Már csak 1 dolgot szeretnék kérdezni: Tudsz mondani 1 olyan esetet, ahol csak úgy kimentek Kovács Józsihoz, és lefoglalták a gépét, szerzõi jogok többszörös megsértése miatt sittre került? Nem fogsz tudni mondani, mert nem volt. Az hogy a cégeket ellenõrzik, az más tészta. Szóval 1 dolog a törvény, egy másik meg a gyakorlat. Akkor lenne bosziüldözés, ha csak úgy becsöngetnének mindenkihez évente 1X és leellenõriznék hogy mi van a gégén, milyen CD -k vannak otthon...stb Majd ha itt fogják nyomni a csöngõt, akkor fognak elindulni a szervezedések, tiltakozások, szabotázsok, polgári engedetlenség...stb Ezt õk is tudják, és nem is basztatják a mezei júzereket...
szûklátókörûség nem a jelenlegi állapotokkal van bajom hanem a tendenciával... kifejtettem miért...mindenki látja merre halad... ha így van jól, hát így van...akkor majd 5-10 év múlva beszélgessünk újra...
csõlátás: nem hogy a sorok között de még a sorokben sem tudnak olvasani egyesek..., lopás nem= szerzõi jogok megsértése mi különbség van ha virtuálisan lopok el egy cd-t vagy a tescoba... az hogy ha a tescoba az szabálysértés (mer asszem 20 ruppó a határ) ezzel szemben ha letöltöm akkor a felhomályosító film szerint bûncselekmény... ember, itt arról van szó h újra kellene definiálni a szerzõi jogokat szabályozó mizériát... itt arról a kicseszett kettõs mércérõl van szó amit a szerzõi jogokat védõ szervezetek használnak
menjek az artisjus gyikjára?!?! az artisjus fogalmam sincs h Presseren és a brancsán kívül kinek éri meg mao-n pölö a zenei elõadok neadjisten a szerzõk közül... megsúgok egy mûhelytitkot: senkinek...
jézusom...
nagyjából az lett amire számítottam: fej a homokba, okosság meg elõ...
Lásd nemsokára a VV3-as Jenny és Katka/vagy ki a f@sz/ hamarosan megjelenõ cédéjét...nem elég hogy az ország tele van ilyen okádék "sztárokkal", még le is húznak majd...
ha béla ki ad egy cd itt ebben az országban és ugy gondolja nem fog fogyni sok, akkor drágábban adja, de kiderül hogy nagyon jó cd je van és elég sokan veszik, erre nem hogy olcsóbá, hanem drágábbá teszi.
persze nem muszály elárulnod... csak ha ugy érzed :)
megkérdezhetem mennyit keresel, hány éves tapasztalattal, és milyen pozicióban? :) kb mire számítsak majd (és ebben a kolléga dologban én is 100% ig egyetértek... végre egy normális ember)
Ohhh, programozó vagy? Jó munka lehet. [nem ért hozzá] szal, aszem érthetõ, hogy moziba nemjárok sûrûn, demojátékokat + az ingyenes gammákat megnézem (americasarmy)... Ezekért az Új tufci-tufci zenékért nem vagyok túlságosan oda, szerencsére...[más az érdeklõdési köre]
70 évnél régebbi anyagokra már nincs szerzõi jogi díj amit ki kell fizetni. mellesleg... csinálj egy cdt DJ Harcu néven, add el 5000 példányban, és máris vehetsz játékot :)
Apropó, a komolyzenei CD-k 500 forintos ára hogyan lehetséges, ha a könnyûzenei CD-kl ára 3000-5000 HUF?
A szoftverek pl. tényleg drágák. Jó, én megengedhetem magamnak az eredeti játékokat, mert a magyar átlag többszörösét keresem, meg nincs családom, de akkor is fáj, mikor 14000-et adok ki egy MechWarrior 4-ért, és utána 3 nap alatt végigjátszom. DVD-t max 2500 Ft-ig vagyok hajlandó kifizetni, mert ha többért adják, akkor inkább megnézem moziban. A játékokat is általában megvárom, míg kicsit idõsödnek, ezzel csökken az áruk. Ami jó játék, azt tényleg megveszem, egy proramozó tartozik ennyivel a kollégáknak. A zenei CD-k ára viszont egyszerûen nevetséges, sõt felháborítõ. Kb. 200 forint anayköltségû CD-n valaki 3000-4000 forintot akar keresni. Ráadásul Kovács 23 János is DJ Johann néven kiad egy lemezt, akkor azonnal milliárdos akar belõle lenni, mert tudja, hogy azt a szart, amit kiadott, max 5000 példányban veszik meg, akkor viszont már drágán kell adni, hogy meglegyen az elvárt százmilliós haszon. Itt ugyanis nem cél, hogy az elsõ lemez hozza meg a hírnevet, a második a hasznot, hanem azonnal kell a pénz, a hírnév csak másodlagos. Apropó, az amcsiknál éppen fél éve volt egy nagyméretû zenei CS árcsökkentés, mert nem fogytak a CD-k, ezért átlagban 10 dollárral csökkentették az árakat. Eredmény: A legdrágább CD-k ára 15 dollár körüli összeg.
