Ez vékony jég, mert csakúgy nem teheti meg. Pl. milyen jogcímen szedi be a pénzt és a pénztárban milyen címen könyvelik be. Pontosan nem értek hozzá, de ebben az esetben asszem valami adózatlan bevétel származik, illetve valami szerzõdés is kell, hogy ez a tevékenység (mármint a készülékhasználatért pénzt kér) legálisan menjen. Szal ha betartanánk az elõírásokat, a tövényeket vagy éppen becsületesen élnénk, akkor nem adódnának féreértelmezhetõ helyzetek és mások sem kényszerülnének ilyen szituációkba.
Evidens dolog, hogy mindenféle szabadság addig terjed a munkahelyeken, amíg az nem megy a munka rovására. Minden alkalmazott köteles a legteljesebben elvégezni a feladatát. Ha pedig elvégezte a feladatát, akkor szerintem nyugodtan mást is csinálhat a "munkaidõn belül". Például nálunk a cégnél van olyan idõs hölgy, aki 4-5 óra alatt precízen megcsinálja a könyvelési feladatokat annak ellenére, hogy hatalmas stócokat kell szakszerûen adminisztrálnia. Nálunk a fõnök eléggé felvilágosult és nem kényszeríti arra, hogy még 3-4 órát ott üljön bent. Tök korrekt hozzáállás. És ez a legtöbb alkalmazottal így van. Ha jó a cégnek, legyen jó az alkalmazottnak is.
Majdnem minden alkalmazottnak van céges mobiltelefonja, és nincsenek tiltva a magánbeszélgetések. A fõnök havi szinten ellenõrzi a pár tucat készülék számláját és figyeli, hogy milyen jellegû hívások indultak a készülékrõl, és milyen arányban. A napi néhány 2-3 perces magán jellegû telefonért nem szól egy szót se. De ha az ipse egyszerre félórát v. akár még többet telefonált indokolatlanul(az a híváslistán kiugrik), akkor azt kifizetteti az alkalmazottal. Ez indokolt.
Az általad említett céges hálózati túlterhelést úgy szokták megoldani, hogy a mellékleteket korlátozzák (pl.: videókat,mp3-akat nem lehet küldözgetni, és amúgy is van egy méretkorlát). A szörfölést, a letöltéseket és az egyéb internetes akciókat pedig a gatewayen szépen be lehet korlátozni ip korlátozással, port zárással és egyéb tartalomszûréssel. Igy lényegében a túlterhelést elõidézõ forgalmat simán ki lehet szûrni.
Nem azt mondom, hogy az alkalmazottnak mindent meg kell engedni a cég rovására. Viszont a magán jellegû emailezés (ami a vitánk központi témája) nem jelent olyan megterhelést sem, mint mondjuk a hasonló jellegû telefonálás, fénymásolás, nyomtatás, gépjármû...stb. Éppen ezért ésszerûtlennek érzem annak teljes tiltását.
Szerintem ebben meg is egyezhetünk.
Ezt az egészet 2 oldalról lehet nézni. Az egyik a munkavállalók, akik azon csodálkoznak, hogy a cégük miért nem engedi a privát dolgokat, holott õk úgy gondolják nem kerül a cégnek plussz költségbe. A másik a munkáltató, akinek anyagi érdeke, hogy az alkalmazottai a munkaidõben a munkájukkal foglalkozzanak, valamint az eszközök (számítógép, fénymásoló, gépjármû, stb.) az õ tulajdonát képezik, ezért õ rendelkezik felettük. Sajnos az emberek többsége szeret visszaélni a helyzettel és a privát netezés mellett jönnek a privát telefonálások, a könyvek fénymásolása, vagy a szép színes képek kinyomtatása (volt munkatársam a saját rendezvényének a szórólapját, mûsorfüzetét csinálta meg-jó magyar szokás szerint), céges autóval a bevásárlás elintézése és mindez persze lehetõleg munkaidõben. Ebbõl már pár mázsa kenyeret lehet venni, nem? Az elmúlt jó néhány éveben dolgoztam mind a két oldalon és a gyakorlatot a fenti példa hûen tükrözi.
Még a céges netre visszatérve... Az elõzõ munkahelymnél (egy amerikai cég) mûholdas kapcsolat volt az anyacéggel. Amig csak a vezetõknek illetve azoknál, ahol a net szorosan kapcsolódott a munkához volt internet hozzáférésük, a többiek csak levelezhetettek. Amikor megengedték mindenkinek a netezést szépen elkeztek "üres" idejükben szörfölgetni. Egy idõ után beindultak a trailer, demók, mp3-ak, stb. letöltések és a rendszer úgy belassult, hogy egy 5MB-os fájl a központi szerverrõl 3 óra alatt jött le. Na ezután visszaállították a régi rendszert és újra ment minden normális sebességgel.
