A haditechnika topic kezd az utolsó lapot elnézve átmenni Világpolitikába...
Pár komment az elõzõekhez:
Kínából kész árú szállítás: Én az Electroluxnál dolgozom és csak azért nem a Kínában gyártott hûtõket árusítják itt is, mert drága onnan a szállítás
Mivel a késztermékek nagyrésze hajóval jön Kínából (amik többsége köztudottan nem atommeghajtású), ezért Kína számára, aki nem rendelkezik jelentõs kõolajtartalékokkal, ugyancsak hatalmas érvágás lenne, ha megnövekednének a szállítási költségek, lévén a késztermék árának nagyrészét a szllítási költség teszi ki.
"szerintem kizárt hogy ez megtörténjen"
Miért? Nem ismered a régi mondást: Csak kenyér és cirkusz kell a népnek
"Az emberiség söpredéke ez a közel-keleti régió szvsz..."
Más emberek, más szokásokkal. Õk nagy valószínûséggel ugyan ezt gondolják rólad, csak azért mert a te õseid meg rendszeresen odajártak kereszteshadjárat címén fosztogatni és gyujtogatni.
Csak kis helyesbítés nem Jay és Néma Bob Sorozat hanem Kevin Smith életmû^^ Hisz az elsõ részekben Jay és Néma Bob csak mellékszereplõ egyedül a ay és néma bob visszavágban kapnak fõszerepet.
Érdekesek ezek az arabok. Vajon, ha a "Jay és Néma Bob" sorozat "Dogma" részében nem a katolikus vallást parodizálják ki, hanem Allahot, akkor azonnal világjihadot hírdetnek??
ha figyelted az elmúlt években pl. az iráni eseményeket (választások körüli botrány, sok száz jelölt kizárása a teokrácia élén álló Tanács által, rendkívûl fiatal lakosság) akkor érthetõbb az, amit irtam. Egyszerûen le kell foglalni valamivel az embereket, különben észreveszik, hogy valójában szarul élnek.
Ez nem teljesen van így, Fro és No. is sokkal jobban támogatja az Irán elleni akciókat (gazdasági fõleg, de Fro. figyelmeztetett, hogy atomfegyvert is bevet, ha támadás éri), mint az Irak ellenit.
Ja, mintha annyira érdekük lenne Európát is magukra haragítani...
A vallási vezetõk tüzelik a népet, a vallási vezetõket meg vajon ki tüzeli?
Érdekes hogy a mohamedes karikatúrák miatt mekkora cirkusz van pedig korábban is volt millió okuk felháborodni a nyugati sajtón, erre most hogy Irán megfegyelmezése téma lett ÉS Európa már rég megmondta hogy nem akar benne részt venni az arabok elkezdenek EU követségeket gyújtogatnak...
Még a végén az usa megkapja az extra szárazföldi csapatait, tõlünk és jöhet Irán tök esélytelen "nyugatosítása" pff...
Kedvencem az volt, mikor a norvég nagykövetséget gyújtották fel, azért, mert összekeverték a norvég zászlót a dánnal :D
Nem az arab emberek a hibásak, hanem a vezetõik, akik kihazsnálják, hogy tudatlan a népük, és mindenre hajlandóak, ha bemesélik. A tudatlan embert a legkönyebb befolyásolni.
Ez is biztos. De arra szerintem elég lesz, hogy jól megerõsítse magát, és annyit fejlesszen ebbõl a bevételbõl, hogy a növekedés, ha nem is ilyen magas, de jelentõs legyen. Kínában még mindig ott van egy elég erõs kártya... az elsöprõ emberfölény.
Amúgy nem is tudnak ezek mást. Robbantgatni, gyújtogatni, különbözõ konfliktusokat keverni.
Érdemes megnézni ezt a Mohamed-ügyet is. A pakisztániak teljesen meg vannak õrülve, nyílvános zászlóégetés, követségek/autók gyújtogatása. Lehet hogy nekik Mohamed szent és sérthetetlen, de 2006 az Isten szerelmére, ezek még mindig olyan szinten vannak agyilag mint 200 éve. Csak mostmár nyílvesszõ helyett ak-val lövöldöznek...
Az emberiség söpredéke ez a közel-keleti régió szvsz...
Sosem lesz nagy súlyuk, hála az égnek. Ami most van nekik, az is egyedül az olaj miatt van. De eltelik néhány évtized, és az olajuk vagy kimerül vagy már nem lesz szüksége rá a világnak. És attól a ponttól kezdve körülbelül akkora politikai súlyuk lesz, mint mondjuk a közép afrikai országoknak. Kutyát sem fognak érdekelni.
melynek fogalma azért erõsen változik. A taktikai ma 200 kilotonnás, azaz tizszer akkora mint hirosima volt (20 kT-ás). Szóval egy ilyen aprócskát sem kellene bevetni.
