Nem egyszeru???? Az uj radonator siman ki tudja kapcsolni, gyonyuruen latszik mennyit esik a sebesseg mindenegyes tesztben. Na igy csak a duplajat hozza egy Radeon9xx mint egy gefoece4.
unreal2 -rol beszeltem ha nem lett volna egyertelmu :) amugy a 2001se se volt korrekt teszt, az nvidiakat full kihasznalta, az atikat meg csak felig. Na mindegy. az egy dx7-8.0 teszt volt, ez az uj pedig tulnyomoreszt 8.1 -es. De miert kene 2 ev utan megmaradni ugyanannal a technologianal, ha latvanyban lehet szebbet is csinalni. Mellesleg nem csak a kihasznaltsagrol van szo, a ps1.3-nak is joval korlatozottabbak a lehetosegei, ez is csak 4 texturat tud kezelni, ami keves ehhez a teszthez. Ezen bukik el. Mellesleg szerintem el sem bukott. Jo 30 szazalekkal megelozi a ti4600 a 8500-t. Az hogy sziv a 9700 -al szemben az egyertelmu /dupla akkora savszel, fejlett shaderek, hyperZ 3 , stb/, de azzal versengeni ott az fx.
"az 1.1-es pixel shader-es kifogas javareszt duma" - Egyrészt nem tudom hogyan vette rá a kártyát, hogy 1.1-es PS-t használjon, mert nem olyan egyszerû. Nem akarom fikázni az illetõt, de mi van ha csak kikapcsolta a 4. tesztet és azt hiszi hogy ez elég? A dolog másik oldala meg az, hogy teljesen mindegy mit csinált. Ugyanis ettõl függetlenül nem fogja minden ATI-s 1.1-es PS használatával tesztelni a gépét. Marad minden úgy ahogy van: Az ATI 8500 rendesen ki van használva, ezért ugyanannyi (ha nem több) pontot kap, mint a kihasználatlan Gef4.
"es mellesleg a jatekoknal is fennall, a videokartyak sebessege tobbet szamit mint a procie. Kulonosen manapsag, hogy egyre tobbmindent vegeznek el a vertex shaderek. nehany tesztlapon szoktak csinalni teszt-diagramokat, kulonbozo orajelu procik mennyiben befolyasoljak egyes jatekok sebesseget./en egy unrealosat lattam/ tanulsagos." - Tényleg sokat számít a vkártya, de nem 80-90%-ban, mint ahogy a tesztben van. Ha igazad lenne, akkor pl. csináld csak meg hogy mostantól csak a videokártyát cseréled, meglátjuk meddig jutsz. Azt hogy a T&L-es kártyák kiváltják a procit, a Gef1 óta ígérgetik, de nem lett belõle semmi. Kénytelen vagy azt is fejleszteni egyrészt az erõforráspazalróan megírt játékok miatt, másrészt az egyre fejlettebb AI/fizika/stb miatt. Úgyhogy hiába van VS, akkor is kell az egyre erõsebb proci a gyakorlatban, ellentétben a 3DMarkkal. Az unrealos sebességtesztednek meg egész egyszerûen nem kell hinni. Az Unreal a Voodoo1 idejébõl származik, akkoriban olyan szinten a V1-re írták a játékokat (köztük az Unrealt is), hogy szinte mindegy milyen proci volt mellette. Inkább a memória méretére volt kényes. De nehogy már egy 4 éves játék alapján vonjál le következtetést.:)
a botmatch benchmark szerintem felfoghato cpu benchmarknak. osregi progikkal is szet lehet terhelni egy nagyon eros rendszert is, ha sok botot kapcsolsz be. a flyby alatt meg pihizhet a proci ezert az egy jo vga teszt. de szerintem a legtobb unrealos nem botokkal szokott jatszani, es "botmentes" jatekra meg egy p3-1000 -es is majdnem ugy teljesit mint egy high-end p4.
