Relatív hogy melyik volt a legjobb tank... Tény hogy a németek a háború vége felé enyhén szólva fejlettebb és korszerûbb haditechnikával rendelkeztek... De annyira, hogy a késõbbiekben abszolúlt hozzájárultak a mai haditechnika jelen álásának létéhez.
Te most itt olyan dolgot feszitesz meg amit en sehol se cafoltam, vagy allitottam annak az ellenkezojet!
De latom teljesen felesleges magyaraznom hogy nem attol jo egy harcezkoz hogy ahhoz fanatikusan ragaszkodsz...hanem attol hogy sok rendelkezesre allithato, konnyu es konyen alkalmazhato stb-stb..
A csodalatos tigrised meg zabalta az uzemanyagot, lassu volt, es ha elfogyott ez vagy az otthagytak meg az agyon ajnyarozott nemet katonaid is...mert egy kupac vas volt semmi mas!
Ha a velemenyem kerdezi alaki akkor egyertelmuenk Pzkpfw IV volt a legjobb nemet tank! De a tortenelem bebizonyitotta hogy a T-34 es a Sherman jobb volt...errol lenyit.
Jajj ne. Most azért mert nem látogatom a topicot ne hidd azt, most nagy észt fogsz osztani.
Amit leírtál az alap, ezt kb. általános iskolában oktatják, úgyhogy felesleges volt veszõdnöd vele, mert ezt szerintem mindenki tudja.
Ja és elhiszem, hopgy te óriási tudás anyaggal bírsz, meg te vagy itt az atyaúristen szal cáfolhatatlan vagy, de mellesleg Tigris ügyben garantálom, hogy olvastam annyit, ha nem többet mint te, szóval mindattól függetlenü amit leírtál (nem tudom miért mert semmi köze nem volt ehhez) kijelenthetõ, hogy a 2. legjobb tank volt a WWII-ben.
Ha csak a legalapabbat vesszük nézd meg hány tankot lõtt ki a Tigris és õt hányszor lõte ki ellenséges tank.
Rendben van...ezzel nem akarok vitatkozni, nincs elottem hirtelen szakirodalom.
De a lenyeg ebben is az hogy hiaba vagy te az isten a fegyvertervezes terulteten egy korszakban ha geopolitikailag 40-50x-es tulerovel allsz szemben per ellenfel szinten!
Az a baj hogy teljesen rossul allsz a dolgokhoz! Soha egy haboruban sem egy az egy ellen harcolnak az ezkozokkel az emberek! Hanem rendszerek, hadseregek, doktrinak feszulnek egymasnak a "csatateren"!
A masodik vh-ban a nemetek a villam haborunak koszonhettek a sikereiket es nem a fegyvereiknek! Nem mertek fel hogy hosszu tavon (tulajdonkeppen nem is akartak! tisztaban voltak vele hogy hosszu tavra elhuzodo haboruban nem gyozhetnek...ennek utanpotlas okai vannak...ezert talaltak ki villam haborut!), mi lehet.
Talan az elvakultsagon at kellene lepni es objektiven szemlelni a dolgokat!
A nemetek 42-43-tol vesztesre voltak itelve, es EZT sok jolkepzett tiszt is tudta naluk....az hogy te ma mashogy tekintesz a dolgokra, az egyeni gyermeteg elvakultsag!
De elmagyarazom mert nem varhatom el hogy a leirtaid alapjan ezt felmerd!