Egyébként a teljeség kedvéért nem a saját programjaimatt másolta az illetõ, hanem (ha jól tudom a saját) zenei lemezeit. Csak amikor láttam, hogy ua. a lemez a múlt héten már lemásolta, vagy 2-3 másolatot készített kezdett feltûnni a dolog.
Elõször is nem egy korrekt céget ismerek, akik sok alkalmazottat foglalkoztatnak, és nem íratnak alá a munkavállalóval olyan papírt, hogy csak a munkája ellátásának céljából használhatja a hálózatot. Az összes korlátozást a rendszergazda internet és mélszerver beállításai jelentik. Aki pedig olyan papírt ír alá és megszegi, az vállalja a felelõsséget. Ennek ellenére nem tartom normális felfogásnak ezt a hozzáállást az ilyen vezetõk részészérõl.
Második, hogy ezek a beállítások a nemkívánatos be és kimenõ email forgalmat tizedére csökkentik.
11 000levél/hó * 10kbyte/db (átlag max ekkora egy mél, tekintettel arra, hogy 90%-a 1-2 kbyte alatt van.) = 110MB/hó
Egy olyan cég amelynek 100 alkalmazottja használhatja a netet legalább emailezés céljából, minimum egy 1.5Mbit/s vonalra fizet elõ. Ha szimetrikus a vonal, akkor ezt a 110MB-ot 9.1 perc alatt, ha csak 384kbit/s a feltöltési sebesség(ekkora hálózatot és netet használó cégnél nem biztos, hogy kielégítõ), akkor 36.6 perc alatt tölti fel a magán emaileket. Egy hónapban átlag 22 munkanap van, és ha csak 1 mûszakot számolok 8 órával, akkor is 10560 perc áll rendelkezésre az internethozzáféréshez. Ilyen esetben a magán levelek a lehetséges forgalom 0.0008%-át illetve 0.00346%-át teszik ki. De ha olyan extrémek vagyunk, hogy a forgalmat ennek 100 szorosával számoljuk, akkor is alig 1-2%-ra jutunk, ami megint csak elenyészõ.
Nem véletlen, hogy az általam említett angliai cég sem tiltotta a magán levelezést (csak a tartalmat korlátozta(pl.:attachmentek...stb.)).
A másik dolog, amit említesz az abszolult polgári ügy. Az hogy az alkalmazottadnak adsz valamit kölcsön, az jogilag nem különbözik attól, hogy valaki vadidegennek adsz valamit kölcsön. Vagy mint magánszemély a szomszédnak odaadod a fûnyírót. A pofátlan kölcsönkérõnek meg bátran meg kell mondani, hogy elmehet a bús fenébe.
A vállalati CD-ket, (pl szoftver és eredeti) kölcsönadni másolás céljára meg amúgy sem szabad. Ha megteszed, akkor mivel tudtad, hogy (szerzõi)jogsértést akart elkövetni a kedves kölcsönkérõ (és ezt elõsegítetted), te is felelõsségre vonható vagy.
Remélem most már érzed azt, hogy az ésszerû kereteken belül történõ magán jellegû emailezés tiltásával nem fogsz kenyeret venni a boltban.
Az, hogy neked volt 1-2 kellemetlen tapasztalatod alkalmazottakkal, az nem jelenti azt, hogy sok más munkáltató nincs megelégedve a vállati dolgozók eredményességével és az alkalmazottaikkal vagy legalábbis azok egy részével, akiktõl nem sajnálják azt a kis sávszélességet ami a magánjellegû emailezés igényel.
Ezt azért mondom, mert jópár példát láttam erre.
Még a Matáv is (tuskóságának ellenére) + ingyen ADSL-t ad az alkalmazottainak, pedig igen sok alkalmazottja van. És azoknak is van fentartási(beruházási) költsége, és nem is kicsi, amibõl viszont már lehetne kenyeret venni a boltban.
Ez azért nem ilyen 1xû...
Elöször is egy korrekt munkahelyen mikor a melós elkezd a cégnél dolgozni aláiratnak vele 1 papírt miszerint a céges levelezõrendszert és a netet _csak_ munka céljából lehet használni. Ha nem tetszik neki nem kell ott dolgozni. Ha aláírja és nem tartja be, akkor megszegi a szerzõdést ami végsõ esetben elbocsájtással is járhat. Másik probléma, hogy egy ilyen cégnél nem 1 ember dolgozik és nem 1 ember az aki naponta 5-10 privát levelet küldözget. És néha jönnek ezek a "küld tovább 10 ismerõsõdnek..." féle jópofa e-mailek (rosszabb esetben méretesebb csatolással), amelyek fölöslegesen terhelik a mailszervert és foglalják a sávszélességet. Nem is beszélve arról, hogy megnõ az esélye a vírusok és egyéb kártevõk bejutásának.