"Aztán ha hozzávesszük hogy a Gef4-eket ki sem használja rendesen csak az ATI-kat"
#85 .. az 1.1-es pixel shader-es kifogas javareszt duma
es mellesleg a jatekoknal is fennall, a videokartyak sebessege tobbet szamit mint a procie. Kulonosen manapsag, hogy egyre tobbmindent vegeznek el a vertex shaderek. nehany tesztlapon szoktak csinalni teszt-diagramokat, kulonbozo orajelu procik mennyiben befolyasoljak egyes jatekok sebesseget./en egy unrealosat lattam/ tanulsagos. 2 pont torolve
A geforceFX amugy egesz jol nyomja, szoval nvidianak sincs miert szegyenkezni, csak a kesesert. (meg ezert a sok melledumaert.. mint regen a gf3 -on futo final fantasy movie) :)
Tévedés hogy a videokártyák tesztelésére készült volna, csak a végeredmény lett túlságosan videokártya-függõ. Mert ugye "Gamers' Benchmark" jelzõvel illeti a Futuremark, és a játékokhoz bizony nem csak a videokártya kell. A readme-jében is azt írják, hogy a PC (és nem a videokártya) teljesítményét teszteli. Ehelyett szinte csak a videokártya számít a tesztnél a gyakorlatban, ami nem ad reális képet a játékteljesítményrõl sem most, sem a jövõben megjelenõknél. Aztán ha hozzávesszük hogy a Gef4-eket ki sem használja rendesen csak az ATI-kat, újra csak azt tapasztalhatjuk, hogy maximum az ATI kártyáknál (ami a piac 30-40%-a) adhatna reális eredményt. Sõt még a tiszta DX9-es teljesítményt se teszteli le, mert még a Mother Nature-nek is csak egy kis része épül DX9-re.
"Nekem G4Ti4600 van a gépben,sz összes program maximális részletességben megy.Nem értem hol a lassulás.És miért lenne itt a vég az Nvidiának?"
Uncsi, de elmondom harminckettedszer is: nem arról van szó, hogy a mai gammák jól vag rosszul mennek az NVIDIA cuccokkal, hanem arról, hogy milyen hatása van a teszteredményeknek a gémerekre.
én se értem, de had vitatkozzanak rajta ha ettõl okosabbnak érzik magukat
az írsz idétlen stílusban mert még vállalni se mered ki vagy...egy senki DX9-es gamék? STALKER-be lesznek DX9-es efektek, PANZERS-be is lehet hogy lesznek de dx8 mindenképp amúgy ma hány only dx7 progi van????? még az se sok szóval ilyet hogy only DX8 még messze lesz
Ide figyelj ídes komám: Nem csak a Dx9-rõl van szó. Abban is jól teljesít a 9500-9700, de ezek a kártyák a Dx7-8 alatt oly finom pörögnek, hogy 4xAAval és 8xAnisoval 1280x1024-ben nyomhatod a gamét. És az mégiscsak ég és föld. Szóval a kártyák gyorsaságának elõnyét nem csak a Dx9-ben látod. Sõt, majd ha kijön full Dx9-es játék, pont asbban nem fogod a mai Dx9-es kártyeszok elõnyét látni. Véleményem szerint a mai Dx9esek csupán a progik kissé feltuningolásához lesznek elegek, de nem fullos Dx9-re írt játékokhoz. (Persze csak tipp, ki tudja. Hiszen a Mothet Nature a +dMark03-ban nem semmi és megy.) A másik, hogy bizony-bizony már készülnek Dx9-et kihasználó (nem csak azon futó, hanem a lehetõségei nélmelyikét használó) játékok!!! Pont az NVidia oldalán vannak reklámban. És bármilyen hihetetlen ilyen a Doom 3 is. Biza ki fogja használni a Dx9-es kártyákban rejlõ plusszokat. (Tudvalévõ Carmack bátyóról, hogy a végletekig igyekszik optimalizálni és a hardvert kihasználni.) Szóval kurogasd csak a gányó vidikártyádat. (Csak hogy hozzád hasonló idétlen stílusban is írjak neked valamit.)
