Ki az a hapi? Épp pécsen egy buszmegállóban láttam egy plakátot egy lótuszülésben ülõ fehérruhás hapi volt rajta, és alatta, hogy Srí Chinmoy tanítványa, és meditáció blabla... valami tanfolyás, gondolom.
hát igen... minden attól függ, aki megrendezte a filmet.
nekem van 1 jó barátom, egy hindu szerzetes, aki tanulmányutakat szervez indiába magyaroknak. nekem Õ szokott mesélni. persze vannak olyan guruk is, akik csak élvezik azt, h uralkodnak másokon, de azért vannak nagyon szerény tanítók, akik elsõsorban a példájukkal tanítanak, nem a szavaikkal.
amúgy, ha érdekel, itt a barátom honlapja: http://www.india.vrinda.hu/
Hát nem tudom. Ott eleve több "szent ember" van, így a hiteles is több, de nemrég láttam pár Indiáról szóló dok.filmet, és hát elég "érdekes" dolgokat mutattak a gurukról (10-bõl 9-rõl). Inkább nem részletezem, de a lényeg, hogy nem tanítványok vették körül õket, hanem inkább csak szolgák, akikbõl sosem lesz guru, és nem is akarnak azok lenni. Persze náluk minden guru szent embernek számít a hagyomány szerint, de azt hiszem, a mi szemünkben nem lenne az, és nem ilyen mestert keresnénk magunknak. Inkább beállnánk szerzetesnek pár évre, bár arra a legjobb talán inkább Tibet.
Igen, véleményem szerint a jó mester semmi olyat nem tetet a tanítvánnyal, amit maga nem tenne meg, semmit sem tetet a saját céljai érdekében (ha abban a tanítvány nem osztozik önszántából, miután van már rálátása a dologra), vagy a tanítvány nem tenne meg, ha már van rálátása (csak persze elõször még nincs, épp azért kér tanácsot, útmutatást - de amikor már ott van, láthatja, hogy az jó).
(Indiában a guruk kimondottan fölérendelt viszonyban vannak a környezetükben lévõkkel, és ezt ki is használják. Néha eléggé öncélúan. Ilyenkor általában alig vannak magasabb szinten, mint a többiek.)
A meditáció többek között összehangolja az agyféltekéket, felszínre hoz és kiolt lelki feszültségeket, megmutat belsõ dimenziókat, stb., és ezáltal hozzásegít a lelki harmóniához, tisztább átlátásához a dolgoknak, stb., és ezek magukkal hozzák a jobb döltéseket. És minden cselekvés egy döntéssel kezdõdik. (Kivéve, ha csak sodródunk a világban.)
Nem úgy értettem, hogy abaszolút nem kell tanulni róla semmit, csak azt hogy nem elméleti ismeretek évekig való halmozása a cél. Maga a meditáció egyszerû gyakorlatok végzése révén valósul meg. És tisztában kell lenni még pár hasznos dologgal, és ennyi. Nem kell hozzá megtanulni egész filozófiai rendszereket, vagy vallásokat. A kiegyensúlyozódást, vagy akár a megvilágosodást nem megtanulni kell, hanem elérni.
Ez valahol a meditáció és a relaxáció között van. Az, hogy ez így megy, azt mutatja, hogy neked könnyebb lesz elsajátítani a meditációt (azaz, hogy ne csak ilyen esetleges legyen a dolog), akár török- vagy lótuszülésben is (ha az annyira fontos).
akkor Te még nem láttál igazi mestert. az igazi mester másokért él! vagy nem akarod h bárki megmondja h mit lenne jó csinálni... ez sajnos gyakori. és mind az ego miatt van.
Én is így gondolom. Nekem ahhoz kéne a meditáció, hogy a gondolataim, tetteim... összehangba kerüljenek. Azt nem tudom mi az a trip a drogosoknál, nem értem. Volt már spontán tudatos álmom, de nem foglalkozok vele...
Én nem mennék el senkihez! Az ember a mestereit sorsszerûen kapja, és nem maga választja ki! Ha másban keresed a megoldást, függõ leszel, õ pedig ki fog használni!
A problémáidat cselekvéssel, és gyakorlással oldod meg. Ezt szentül hiszem. A meditáció csak olyan mint egy trip a drogosoknál. A buddhisták ezzel a nyugalmukat fokozzák, hogy a megfelelõ pillanatban összpontosítva cselekedjenek. A másik gyakorlás, a tudatos álmodás. Egy új dimenzió, ha megtanulod!
