem igen rendszesit senki DA/SA fegyvert.
A DAnak letjogosultsaga max. sport v. onvedelmi compact appendix carry fegyvernel van.
Arra jo az egész hogy valaki sokat keressen rajta.
Ha uj fejlesztés akkor egyértelműen az 5 7 irany a jobb, annak vannak valódi előnyei.
Egyrészt gondolom mert az előd Makarov egy közismerten gyenge lőszer, maga a fegyver is erősen 40-és évekbeli, tehát kellet valami erősebb, és nyugaton is egyre elterjedtebbek a 9mm para feletti, erősebb pisztolylőszerek (P++, különféle .40-es lőszerek). Ideje volt valami újnak.
A másik tippem az oroszokat ismerve az ősrégi “ha nagyobb lőszert használok én tudom használni a zsákmánylőszert de az ellenség nem tudja az enyémet” megfontolás. Az orosz pisztoly majd tudja lőni a NATO parát, de fordítva nem igaz a dolog.
A pisztolyt meg meglátjuk. Orosz ipar.. szolgálatinak valszeg jó lesz.
#92416 Cifu
Not bad ! Not bad ! Now you ? :) Utoljára szerkesztette: ximix, 2020.01.07. 09:37:34
Nem találom, de volt egy videó, hogy szemből egy késsel (gyertya) kellett leszúrnia a jó fiút, aki talán gázpisztollyal "lőtte le" a rossz fiút. Meglepően messziről odaért, egy megrendezett, nem váratlan szituban.
Hülyeség.Tomoren.
Ha nem támadják meg akkkor nem all meg a fegyverhasznalat, ha megtamadjak nem tud igy loni.
A hátán pedig nincs szeme, hogy lassa van-e vétlen a lovonalban.
Legalabbis igy mesélték.
Ugyan az ilyen "pistol play" videók nem szoktak meghatni, de érdekességnek végül is jók. Most egy orosz fazon rakott ki egy közelharci pisztolylövészet videót. Nem tudom mennyire reális ilyen kis távra ilyen módszerrel lőni, és a kritikusok szerint azért a való életben nem egy helyben állnának a célpontok, hanem például rávetnék magukat.
A BW sajnos a vicc szinonímiájá vált. Hiába van sok eszközük, valójában nincs.
Új év, új hadrafoghatósági ráta a németektől: Az 53 Tiger harci helikopter 8 hadrafogható, a 99 NH90-ből mindössze 12db. A Bundeswehr részben az Airbus-t és az NH-t tartja felelősnek a helyzetért, mivel a cégek alvállalkozói hajtják végre a 400 (Tiger) illetve 600 (NH90) repült óránként kötelező karbantartási feladatokat, amit nem tudnak tartani - hozzáteszem, egy éve alig volt jobb a helyzet, akkor 13 és 19 volt a hadrafoghatósági ráta...
ui: amúgy az előző hozzászólóknak BUÉK, meg Peace! Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2020.01.04. 21:56:32
Örülök, hogy igy gondolod, es ez maradjon is így.
Ugy jo mindenkinek.
Az egészet szoba se kellett volna hozni, az en hibám.
Ugy hogy maradok az inkább read onlyban, max. kezifegyvernel fegyverhasznalatnal irok, mert arról picit tudok valamit.
Csak hat ugye megkene.. :)
Nem. En sem tudom, mert en se mesélek nekik a melómrol.
Soha nem kerdeztem, hogy hol mire mivel mennyit lottek. Szerintem nem kell magyarázni miert.
En azt látom, hogy ott mit csinál az eszkozzel. Es nagyjából abból ahogy megtolti az eszközt már tudom, hogy mire számíthatok tőle, es hol van meg benne.
Es itt nem evi 100at lövő emberekről beszélünk.
Es rahibaztal, vannak gondok.
Aminek valakik megfogjak az árát fizetni, es nem azok, akik tehetnek róla.
Nem véletlenül volt az evvegi nagy zsé osztas, annyira ég a ház.
Nézd, nem szeretnék telhetetlennek tűnni, de lehetne, hogy a konkrét kérdésekre, konkrét válaszokat kapjak? ;)
Sok mindent megmagyarázna. Ne érts félre, szeretek én is mellébeszélni, tudok is, de annyira off amit itt művelünk, hogy jó lenne rövidre zárni a dolgot.
Szerencsém volt olyanoktol tanultan akiknek az dolga hogy tanitsanak.
Nagy reszt olyanokkal akiket tanitanak.
Es itthon ez kicsi vilag, viszont mindenhonnan vannak maniasak. Es ha bogve olvasod a hirt egy tuzszeresz balesetről es félve küldesz el egy SMSt mert az hiszed ő az erintett, majd megjon válasz illetve ugyanezek az emberek előbb keresnek az anyadnal mikor azt hiszik teged ert a baj, akkor megerted a kötődést. Emberséget, hozzáállást lehet tőlük tanulni, nem titkos faszsagokat.
Szeretem a haditechnikat ezert vagyok itt es nagyon tisztelem azt tudást anit te Cifu vagy Molni illetve mások felhalmoztak, csak miután hozzad hasonlóan volt alkalmam valódi usereket is látni, annak legalább akkora jelentoseget tulajdonitok, mint a hardvernek.
Informatika és tudomány