"Tovabbi vitek elkerulese vegett: Itten vannak eredmenyek Ati9700-el (nem pro, no OC) ,p4 2,4-el, lebutitva 1.1-es pixel shaderre (gyengebbek kedveert igy mindent ugy, es annyival futtat mint ha nvidiabol lenne:) 3038 3DMarks 153,5 fps 24,3 fps 21,6 fps 0,0 fps "
semmi megtevesztes nincs, csak fx-nek mar fel eve meg kellett volna jelennie igy most az nvidianak nincs kaphato dx9 kartyaja. A Dx8.0 kompatibilitas 2003 -ban mar nem eleg, varhato volt hogy le is marad rutul. (eltelt 2 ev, nvidia kedveert nem all meg az ido :)
Ez igaz,de viszont ez a progi a videokártyák tesztelésére íródott,és így nem keveri bele a többi hardware-t.Ezzel nem az ATIt dícsérem,hanem a progit védem.
ez az ocska teszt nagyon memoria savszelesseget igenyel, es fejlett shadereket. ne magyarazd be hogy a 4600 majdnem olyan jo mint a 9700, egy generacio kulonbseg van koztuk. regebbi 4600-ra optimalizalt jatekokon ez meg kevesbe latszik meg, ez minden generacio-valtasnal igy volt. Mikor megjelent a geforce, akkor alig volt gyorsabb a tnt2-nel, de azert egy dx7-es teszt/game -vel megkuldve mar mas lett a szitu.
Ha eröforráspazarlo meg csunyácska és ez mindegy, akkor semmi értelme az egésznek, hiszen ott a sandra böven összetudnád mérni egy másik géppel a tied, ráadásul sokkal több dologban...
Szerintem tokmindegy hogy eroforraspazarlo, azis hogy ittott csunyacska. Tesztelni jo. Elinditom, es ha olyasmi eredmenyt kapok mint amit egy hasonlo gep tulajdonosa akkor tudom hogy jol van beconfigolva a gepem. A csalodott pontvadaszok siramaival meg mar tele a tokom :)
A szvsz a gond azzal van, amit sokan irtak már több helyen, hogy egy ilyen program mitöl lenne már 170 mega?Amikor egy profeszionális modellezö belefért 27 megába, akkor elég ciki hogy egy ilyen "semmit nem tudo" prg 170 megára sikerült. Amikor a régebbinek a kodjai nyilvánosak lettek akkor csodálkoztak csak igazán, hogy milyen szarul is volt megirva, ahogy most is szarul lehet megirva de ez az én véleményem... PL:amikor a játékban van az az ürjelenet amikor csak az ürt látod az egy vicc, az ig3-ban különbül néz ki, ráadásul egy "szar" gép is játsza futattja...
Egyetértek a témaindítóval: tényleg etalonná vált a 3D Mark! Jó pár ismerõsöm ezzel teszteli a gépét. Nem foglalkozik semmivel, hogy esetleg a mostani játékok mennyire jól futnak a gépén! Már már én is keztem elkapni ezt a betegséget -aggódva figyeltem a teszteredményeket, jajjúristendegázavideokártyám felkiáltásokkal-, de aztán kihevertem valahogy. Tény hogy az új Mark már a NASA gépeit is megfingatja, dehát az átlag júzer ennek a tesztproginak hisz! Amúgy én még csak most gyüjtögetek egy RADEON 8500-ra így ezt a progit még messze elkerülöm egy darabig!
A szolasszabadsag meg nem ment meg attol, hogy idiotanak tartsalak
szerintem meddo vita ez az egesz. JATSZATOK ES HASZNALJATOK A GEPET BASSZAMEG! A gepido 90% ban ne teszteket futtassatok me nem arra valo a sz.gep. En pl egyedul a 3dmk2000 futtatom es kizarolag azert hogy megnezzem mennyire stabil a proci adott orajelen ha tuningolok.Ha fut egesz este reggelig akkor stabil.
Én azt mondeom,hogy a Ti-k nincsenek egy súlycsoportban.A 9700pro-t az FX-hez kell majd hasonlítani.
azert az is erdekes hogy az Nvidia egy 2004 masodik feleben megjeleno videokatyarol ad ki infot:))NV40\45\50 lol kicsit meg odebb van:)
a gf4 pixel shadere csak 4 texturat tud felpakolni egy pass alatt, a 8500-e 6-t.. nem arrol van szo hogy nem hasznalja ki a gf4-eket, hanem azokon egyszeruen nem lehet tobbet kihasznalni, egyszeruen tobbre van szukseg. Ezt a lemaradast muszaly nekik nyers erobol behozni, es a jelek szerint be is hozzak. Teny hogy nem optimalis a mukodes, dehat ezvan ha nincs tamogatva minden hasznalt feature. Az AF -et, AA -t nem tehetik kotelezove mert a dx9-nal kisebb kartyeszok nagyon osszerogynanak.