Egy Irán elleni háborúban már Európa tuti nem támogatná USAt. Németo, Fro tuti nem, de még anglia is kijelentette, hogy nem támogatná az esetleges újabb háborút.
A drogot nem importálják :) Helyben legyártják fillérekért. Kolombiában is fillérekért legyártják, aztán viszik Hollywoodba a sok újgazdag ficsúrnak súlyos dollárokért :)
"összehasonlíthatatlanul kevesebb áldozata van a fejlett országoknak mind emberéletben , mind anyagi kárban az ilyen jellegû problémákkal kapcsolatosan"
mert mi nem szarunk a perem alá :)
De komolyabban véve, a nyugati általános higiénia csöppet más, mint a távol keleten, a román duna-deltában vagy a török falvakban. A baromfit nálunk "gyárakban" termelik, nem pedig kis gazdaságok, ahol együtt laknak az emberek az állatokkal.
minek atomfegyvereket bevetni mikor van jobb módszer is egy fejletlen ország szétzúzására. mondjuk egy újabb, madárinfluenza szerû betegség elterjesztése, aminek már megvan az usanak az ellenszere. nem kell nagyon brutális mint a lépfene meg mittudomén mik voltak még, feketehimlõ és társaival is kísérleteztek. egy ilyen viszonylag jól fertõzõ de kevésbé halálos kór is nagyszerûen megteszi, csak nagyobb kicsit az idõtényezõje.
aztán iránban lévõ ügynökök szétterjesztik a kórt, mondjuk néhány kórházból kiindulva, hogy ne legyen feltûnõ a dolog, és az ottani ideális környezetükben a nagyszerû higiániás körülmények között máris garantált a siker. máris nincs fél év múlva aki fegyvert fogjon.és akkor nagylelkûen fel lehet ajánlani nekik az ellnszert engedmények, nukleáris létesítmények ellenõrzése fejében
amúgy lehet agyamra mentek a konspirációs dolgok, de már láttam hallottam sokmindent. sztem az aids tutira szándékos fejlesztés, a madárinfluenzában sem lelnnék biztos hogy az véletlen. elég csak az elterjesztésének körülményeire gondolni, amikor a tudós faszi elment a konferenciára és végigfertõzött egy csomó embert. ha megfigyeljük hogy összehasonlíthatatlanul kevesebb áldozata van a fejlett országoknak mind emberéletben , mind anyagi kárban az ilyen jellegû problémákkal kapcsolatosan ,akkor jogosan merülhet fel minenkiben a gyanú hogy nem e népességszabályozó szerepet töltenek e be az ilyen baktériumok, vírusok.
mivel a régi korok betegségeit ma már a fejletlenebb országokban is gyógyítani tudják, vagy legalábbis elképzelhetetlen olyan mértékû járvány tõlük mint korábban volt, akár európában a pestis, így sajnos az emberre marad a feladat hogy kreáljon újakat amik betöltik a szerepüket.
Nem tudom, szerintem a szállítási költségnél kényesebb téma a védõvámok kérdése, de lehet, hogy pusztán a kõolajár már betehet a Kínai exportnak. Dehát kínából már régóta nem csak olcsó gagyi cipõket és pólókat hoznak be, hanem nagyon sokszor drága elektrotechnikai eszközöket. Az a kérdés, hogy az olló bezáródásához elég-e a kõolajár. Ha ugyanis elég, akkor az szerintem a nemzetközi áruforgalom brutális megcsappanásához vezethez.
Számítások szerint egy 400 forintos benzinár esetén az európai gyárak kivonnák Kínából a termelést, mert túl drága lenne a szállítás, és visszaköltöztetnék Európába.