Gondoltam, itt is vannak járatos emberek, akik tudnak segíteni kicsit.
sztem ha tényleg meg akarsz tanulni meditálni, ne egy fórumról kérj utasításokat. persze jó, ha kicseréljük a gondolatainkat, de én a helyedben biztos elmennék valakihez, aki járatos ebben a dologban. egyedül elég kicsi az esélye, h vki rájöjjön arra, hogyan kell meditálni...
Azt szeretném tudni, hogy akkor most ez meditáció, amit csinálok, vagy miben másabb? Jó fele indultam, ha meditálni szeretnék, és tudatosítani magam? pl. a rossz döntéseket, amiktõl szenvedek, a feladataim az életben, az utam?
Az egy dolog, hogy bírom ülve 1 órát törökülésben, de akkor még hol vagyok a meditáció megtanulásától? :))) Tehát 1 óra alatt még nem megy a meditáció.. amúgy is csak spontán.
Akkor egy idézet onnan: "Bármennyire lényeges is a helyes ülésmód, Suzuki (1966) kísérletei azt bizonyítják, hogy a zazenben a szellemi beállítottság fontosabb a testhelyzetnél. Mutatónak véve az agy alfa-tevékenységének növekedését (l. alább), lótusz-ülésben, széken-ülésben és fekvésben vizsgálta az agy bioáramait zen meditálás nélkül és meditálással. Kiderült, hogy megfelelõ szellemi beállítottság nélkül a lótusz-ülésben sem növekszik az alfa-tevékenység, de megfelelõ szellemi beállítottsággal nemcsak lótusz-ülésben, hanem széken ülve és fekvésben is észlelhetõ növekedés. (Vö. T. Yamaoka, 1968.)"
na most még annyit tennék hozzá (bár már lentebb irtam) h 1 francia oktató(yoga) kezdõknek kifejezetten a török ülést javasolta mivel itt nincs energia zár nem úgy mint a lótuszülésnél. azért is nincs szükség rá mert a kezdõk úgysem tudják vezetni, átalakitani és eggyáltalán érezni ezt a finom energiát.
Még mindig jobb fekve csinálni, amit csinál, mint törökülésben nem csinálni (mert úgy nem megy neki)... :) Én egy olyan meditációt gyakorlok, amit fekve jó csinálni. Még keresztbe sem javasolt itt tenni a lábat. Hogy határoznád meg a különbséget a meditáció és a relaxáció között? Szerintem van átfedés a kettõ között. (Egy igen mély, és alapos relaxáció lényegében egyfajta meditáció.)
a prana nem belsõ energia! a prana mindenhol és mindenben megtalálható! te alakitod energiává! ugyanigy használják a kinai v shaolin szeretesek a chi-t
a törökülés vagy a lótuszülés a prána (belsõ energia) akadálymentes áramlásához kell...
fekve ritkán szoktak meditálni, inkább relaxálni v. a yoga nidrát alkalmazzák igy. ha kényelmetlennek érzed az ülést akkor tegyél valami párnát magad alá v. széken próbálkozz vele. visszintes helyzetben uais a tudatod inkább az alvásra készited fel ami végü is nem rossz de ha a célod a meditáció gyakorlása akkor inkább hanyagolható! a török ülés sajnos nem mindenkinek megy hosszabb ideig de ahogy gyakorol az ember akár orákig is kibirja bármiféle fájdalom érzet nélkül! persze a nyugati ember tapasztalata h mindent inkább kényelmesebben érjünk el minnél kevesebb erõfeszitéssel és igy a meditcióban való jártasságot is:)
Tapasztalatom szerint ez egy nem túl mély, de pl. az agykontrollos alfánál már mélyebb állapot (szal alfa, de mélyebb). Nyugodtan hagyhatod, amíg jólesik. Nem fog az agyad "butaságot csinálni". :) Éppenhogy ilyenkor nagyon egészséges folyamatok zajlanak. Nem kötelezõ a meditációhoz a törökülés (legalábbis nem minden válfajához) - az alapvetõen (azt hiszem) az elalvást segít elkerülni, ami egyrészt kezdõknél hasznos, másrészt haladóknál nagyon mély meditációkkor. De egy idõ után már nem jelent ez különösebb gondot.
Néha nekem is sikerül, ami apádnak, azaz 10-20 perc alatt gyorsan "kialudnom magam" (amikor túl ideges vagyok - amit persze kerülök, amennyire lehet -, akkor egyátalán nem megy; és persze a koffein is ellene van [én nem nagyon élek vele]). Ezt nem nevezném meditációnak v. relaxációnak, legalábbis nem a szokásos értelemben. Ilyenkor vagy egy un. alvási ciklus zajlik le, gyorsítva (felszínes alvás->mély alvás->felszínes alvás, és közben bizonyos "rendrakási" folyamatok), vagy tömény nagyon mély alvás (energiakészletek töltõdése).