Had idézzelek téged: "Viszont a memória architektúrája erõsebb a gef4eknek mint a 8500nak, igy valszeg kiegyenlitõdik a verseny." - Igaz ezt a Doom 3-ról írtad, de globálisan is igaz. Az igazság az, hogy a gyakorlatban gyengébb 8500-ast kihasználja a teszt, a 4200-ast meg nem, így érhetnek el nagyjából egyforma eredményt. Mivel ez a teljes igazság, azért igenis "ki kell ennyit kihozni a témából." Sokkal tisztességeebb lett volna, ha kötelezõvé teszik a teszteknél az AA+AF használatát. Indok is lett volna (a jövõben standard lesz ahogy most kinéz), és úgy is simán megfogná az egyébként lasabb ATI a Gef4-et.
Az NVIDIA a január 26-án véget ért negyedik pénzügyi negyedévben 469 millió dolláros árbevételt ért el, szemben a tavalyi év hasonló idõszakának 503,7 millió dolláros forgalmával. A nettó nyereség 50,9 millió dollárra, részvényenként 30 centre rúgott, míg egy évvel korábban 76 millió dollár, részvényenként 43 cent volt. Elemzõk 427,6 millió dolláros árbevételre és részvényenként 6 centes nyereségre számítottak.
rage3d tweak 3.8 vagy radeonator (bár nemtom utóbbi a 9500at is támogatja e)
Nem feltétlen kell biosból tuningolni. 9700PRO szintjére viszont csak bizonyos esetekben tudod emelni, a rivatunerrel, ami a +pipelineokat aktiválja, HA olyan a kártyád. Ezt ki kell próbálni...
Persze a core/mem-et ettõl függetlenül húzhatod, csak apránként, tesztelve..
Szerintem nem kellene fennakadni ezen. A gef4 egyszerûen NEM TÁMOGATJA a PS1.4-et, ezért alul marad. Kispórolták belõle, ennek következményei vannak. Nem kell ennyit kihozni a témából.
Igy van, mint ahogy most az elsõ DX8as kártyák seggreülnek a DX8 tesztekben, úgy fog majd hanyatlani a 9700 az elsõ komoly DX9-esben.
Ez a dolgok rendje, a játékipar (meg a 3dmark:) húzza elõre az egész számitástechnikai fejlõdést. Ha nem igy lenne, nem lenne ilyen sûrû termékciklus, nem kaszálnának ennyit:)
A 2001-es az nvidiának kedvezett, mert annak a feature-jeit használta ki, több mint 2 évig.
A 2003-at nem irhatták ilyan gagyira, mert akkor nem tartana ki 2 évig. Megcsinálták jó izmosra, és most látni lehet hogy az nvidiák mennyit érnek majd az új játékokban, amik megjelennek.
2 év múlva ugyanigy a 10-15ezres határokat döntögetjük majd benne, mind nvidia (reméljük) mind ATIval, és addigra csak lesz másik versenyzõ is. (bár nemtom ki lenne képes rá)
Sok ember a geforce4-ét a 3dmark2001-score alapján állitotta be magának, mint überkúl kártyát, és most marha nagyot koppanhattak, hogy mindazt amit az nvidiák tudnak, mennyit fog érni a jövöben.
Hozzáteszem, az NV35 mítosz, kitudjamikorra lesz készen, de leginkébb év végére. R400 már augusztus végi termékciklusban belép. Nvidiának még legalább az év végéig nincs ütõs DX9 kártyája, ami széles körben elterjedhetne, fõleg az FX ára, és gyengélkedései miatt. Az NV31 és egyéb fejlesztései, a butitott FX-ek pedig eddig úgynézki nem is lesznek full DX9-es kártyák...
Szal, valamennyi alapja van a topiccimnek, de túlzás azért:)
Szeretném emlékeztetni a kedves hozzászólókat, hogy elsõsorban a 3DMark03 NVIDIA-s teszt eredményeinek pszichikai hatásairól szól a történet.