Tény hogy naív vagyok, de a civilizált világ megszokott életébe a tüntetések, bojkottok és egyébb jóságok is beletartoznak újabban :)
Gazdaságilag is nagyon rossz ötlet felidegelni a pontenciális vásárlókat és az atom bevetése (az emberiség történelmében immár másodszor, és megint amerika által) nem jó a biznisznek szvsz
A helyi szállítási költségek valóban, de ha az olcsó kínai terméket már nem lehet olcsón a világ bármely pontjára szállítani (helyi szállítás a kikötõig->hajó->helyi szállítás a piacra plusz vám meg egyébb) akkor a helyi gyártmányok lesznek az olcsóbbak a drágább munkaerõ ellenére.
nemnem, ebben kivételesen tévedsz: a kínai áruk túlnyomó többségét EUban és Amerikában veszik, hisz minden nyugati cég náluk gyártat le mindent. A fordított export csekély, illetve azért nem számít a hatás, mert magas feldolgozottságú, drága cuccokat viszunk vissza, amiknél a szállítási költség az ár nagyon kis %-a - ellentétben a kínai cipõkkel/ruhákkal, amik alig pár centbe kerülnek. Kína az alacsony árral nyomja le a nyugati termékeket, nem a minõséggel, és ezt növelné meg nagyon jelentõs mértékben a magas olajár.
Kína addig nem fog mozdulni amíg az USA tartja magát ahhoz hogy a "liberalizált olajat" a világpiacra juttatja közvetett módszerekkel és nem csak saját magának akarja. Amint elkezdi a szelektív árképzést (fõleg Kína felé) Kína azonnal ugrani fog...
nem sokáig tartana de nem célja, politikát, ideológiát felejtsétek el, itt csak a gazdaságról van szó minden szereplõnek szüksége van a másikra, ennyi.
Szerintem nem sok különbség van egy realtiv kis (5-20 kT) atomttöltet és egy termobarikus bomba hatása között. Az utobbit pedig már vetettek be az amerikaiak afganisztánban, ha jól tudom. Talán még a sugárzás sem igazán komoly, bár ehhez nem szakértek.
elnézést a rossz helyesírásért de nemrég keltem:)
Azt elfelejtitek, hogy az USA hatalmas deficitét (amit a világ dolgaiba való "békés" beavatkozás okoz) 2 Á államközösség támogatka leginkább. MÉghozzá Kína és az EU hiszen még mindig vásárolják a dollárt. A külföldre kihelyezett frissen nyomtatott költségvetési dollárok 30 %-a kínában 15% pedig az EU különbözõ országaiban van!!! NA ha most ezek az államok elkezdik szépen eladni a dollárt az igen szép inflációt eredményezne... Aminek nem hiszem a drága polgárok örülnének az USA-ban amit puccs követne és máris nem lenne Irán az USA problémája... A politika nem csak a háborúsdiról meg az olajról szól.. ha kína nem akarná, hogy az USA megtmadja Irántt nem sokáig tartana neki Pénzügyi eszközökkel visszafognia...
naív vagy, civilizált világot nem érdekli más mint hogy élhesse a megszokott életét ennyi.
Én hiszem, és az összes japán, az összes muszlim plusz Európa normálisabb fele meg úgy általában a civilizált világ polgárai (és azok az országok is akik velük akarnak jóban lenni) akik simán bojkottálnának mindent ami amcsi ha az atom bevetésre kerülne.
De még amerika se vigyorogna hozzá.
Atomfegyver bevetése (méretétõl függetlenül) túl van azon a határon ami egy demokráciába még belefér, szerintem kizárt hogy az usa atomot használjon, még a saját népének sem tudná hihetõen megindokolni a nemzetközi botrányról nem is beszélve.
Elég érdekesen látod a világot de hát nem vagyunk egyformák :)
Ha Kína bárkit is lerohanna onnantól a pakisztáni fegyverbiznisze lenne a legkisebb problémája, kõolaj nélkül az olcsó munkaerõ már többé nem olcsó mert a haszont elviszi az extra szállítási és elõállítási költség.
Ebben van valami, de Kína számíhat az Orosz kõolajra (akik éppen kelet fele akarnak nyitni). A gazdasági fejlõdés terén szerintem õket sem viselné meg annyira az emelkedõ kõolajár - eddig is fõleg az olcsó munkaerõ volt a gazdaság hajtómotorja, annak pedig nem oszt vagy szoroz a kõolajár.
Kína legnagyobb gondja, hogy a hadereje még mindig nem elég mobil, és nincs elég logisztikai háttere, hogy több ezer kilométerre az otthontól egy nagy volumenû katonai akciót hajtson végre. Ráadásul ha lerohanja Iránt, szinte garantált, hogy oda lesz a barátsága pakisztánnal, akik eddig az egyik legnagyobb piacuk volt fegyvereladások terén.