-A nemet hadvezetes is (nem Hitler..az egy pojaca volt nuku hadi tudassal, kis szerencsevel megaldva...) tisztaban volt vele hogy geopolitikai es eroforras szempontokbol csak is kizarolag ugy gyozhetnek (gyorsan be kell fejezni ah aborut, elore nyomulni elfoglalni az kituzott teruleteket, es beket kotni(ha van kivel)) ha belathato rovid idon belul lezavarjak a haborut! Nem veletlen indultak keletnek! Az kulcsszo az Ukran es Orosz OLAJmezok! Nem sikerult...ergo halalra voltak itelve....Hitler meg csak csapkodott..ahejett hogy rahagyta volna a jol kepzett es tapasztalt hadvezereire...akkor talan lett volna eselyuk nyerni......
most nem jutnak el az emberekig, pl. még a köztudatba az van, hogy az Il-2es mekkora csatarepülõk voltak meg ilyesmi, ez csak legenda, a ruszkik azt terjesztették, hogy mekkora veszteségeket okoztak a német páncélosoknak(!) és egyéb 1ségeknek az Il2esekkel, de az igazság az, hogy a Il2sek 1-2% veszteséget okoztak a keleti fronton a német hadseregnek és azt is légvédelmi és 1éb egységeknél fõleg.
Múltkor azt olvastam,hogy átlag 80 T-34 pusztult el,mire kilöttek egy Tigrist
Meghogy a ruszki "tankegységek" (nem jut eszembe megfelelõ szó) ,90 %-a az elsõ bevetéskor megsemmisült...
Én az alulmaradást úgyértelmetzem, hogy a hadszintér tankjainál rosszabbak, "tank-tank" csatában kilõtték õket stb. És ez 1általán nem vonatkozik a a tigrisekre, tudom az összes hibáikat és azzal 1ütt is a 2. leggjobb tankok voltak a wwIIben.
Ehhez semmi köze kik-gyõztek, vagy kik nem.
[IMG][/IMG]
Ha már atombombáról van szó akkor nézzük a ruszkik atom bomba álló tankját!!! õõ.. hatvanas években fejlesztették ki.. ööö akörül... de ahogy egy haverom is megmondta, valszeg elszált volna mint a gyõzedelmi zászló... sztem meg csak simán úgy kiég mint a Reichstag!
Hat a tortenelem pedig ez...lehet kezedbe kellene venni egy tortenelem konyvet es megnezni hogy kik gyoztek es kik vesztettek es miert.
Az atombomba története alapján nem hiszem, hogy befolyásolt volna bármit is Anglia vagy Sztálingrád elvesztése, legalábbis ami a bomba kifejlesztését illeti. Mondjuk kellemetlen lett volna más szempontokból (pl. mi lett volna szegény P-51-el a Royce-Rolls Merlin motorok nélkül... :)
Ha meg nem lett volna az atom bomba akkor meg a ruszkik lerohanják a Japcsikat... Aztán délen meg jönnek fel az amik és taliznak a ruszkikkal... a a a aaaa.. mondjatok egy japán folyót!!!
Nem Elbánál hanem... :D Aztán lett volna japán NDK!!!! JDK!!!!
Vagy ha a Japánok egy-két évvel késõbb határozzák el magukat az USA megtámadására...
Hát azért ha Anglia összejön és/vagy Sztálingrádot okosabban csinálják, nembiztos, hogy Amerikának lett volna ideje kifejlesztenie az atombombát :)
de ugye ezcsak 1 a sok x+1szer kitárgyalt "milettvolnaha" értelmetlen dolgoknak, bár szerintem ez volt a két kritikus pont
Szvsz a németeken semmmilyen csodafegyver nem segített volna, legalábbis 1945-ben biztos nem. A csodafegyverüket (Blitzkrieg) elhasználták 1939-41-ben. A legtöbb ami kihozhattak volna, az talán egy "döntetlen", de szerintem ahhoz kellett volna egy sikeres Sealöwe hadmûvelet is. A hánorú további elhúzódása csak azt eredményezte volna, hogy az elsõ atombomba nem Hirosimára, hanem Berlinre esik...
[IMG][/IMG]
De ez így már repült.. a Horten 5C tolólégcsavaros... csak kicsi idõ kellett volna még és meglett volna!
De az a baj hogy bennem van az iszonyatos nagy remény!!! EGY CSODA FEGYVER IRÁNT!!! ami megváltoztatta volna a háború kimenetelét... de annyira sóvárgok... mintha része lennék a német vezérkarnak...