Napi 5 levélx22 munkanappal=110x100 alkalmazottal=11 000 levél/hó. Így már elgondolkodtató. Nem?
Más, de talán egy kicsit kapcsolódik ide: Volt idõszak, amikor alkalmazottam volt és mikor vettem egy jobb szerszámot kölcsön kérte az illetõ. Namármost 1x-2x nem lett volna probléma, de amikor rendszert csinált belõle bizony nagyon nem tetszett. Vagy hozta a cd-ket, hogy lemásolja magának. Egy idõ után kedült nem csak magának írja meg... Egy-két embernél valamennyire átlátható és kontrolálható az ilyen, de mikor több 10 vagy 100 emberrõl van szó már nem. És szar érzés, mikor érzi/tudja az ember, hogy a zsebébõl húzzák (lopják?) ki a pénzt. Lehet, hogy ez is vasakalapos felfogás, de szivességbõl a boltban sem adnak kenyeret.
261 levél ? ha mindezt 1 nap alatt termelte ki .. 8 dögunalmas órában aztmondom oké .. de ha a munka rovására ment .. akasszák fel :D
Már nem azért, de ez elég vaskalapos felfogás. Már megtárgyaltuk, hogy a vállalatok zömmel átalánydíjat fizetnek a netért, és így jelentõs többletköltséget nem jelent a magáncélú levelezés. Ellenben a Spamekkel, ami viszont minden rendszergazdának és emailezõnek az idejét fölöslegesen rabolja.
Nem hinném, hogy a fenti ügyben is a fõ okot a levelezés adta. Baja volt a munkáltatónak a dolgozóval és jogi úton máshogy nem tudta elbocsátani. Ez a "találjunk okot" címû mesekönyv.
Napi 4-5 magáncélú levél köztünk szólva sem sok. Az egy hónapban kb 100 levél, 3 hónap alatt 300. Szerintem belenyekken a komplett vállalat.
Egy winfos szerverrel is jól be lehet korlátozni az emailezni vágyó munkavállalót. Volt alkalmam tapasztalni egy Angliai állami vállalat Win2k server-es levelezési rendszerének biztonságát.
Tartományi kiszolgálónak inkább winfos v. Novell, ftp és webkiszolgálónak inkább Linux.
A szakszervezetek nincsenek a vállalaton belül Németországban. Ott üzemi tanács van. A szakszervezet a vállalaton kívül szervezi önmagát a vállalti dolgozókból, így egy kicsit háttérbe vannak szorítva Mo-hoz képest.
De elég pepita a kollektív munkajog képe nemzetközi szinten. Angliában például szinte semekkora szerepe a kollektív szerzõdésnek. Miközben Német o. és kicsiny hazánkban a kedvezõbbség elvét alapulvéve soxor döntõ jelentõsége van.
Szerintem ez munkáltatói túlkapás. Meg nincs is leírva, hogy a 261db magáncélú levél mennyi idõ alatt jött össze. Lehetett 3-4 hónap is.
Szerintem átalánydíjas netet fizet a cég, és ezért sokkal többe nem került a telekomunikáció a vállalatnak. Amennyiben a magáncélú levelezés mellett rendesen ellátja a munkavállaló a feladatát, akkor szerintem nincs mit rimánkodni. Ráadásul az ilyen szabadság morálnövelõ tényezõ, és végeredményben a cég javát szolgálja. Rengeteg munkahely van, ahol az emberek a körülmények miatt is olyan nyomottak, hogy a hatékonyság és a munkamorál + a hangulat is a béka segge alatt van. Egy felvilágosult munkáltató a saját érdekei közé sorolja a dolgozói jó közérzetét és elégedettségét.
Speciális eset amikor más munkahelyet keres a kedves munkavállaló. Ez már kicsit neccesebb, fõleg, ha a munkáltató eredetileg nem is akarta elbocsátani az illetõt. Ez a bizalmi, és kiemelten fontos poziciókban szerintem akár rendkívüli felmondásra is okot adhat, de kevésbé magas és fontos posztokon nem jelent olyan nagy bûnt.
Igen, tényleg a munkádat fizeti meg a munkáltatód, nem pedig a "maszekolásod". Vagy úgy gondolod, ha a saját ügyeidet intézed azt is a munkáltatód fizesse? A gép amelyen a levelet írod vagy netezel a cég tulajdona, valamnint a sávszélességet is a cég fizeti. Kíváncsi lennék hányan neteznének akkor, ha mondjuk levonnák a bérbõl a magáncélú netezés, levelezés idejét. Azt sem szokták fizetni, ha munkavállaló elmegy intézni a maszek dolgait...