Srácok: kérdésem lenne. A meditáció az elalvás elõtti állapotban zajlik? Nekem olyankor olyan van, hogy teljesen lelassul a légzésem, elkezd mindenem hogy is mondjam.. zsibbadni, és bizseregni, mintha agyam gyüjtené össze az energiát, vagy sugározna valamit a testbe. Ezt az állapotot kell megtartani meditációhoz? Én mindig visszariadok ébrenlétbe, meg törökülésben ez nem is megy, csak fekve. Nem merek megmaradni abban az állapotba, mert fogalmam sincs, hogy ilyenkor az agyamnak mi mindenhez van hozzáférése. Senki nem tanított, magam próbálkozom. Már volt, hogy 2-3 másodpercig sikerült megmaradnom ebben az állapotban (alfa?). Vagy ez csak a meditáció kezdete, ezután van még fokozat? És annak milyen eredményei lehetnek, ha 3-4 percenként alfába kerülök, aztán vissza ébrenlétbe úgy 5-6-szor? Vagy ez is csak a gyakorlás része? Így kell kitanulni? Apámnak megy a mélyalvás. Ez is alfában mûködik, vagy az egy mélyebb dolog? Általában hosszú utazásoknál szokta alkalmazni. Amikor érzi, hogy fáradt, leáll, és kb. 15 percet alszik, és teljesen friss lesz tõle. Azt hiszem ez nem a szokványos alvás. De hogy mûködnek ezek a dolgok? Jó fele járok, vagy ez agykontroll téma? Egyáltalán mennyire lehet egymástól elkülöníteni a kettõt?
Buddhának is voltak tanítványai.
De ezt meg nem kel túlragozni, mindenhol vannak csalók.
Léteznek igazi guruk ezt aláírom...
De én azokra gondoltam akik nem guruk, hanem csak nyerészkedõ s***ek és a gyorsa pénzszerzés miatt kiáltják ki magukat Ördögûzõmarikanéninek.
Ez azért rossz, mert rontják az igazak hitelét és így terjed el az emberek között, hogy egy nagy marhaság az egész.
Miért szent valaki? Mert szenté avatják? :)) Biztos meg van az oka.
Ja és még annyit, hogy Buddha egy szerzetes hatására döntötte el magában, hogy õ is olyan nyugalmat szeretne, mint õ.
Én azt hiszem, olyanok vagyunk, mint Buddha, csak más helyzetekbe állított minket az élet (megszülettem, és meghalok), de Buddha szerint mindenki elérheti a nirvanat. Egyre jobban hiszek abban, hogy tudjuk a helyes döntéseket, és ha nem tesszük meg, vagy mást teszünk, akkor szenvedünk. Minél teljesebb egy ember, annál könnyebben jönnek belõle a dolgok, annál kevesebbet mérlegel, mert tudja, mi a helyes. Ez lehet, egy fajta determináltságot eredményez, félünk attól, hogy nincs szabad döntésünk?
igen : ) csak én olyan nagyon ragaszkodok még a tudatlansághoz, meg az anyagi boldogsághoz, h még eléggé kilátástalan a helyzetem... : ) de sokak szerint pont ez visz elõre. tudod, amikor egy nagyobb akadályhoz érsz, akkor is hátra kell lépned, h át tudd ugrani...
ez nem ilyen egyszerû dolog. a mi szintünkön nem azon kell gondolkodni, h mit csinálok majd, ha elérem a megvilágosodást. ezt mi úgysem érthetjük meg. és személy szerint, ha foglalkozok a témával, okosabb emberektõl tudakozódok, és próbálom megfogadni a tanácsaikat. nekem még ez sem könnyû feladat. hol van még a megvilágosodás... : )
Gondolom békét sugárzott magából, és ha nem a tanítványai közt volt, akkor meditált. Mibõl másból is állhatna az élete.
Én nem úgy képzeltem el a megvilágosodásom, hogy utánna a nõk már nem szükségesek. Hiszen a megvilágosodott egyénnek is tiszában kell lennie, miként jött létre...
Megvilágosodott továbbá aki önmagát, és élete célját tökéletesen ismeri. Megvilágosodott ember is lehet olyan hogy naphosszat meditál, és hidegen hagyja minden más. Tehát semmi együttérzés nincs benne embertársai iránt.
Azon godolkodom, hogyha megvilágosodom, akkor erre fölhívom-e mások figyelmét, és miért?