Ha mar a nemet megalomanianal tartunk akkor talan az E-100...de ugye az meg el se keszult! (teknoig jutott ha jol tudom)
De az is kuszkodott volna ugyanazon problemakkal, amikkel a Tigrisek, es amik miatt tulajdonkeppen vegulis alulmaradtak a hadszintereken.
Ez egy csokeveny..mar a kitalalasa pillanataban is halalra volt itelve! Minden ami hatrany a Tigriseknel az ennel szorozva 10-el...
A nemet megalomania egyik utolso kepviseloje. Nem tudtak mit kezdeni a szovetsegesek altal felsorakoztatott tobbszoros tulerovel szemben, ami 2-3x is mozkekonyabb volt..igyhat ugy gondoltak epitenek egy monstrumot.
Egyszeruen ha bevetettek volna akkor egy totalis bukta lett volna...
Persze lehet csodalni, de jozan, megfontolt hadaszati/gyakorlati ervekkel alatamasztott gondolatokkal ez tenyleg egy zsakutca!
"Szerintem egy Abramsen végig gurulna és kilapítaná... "
Nem akarom a gyermeteg oromodet elrontani de az ambrams keresztbe kasul megzabalna reggelire! Ementalit csinalna belole a legtobb mai tank...az meg hogy atmenne rajta...elobb mozduljon meg utana pattogojon hogy atmegy barmin
A legenda szerint mikor elérték a "szövetségesek" a gyárat, akkor még az utolsó pillanatban sikerült beindítani a BMW bombázó repülõgép motorjait és ki tudott menni a gonoszok elé! ;) Állítólag osztotta a jutalom csomagokat.... Sajna a ruszkik rácsapták a kezüket és elvitték moszkvába kiállítani trófeának!!! A motort asszem értékesítették mert a képen láthatóban nincs benne.. kiszedték... Hogy mér szedték ki??? Mert a motor fontos lehet akkor!!! Ez is alátámassza hogy jó kis motorról van szó ami benne volt... ténleg mûködhetett. DE tudni illik sokáig nem volt bele való megfelelõen erõs. így lomha és lassú meg zabálta az üzi anyagot...
Szerintem egy Abramsen végig gurulna és kilapítaná...
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
És a kis egér??? Közel 200 tonnás jószág? A Porsche gyártmány...
Jah ok, semmi baj, csak nem ertettem hogy milyen zsakmanyrol van szo.
Nem igazan ertem mi ezen olyan hude erthetetlen!
-Lehet hogy amit eredetileg raktak ra azzal lett valami baj, es a polcrol leemeltek egy masikat!
-Lehet hogy ami eredetileg volt hozza valami emberi hiba/behatas miatt megserult es kicsereltek egy uj darabra ami ertelem szeruen nincs lefestve....
A Ho-229 V-3 mutatják a képek, ez 75%-ban volt kész, mikor megtalálták, ezért nincsenek szárnyai (sose készült el teljesen).
Hogy a Ho-229 mennyire vált volna be, azt sose tudjuk meg, de azért intõ jel, hogy a V-1 is odaveszett az elsõ berepüléskor... Érdekes elgondolás, de túlságosan is kapkodva és póriasan kivitelezve...