Addig termeszetsen nem...de lasd egyel feljebbi hozzaszolot... Mindamelett en is voltam hasonlo helyzetben (nem mail, hanem netezes miatt)..de mindket felnek a munkaadonak is es a munkavallalonak is igazat adok... Csak ne menjen el egyik se "tul messzire"....
egyik ex-kolléganõm volt emailfan, sajnos a fõnökei meg elnézték neki sokáig, h a munka rovására emilezett, ill túrta a netet, h õ is találjon valami cuki dolgot, amit terjeszthet a címlistáján lévõknek...
Nem tudom hogy vagytok vele, de szerintem nekem csak a munkaerõmet (szellemi) vette meg a munkaadóm. Ameddig kész a munka, addig nincs probléma. Bérelt vonalon nem számít az adatmennyiség, akkor pedig ne pattogjon nekem.
#8: Pl mert legtobb helyen le van tiltva, nem tud kimenni karhova proxy-n...
Amugy a cegnek igaza van szerintem! Dolgozzon ne levelezzen! 1-2-3 level naponta meg telljesen elfogadott, de ketharomszaz osszesen...mondjuk nem tiszta hogy ezt menyi ido alatt termelte ki?!?
Amelett en is igy jarnek el...foleg azokkal aki itt is irjak hogy napi szinten tobet kapnak es kuldenek tovab... Az ilyen felhasznalok miatt 3000 cimes az emailfekelistam meg spamlistam meg a virusalertem... Rendszergazdak orulnek nektek!
A ceg is hibas! Mivel egy jo rendszergazda, egy JOL kituzott celt el tud elrni mindenfele korlatozasokkal a belso halon...csak legyen egy JO rendszergazda... Kezdjuk talan ott hogy hirbol se ismerje a winfost.. (no FLAME!)
Mondjuk nem szívesen lennék munkavállaló mostanában a németeknél. 50 órás munkahéten és 70 éves nyugdíjkorhatáron gondolkoznak jelenleg. Kezdik a japán "dolgozz, míg bele nem döglesz" rendszert átvenni. Nem tom hol vannak ilyenkor a szakszervezetek?...
261 levél az semmi!
Nekem megvan napi szinten a fele. Ami leginkább privát. Ami nem az jóval több :). Viszont a faszi is hogy is mondjam egy elég nagy f@sz! Miért nem egy webes mail klienst használt? Azt úgysem lehet ellenõrizni...
én napi szinten kapom ennek a mennyiségnek a harmadát, meg legalább ennyit küldök szét. ez nem nagy mennyiség. kb. 40-45 ember lehet a cimlistámon, ha kapok valami poént, forwardolom mindenkinek. van olyan, hogy ez napi szinten 6-7x is megtörténik. innentõl mirõl beszélünk? itt is a cégnél próbálták korlátozni a szabad e-mail küldést, kirúgatással fenyegetõztek, de szart bele mindenki egy nagy határral, s most mit tudnak csinálni? kirúgnak mindenkit? nane, ezt úgyse merik megtenni. a másik meg, hogy ha ettõl függetlenül az egyén elvégzi a munkáját, akkor meg nehogymá bárki is belekössön, mert akkor azt jól pofán kell rúgni, vagy pofázzon akkor, ha õ soha nem küldött egy ilyen mail-t se senkinek (ha meg igy volt, akkormeg csak szánni tudom, elég sivár élete lehet, haverok és barátok nélkül). kb. ennyi.
Azert emileznek sokan a munkahelyen, mert nem biztos, hogy otthon van netuk.
261 levél azért... Szerintem egy kicsit túlzás. Én szerintem ebben az évben nem küldtem ennyi levelet még
Nehogy már a szemét rabszolga lógni merjen egy percet is. De jó lehet egy ilyen kedves szeretõ cégnél dolgozni. Ha nincs munka, inkább takarítsa az irodát, vagy csináljon bármi mást, mert még véletlenül jól érezné magát. Mivel jobbak ezek , mint a rabszolgatartók ? Ha elvégzi a munkáját, nem fér bele , hogy naponta mail-ezik 1-et kettõt. Jobb ha álmosan üldögél és nézi a falat ? Csõdbe megy a cég az internet költségekbe... Kicsinyes, senkiházi, irígy vezetõség. Szerintem örülhjet a tag, hogy megszabadult tõlük.
Informatika és tudomány
Így már elgondolkodtató. Nem?