Talán nem volt szerencsés a címadás, kicsit elkeseredett lelki állapotban fogalmazódott meg, természetesen nem azt akarom sugallni vagy állítani, hogy az NVIDIA gazdasági válságba kerül vagy totálisan ellehetetlenül a piacon. Errõl szó sincsen. "Az NVIDIA kártyahegyek alján turkáló lecsúszott számtechesek" vízió inkább csak amolyan kicsapongó fantáziálás volt.
Arra kívántam kizárólag rávilágítani, hogy az emberek hajlamosak a pontszámok alapján dönteni. Ezt tapasztalatból állítom. Persze nem MINDENKI, de jó sokan vannak, akik ez alapján hozzák meg a döntést.
Továbbra is fenntartom a véleményemet, miszerint a 3DMark03 egy óriási pozitív reklám az ATI felé és egy igen negatív reklám az NVIDIA irányában.
LOL, senki nem állította, hogy a 3DMark03 miatt lekapcsolják a villanyt az NVIDIA Research & Development Department-jében
Természetesen Én sem vagyok hibátlan, és jó is hogy létrehoztam a topicot, mert máris megtudtam olyan infókat, amik eddig nem voltak a birtokomban.
(ne anyázzatok már)
UFF
A legújabb fejlesztésük az NV35, arról meg még nem sokat lehet tájékozódni.:)
Kicsit túlzás a topic az tény. Témájából adódóan eleve flame-re van itélve, de amig nem megy át személyeskedésbe, hagyni fogom.
Bár ennyi erõvel " Az AMDnek befellegzett" topicot is lehetne csinálni, mert az sincs rózsás helyzetben, ennek ellenére az õ esetében is túlzás volna:)
Szerinted?
Ki lehet akkora h***e,hogy ilyen lehetetlen topicot hoz letre.
amit zsenyka irt abba van vmi de hát nekem tök mind1 mit ir ki ez a szar :) én gépemre lazán rávágná hogy 10pont de hát ez kit zavar ? nekem elfutott a morrowind és ez elég ! :) sokkal jobb mint egy ilyen vaccak test progi ezzel max az atik közt tehecc külömbséget és punktum!
mi ez a vertexes marhasag? :)) erdekes duma. mellesleg nem csak a geforce-okat huzta le a teszt hanem a 8500-9000-9100 ati kartyakat is. A "fejletlen" Dx8 kartyak nem kepesek helytallni egy dx9 tesztben, az varhato is volt. Az nvidianak nincs rendes dx9 -es kartyaja, az atinak van. Nem hinnem hogy nvidianak befellegzett volna, tele vannak zsével, csak ido kell mig felzarkoznak, addig szivnak egy kicsit, meg kifogasokat keresnek. Kar hogy kimaradtak ebbol a fordulobol..
Ez elég gáz szerintem... Mármint az nVidia kapkodása, mert az Fx is ezért lett olyan amilyen. Én Ati-s vagyok, de nem szeretném ha "túlgyõznék" magukat mert az lassítaná a fejlõdési ütemet. A prohardweren olvastam h az R350 lesz a 9900, 375Mhz-cel az RV350 viszont nem gyengébb lesz hanem egy új 0,13 mikoronos krátya 8 futószalaggal, mindegyiken 2 textúrázó egységgel, DDRII-vel. Ez 3 olyan újítás amit az nVidia berakott az Fx-be (kivéve a 2 text. egységet futószalagonként) és ráadásul az csak 128 bites, szóval az új 9900pro sebessége NAGYON NAGY LESZ. Midenféle külön szakértelem nélkül merem mondani. Különben meg nem drámai annyira a helyzet, a 9700pro-val egyszerûen megfordult az állás és most épp az Ati jön ki mindig a gyorsabb és ÁTGONDOLTABB kártyával. Az nVidia meg vagy kapkod még 1 ideig vagy hozzászokik ehhez és majd meglátjuk h tud-e fordítani. De szerintem (bár én az Ati-ra esküszöm) jó lenne ha magához térne az nVidia és kiadna 1 igazán jó kártyát több változattal mert akkor ösztönöznék újból egymást. Hali
azon kivul porszivoval egyik jatektesztben 3, a masikban 5 fps sebessegtobblet a 9700pro -hoz kepest /ami egy fel eves kartya, fele annyiba kerul, 325 vs 500 mhz stb.. / Ha hozzavesszuk hogy ultra nem is nagyon lesz kaphato, akkor meg lassabb is.
eleg eges. nemcsoda hogy az nvidia "nem tamogatja" a progit.