A magam részérõl "kisebb", taktikai atomfegyverek bevetését sem tartom elképzelhetetlennek Irán ellen. Az atombomba nem feltétlenül városokat vagy megyéket elpusztító megatonnás robbanófej. Régebben (70-es, 80-as évek) a szakirodalom "atomgránát" névvel illette - az akkor fõleg speciális tüzérségi lövedékként létezõ - kisebb (mondjuk egy nagyobb épületet és pár száz méteres körzetét) elpusztító tölteteket. A StratCom 2005-ös, Irán atomlétesítményeit elpusztítandó terveiben elõkelõ helyen szerepelnek az ezirányú tervek - hiszen ezen fegyverek hatása drámaian hatékony, és "aránylag kevés" áldozattal járna - legalábbis az õ véleményük szerint.
Cat: Nincs már olyan hogy "leginkább Kínának árthat" egy iráni konfliktus, vagy "legfeljebb 350 forint lesz a benzin ára" A világgazdaság a huszadik század közepe-vége óta nem regionális - igaz ez itt offtopic, ezért röviden írok róla - hanem globális = energiaválság lesz. De ne legyen igazam.
"de még Korea esetén sem, noha ez utóbbinál közel jártak hozzá"
Ezt biztosan tudom.Nem jártak közel hozzá.Akinek megfordult a fejében azt leváltották és nem számított a múltja,hírneve (Douglas MacArthur).
nem en talaltam ki a 7 millio gerillat, hanem ok fenyegetoztek vele. Irakba eleg konnyu lehet beszivarogni. Az nem USA hogy biometrikus utlevel kell.
Ha valaki meg emlekszik a "kecugo" (franc sem tudja hogy kell leirni) tervre akkor tudhatja, hogy nem teljessen ugy szamoljak keleten a katonakat mint a nyugati demokraciaban.
Pl II VH japan, a partraszallas elott a teljes lakossaot felfegyvereztek (bambuszlandzsa a noknek es az idoseknek, a gyerekek hatara meg bomba)
100 millio katonaval kellett volna az USAnak szembeneznie. megneztem volna azt az US katonat, akinek 1 hetig noket es gyerekeket kellett volna halomra meszarolni, mert csak folyamatossan hullamokban aradnak fele! Voltak olyan fanatikusak hogy megcsinaljak! Az akkori vezetes inkabb kiirtotta volna a sajat lakosagat minthogy megadja magat. (Minthogy nehany szigeten meg is tortent, hogy az osszes japan elugralt a sziklakrol, mintsamhogy amerikai uralom ala keruljon)
masszoval, ha jol emlekszem az irak-irani haboru fordulopontja az volt, amikor az irani nepi milicia 3 millio gyengen felfegyverzett katonaja egyszeruen lerohanta a sokkal jobban kepzett es felszerelt iraki hadsereget. Orosz modszerrel. Senkit nem erdekeltek a vesztesegek (ha jol emlekszem talan 250 000 en haltak meg, de ebben nem vagyok biztos, utana kellene neznem) Szoval valoszinuleg itt is nok es gyerekek ellen is harcolniuk kellene a katonaknak.
USA igyis alig bir rendettenni irakba. Ha kapnanak melle akar csak partizezer gerillat kenytelen lenne kivonulni. Mar igyis panaszkodnak, hogy nem jon annyi utanpotlas mint amennyi meghal.
Az arab allamokat meg nem kell felteni. Az ertelmesebbjenek mar reg nem az olaj a fo beveteli forrasa.
Ha valaki kicsit is utánaolvasott, akkor egyértelmû hogy az iráni konfliktus leginkább a kínaiaknak árthat. Európa és Amerika megugró olajárak esetén szarban lenne, háborognának az emberek, visszaesne gazdasági növekedés stb. De a Nyugatnak van pénze, max. 250 helyett 350 ft lesz a benzin (max. majd csökkentik a benne lévõ 70%os adótartalmat, hehe). Viszont Kína... az évenkénti 10%os gazdasági növekedése gallyra menne, ráadásul a szállítási költségek megugrásával el se tudnák szállítani a náluk megtermelt árukat olyan olcsón, mint eddig.
Akkor viszont miért nem keres konfliktust Kína Iránnal, miért nem rohanják le õk?
Cifu aza kérdésem, ha beüt a krach, akkor azok akiknek ez az érdekükben van ( mindig volt és lesz ilyen érdekcsoport)hol fogják mindezt végignézni, mer lassan alig lesz hely a földön ahol ne lenne hõböri?
Én nem mondtam hogy Irán mellé állna akár Oroszország vagy akár Kína. Csak már nem veheti félvállról az USA Kínát, nagyobb nyomatéka van a szavuknak már mint mondjuk 10 éve.
Mondjuk ha 1x Észak-Koreára kerülne a sor az USA listáján akkor az már egy érdekes helyzet lenne.
Informatika és tudomány