egyike a német csodáknak, amik túl késõb születtek meg :)
a képek meg valószínûleg az egyetlen megmaradt prototípus, amit az amik hagynak megrohadni... egy bõvebb leírás magyarul
A Rockwell XFA-12A prototípus fõleg F-4 és A-4 alkatrészekbõl épült, egy szuperszonikus VSTOL vadászgép lett volna, amelynél az F401-es hajtómû kiömlõnyílását "lefedve" négy kisebb nyíláson keresztül lefele lehetett eltéríteni a kiáramló gázokat, így hozva létre a felszálláshoz szükséges tolóerõt. A maximális helybõl való felszállótömege 6 tonna körüli lett volna, és a Rockwell számításai szerint Mach 2 körüli végsebességet érhetett volna el. A haditengerészet alapvetõen a kisebb hadihajók légvédelmét szerette volna megoldani vele (képzelj el egy rombolót, amely két FV-12A vadászgépet is magával vihetett volna). A program 1974-ben kezdõdött, és eredetileg két prototípus építését kezdték meg, de csak az egyik készült el 1977-re, amikor a földi teszteket elkezdték. 1978-ra "kipányvázva" már a hajtómûvet és a tolóerõelosztó rendszert tesztelték, amikor a költségtúllépés kezdet fájdalmasan nagy lenni, ezért a teszteket abbahagyták. A program fejlesztési része még élt 1981-ig, amikor a haditengerészet végleg elvesztette az érdeklõdését egy VSTOL gép iránt, és megvonta a támogatást.
A két prototípus, a második csak félig készült el 1978-ig
Az XFV-12A "kipányvázva"
Az XFV-12A modellje, látható a felhajtóerõt termelõ "hasított" szárny és canard-szárny
A háttérben pedig egy F-4, ennek az XFV-nek is Phantom beömlõi vannak, valamint mintha rakéta sziluettet látnék az alján (Sparow?). Elég érdekesen áll a szárnya. Hogy repül?
Ha jol emlekszem volt is mar ide linkelve...itt egy kicsinyitett kep.
Ezt amugy Cifu majesztro magyaritotta, szal fel lehet majd hasznalni a cikksorozathoz! (bar tudvan hogy ideje szegenynek nuku, es igy se halad a dologgal..tok felesleg kerni ilyen dolkokat ;| )
Van ilyen tablazatunk orosz forrasbol ami szinte tokeletes (nem kepekkel, hanem profilokkal, de az informaciohordozasra boven alkalmas).
Akkor tökmind1... f@szom emléxik mindenféle dolgokra.. amúgyse az én hobbi érdeklõdési területem az ilyesféle ügyek... bocsesz..
Amúgy a fegyver hangjából lehet hallani hogy eléggé ilyen köpködõs hangot ad ki.. ez arra utal hogy preciziós fegyver és eléggé bajos a szélsõséges körülmények közt.. hideg, por..stb. leginkább a 60-as 70es évekbeli M16-osokhoz hasonlítanám... Nemtom továbbá, hogy mennyire kiforrott fegyverrõl van szó, de ami hót ziher, az az, hogy ezen fegyver egyszerûsített változata azaz újabb verziója az AK széria. Az az irányzat...
Mar bocs de mifele lazado szomaliaiakrol beszelsz te?!
A gyakorlatolag torzsi haboruk voltak/vannak szomaliaban ahol kisebb nagyobb hadurak vettek at a torzsfonokok helyet! ("totalis kaosz")
[IMG]http://[/IMG] A képek alapján hadrendbe volt állítva a fegyver... Annak maradéka jutott el a lázadó Somaliaiakhoz...
Ezt az MP44-et egy múzeumból nyúlta. Ahogy elnézem a képet a többi fegyver sem a legmodernebb, leszámítva a frissen tört botokat.
(1:50 arány a kép alapján nem meglepõ.)
Szerintem nem csak le van egyszerûsítve, de több ponton is hibás, a Szu-27K egyenlõ Szu-33, és nem külön géptípus, a Szu-30MKI esetén van némi örökség a Szu-37-tõl, a Szu-35UB szinte alig különbözik a Szu-30MKK-tól, a Szu-30KI pedig inkább az MKK változat együléses változata. A Szu-27P helye a PU mellett lenne, stb...
Informatika és tudomány
[/IMG]
[/IMG] 
[/IMG]
[/IMG] 
[/IMG]
[/IMG]
[nemerti]
[/IMG]
[/IMG]
[/IMG] És ez? Ez se semmi...
[/IMG] A képek alapján hadrendbe volt állítva a fegyver... Annak maradéka jutott el a lázadó Somaliaiakhoz...
[/IMG] Szomália..zsíírr