Mind 1 nekunk ,hogy megbukik vagy sem... az arak amugy is a fellegekben vannak csucskartyak eseteben! :( Es mint latjuk rank is eroltetik szepen lassan. Talan nem rogton vesszuk meg hanem 2 honappal kesobb 20 rugoval olcsobban es ugralunk oromunkben, milyen olcso es meg a legujabb tesztprogi is megy 30-40 fps el.... hurra! Agyonfejleszgetnek mindent... aztan a kihasznaltsaguk szinte 0 Kozben azt latom ,hogy sokkal szebbek nem lesznek a jatekok tisztelet a kivetelnek! Termeszetesen en is a balga tobbseghez tartozom...:( Szerintem az a PC dolog mar mar narkotikum:)
Pontosan tudom, hogy az átlag gamer úgy vesz kártyát, hogy "mennyit visz háromdémárkban???".
A Futuremark most felbecsülhetetlen értékû reklámot nyomott az ATI-nak, olyat, ami a két rivális cég (ATI és NVIDIA) bevételeiben látszani fog! A 3DMark03 dollármilliókat keres az ATI-nak és ugyanannyit elvesz az NVIDIA-tól.
Aki mást mond, az festi magát. Nézd meg a nyafogásokat az itteni fórumokban és nézd meg külföldi oldalakon.
Te a kivételhez tartozol? Te nem cseréled majd le a cuccodat? Lehet! De az ATI nem belõled él, hanem a nagy átlagból.
Látom komoly félreértések vannak... annyira azért megtisztelhetnétek, hogy ELOLVASSÁTOK mit írtam.
A történet arról szól, hogy a 3DMark széria a legtöbb otthonban etalonná vált. Ez pedig felelõsséggel jár. A teszteredmények egy átlag user számára azt jelzik, hogy "Öreg, dobd el a francba az Nvidia szarodat és vegyél ATI-t." Nem azt mondtam, hogy az NVIDIA cuccok használhatatlanok, hanem hogy milyen LÁTSZATOT keltenek a teszteredmények. Nem ésszerû félremagyarázni mások hozzászólását.
jo majd ezt a kulombseget DOOMIII-ban is megkapod akkor jatszhatsz nyugodtan.
Szerintem magasrol le kell szarni a 3dmk2003 at az osszes tesztprogival egyutt.Kit erdekel hogy egy gef4 en mennyit nyom vagy egy radeonon? Jatszani kell a geppel ,nem egesz nap maszturbalni a gep elott, hogy ugyanma hogyan erhetnek el meg +100 pontot.Attol siraly gyerek vagy?Csak a seggfejeket hulyitik ezzel akik kepesek ezert uj kartyat venni.Egy Radeon 2 ,gef4 de megkockaztatom hogy meg a 3 is manapsag mindenre eleg jatek szempontjabol.Dolgozni meg egy matrox Nehogyma ez a szar tesztprogi legyen mar a 2. megvalto. Eze nem fogom ezt a szart letolteni.
Maradok a TNT2-nél :))
Az NVIDIA-nak befellegzett, ami a GeForce4 Titanium cuccait és annál kisebb társait illeti.
Véleményem szerint a piacot erõsen befolyásolni fogják a 3DMark03 eredmények. Pistikéék háromgigás pénégyese felvértezve a 4600-as Gef4-el tõbbé labdába sem rúg. Nem lepne meg, ha meglepõ mértékben kezdene el inflálódni az NVIDIA cuccok ára a közeljövõben.
Csókoltatom a Futuremark-ot, amiért ilyen király negatív reklámot hoztak ki az NVIDIA-nak és puszilom az NVIDIA-at hogy lekéste a megmérettetést.
Az ATI letarolta a piacot.
Látom, amint fiatalkorúak és meggondolatlan felnõttek hada özönli el a számítástechnikai boltokat ATI RADEON kártyákat követelve.
Az utcákon lerobbant, lecsúszott számgépesek guberálnak az NVIDIA kártyákból összehányt kupacok alján.
Az ATI gyõzedelmeskedett.
Nem bánom, csak menjen le az ára... a baj az, hogy éppen emiatt nem fog jelentõsen esni az ára, szerintem...