Megvilágosodásom után vágy nélkül cselekedhetnék szerintem. Továbbra is ezt állítom. El tudok szívni egy cigit minden vágy nélkül, hogy közben még élvezem is! Hogy például miféle módon képzeljük el a gyermeknemzést vágy nélkül, azt nem tudom, talán a spontán szó illik rá.
Buddha elõtt is voltak már megvilágosodottak, õ viszont sok dolgot ujitott, ugyanis akkoriban már nagyon erõs volt a papság, és ez nem tetszett neki, látta mi ujság, ez ellen lépett fel, mint ahogy Jézus is kiosztota az ilyen papféléket :) Az ember alaphelyzetben tényleg megvilágosodott tiszta lélek csak élete során ezt elfelejti, igy most nincs is más dolgod mint emlékezni :) az állatok nincsenek olyan tudati szinten hogy eljussanak egy olyan szintre mint az ember, nekik ez nem dolguk...õk másért vannak itt :)
"az ember alaphelyzetben meg van világosodva, az élete során csak vissza kell küzdenie magát ehhez az állapothoz."
ez nagyon jó gondolat.
bocsáss meg, de nem mindegy, h a megvilágosodást hogy értelmezzük. ha megvilágosodás alatt a vágyak teljes megszünését érted (ami alapvetõen a budhizmusra jellemzõ) akkor valóban nem lehetséges. de van aki másként értelmezi, és ha így nézzük el lehet érni.
A nevekkel az a probléma, hogy sosem halottam róla...de az õ véleményét, és szavait rögtön tekintsem szentnek? Tény nem értek a hinduizmushoz, de nem is akarok. Semmi szükség rá, hogy egymásra erõltessük a világképünket. Engem mindössze az az állítás bõszítet fel, hogy a megvilágosodát nem lehet elérni, és nem is cél. Az embernek halvány lila gõze sem lehet efelõl. Semmi sem biztos!
Buddha volt az elsõ buddha, õ nyitott egy dimenziót a megvilágosodásra, amit igen sokan követnek azóta is. Ki világosodott meg elõször? Érdekes kérdés. Azt gondolom az ember alaphelyzetben meg van világosodva, az élete során csak vissza kell küzdenie magát ehhez az állapothoz. Az állatok szerintem jellegûnél fogva, egyfajta megvilágosodás állapotában vannak. Így képzelem el a saját megvilágosodásomat is, persze emberként sokkal nagyobb szabadsággal rendelkezünk mint az állatok.
a nevekkel meg igazán nem értem mia problémád, szerintem nevetséges hogy ez ilyen fontos probléma számodra, más kultura más szokások, ennyi...
Végulis igazad van,miért lenne szent valaki akire rámondják? miért lesz szent jános pál, hiszen pl számomra semmmi kulonleges nincs benne, mások számára viszont nagy ember volt.. ez van :) minden ember és minden szent, ezzel csak annyi a baj hogy az emberek tobbsége nem igy látja...
már buddha elõtt is voltak megvilágosodott személyek... az egy dolog hogy minden kérése ellenére a kovetoi vallást csináltak abbol amit ránkhagyott, mint ahogy Jézus kovetoi is vallást csináltak, pedig o is az ellen volt...
"Már órák óta itt ülsz, Tenyered az ég felé forditva, Szemed lehunyva, Légzésed egyenletes,ahogy elhagyja orrodat, Figyelmed összpontositott. Egy ideje gyakorlod már, Kezdesz érteni hozzá.
Elõször alig tudtál öt percig ülni, most képes vagyórákra eltünni.
Ram Tzu feltenne neked egy kérdést:
Miért térsz vissza?"
Részlet Ram Tzu-Úttalan Utakon Spirituális"haladóknak"c. könyvébõl szerintem naon jó:)
na jólvan, nem azért. persze, h élni kell vmibõl. csak ez sokaknak ellenszenves, h járkálnak az utcán, és leszólítják az embereket... persze én tudom mirõl van szó, így nem haragszom rájuk, jókat el szoktunk beszélgetni, és ha még nem olvastam, a könyvüket is megveszem. csak sajna nem mindenki (a többség) ilyen. : ) az a baj, h sokak miattuk szidják a hinduizmust, és rossz kép alakul ki az emberekben. ezért mondtam csak.
Túl erõszakosan prédikálnak ???????? A könyveiket próbálják eladni.. Valamibõl élni is kell..
az jó. mondjuk én spec néhány dologban (nem filozófia, vagy vallás) nem értek egyet az ISCKON-nal, de nagyon tisztelem õket kitartásuk és áldozatuk miatt. az egyetlen baj az, h sztem túl erõszakosan prédikálnak. sokaknak segítettek, de sokan meg is gyûlölik így a bhaktákat. de ez csak 1 vélemény.