nézzünk csak a dolgok mögé... miért is van az, hogy valaki is letölt valamilyen illegális dolgot... 2okból az elsõ (és fontosabb), hogy itt magyarországon ilyen fizetések mellett ilyen árakkal(egy átlag magyar kb 80-100e huft keres havonta... namost egyetlen egy JÁTÉK 10-15k huf, ami az 1/5-e 1/6-a a fizetésének, ezt pedig nem hiszem h egy családot fenntartó személy megtehetné...), csak a hülye vesz meg mindent (meg a gazdagságba beleszületett kisgyerekek...:)) ezt kellen elõször megoldani... mert bármerre is nézek (nyugat) ugyanazzal a munkával többszörösét keresik az emberek, és sokkal jobb körülmények közt élnek (és a politika sem arról szól, hogy ki, mikor, mennyit lopott, hanem az országgal...(ök is lopnak, csak kevesebbet/nem buknak le:))) a másik ok, az az h mondjuk itt sokkal késõbb jelennek meg az egyes filmek/játékok/akármik
szal, egy a lényeg... ez egy szar ország, tele nevetségesebbnél nevetségesebb dolgokkal
Pedig a könyvmásolás a neten a legdinamikusabban "fejlõdõ" csoport. Csak nehézkés egyenlõre másolni, de pár év múlva hasonló méreteket ölthet, mint mostanság a konzolos játékok (gondolok itt GBA,GBC, stbre)
itt arról a 100-ból 1-rõl van szó... õ miért??)...
Ha ez az ára annak, hogy a másik 99-et ne piszkálják, akkor csak csinálják. Nem tudom, mi lenne, ha szétnéznénk kis hazánkban szoftverlegalizáció címén magánszemélyeknél...
Hiába minden lánglelkû szónoklat, ez tipikusan olyan kérdés, ahol mindkét oldal masszívan sáros és nem mondható meg, hogy ki kezdte.
Valószínûleg akkorát mint a piaci ára mínusz az anyagköltség... azaz egy hanghordozó esetén 5000 ezer huf... és ez állítólag bûncselekmény mert megsértetted a szerzõi jogokat... kb annyi mintha a tescoban a pólód alá dugnád... és ha könyvet dugok oda akkor meg nem... érdekes mi?
istenigazából nem vagyok egy fórumozó típus (az sg hírleveleit és híreit olvasgatom + a kommneteket vagy egy éve de dialuppal ne ugráljon az emberfia) sztem épp most kellene elindítani valami civil szervezõsdét, h mire ide is begyûrûzik a dolog meglegyen a háttér... és igen a háborúhoz pénz pénz és pénz kell... egy tagsági díjjal mûködõ szervezet? korrekt szervezeti szabályzattal? a civil szervezet és szakszervezet hibridje? (mondjuk csak általánosan ismerem a törvényi feltételeit a dologknak, asszem van egy-pár buktató de mindenhol vannak kiskapuk... Alapfeltétele a neten való átláthatóság? minden pénzügyi manõverrel? bármikor összehívható virtuális közgyûlés? minden fontos kérdésrõl szavazás? állandó kiértesítés a tagoknak... ez egész onlány és semmi machináció... az igaz, hogy ehhez kell háttér, felépítmény... de tudtommal ma ez már megoldható... csak ember legyen talpán aki egy ilyen motort megír és karbantart... itt most egyáltalán arról van szó, h kinek érné meg évi 1-2 ezer huf egy ilyen létrehozására... mert tapasztalataim szerint hogy egy demokráciában gyakorold a jogaid pénzre van szükség...nagyon sok pénzre... és nem mindegy hogy Kovács Jószef áll szembe az Eattheworld Korporésönnel vagy egy olyan szervezet amely mögött teszem azt 10 ezrek állnak. Mert pölö hány háztartásban van internet? És bizony az emberek 90%-a érintett ebben. + Fel lehet vállalni miden fogyasztói jogot v szabadségjogot. Általában az emberek fele tudatában is van annak hogy mi történik vagy meggyõzhetõ. A neten egy jó és a fentiek szerint mûködõ oldallal ezek kétharmada benne lenne. DE mivel maon vagyunk legyen 10-20%. Ha csak 5-10 ezer tagod van az olyan 10-20 milla per év. Édeskevés de 2-3 év alatt összejöhet akár egy 100-as. Kell egy precedens értékû dolog (az artisjusos címke tökéletes... itt arról a 100-ból 1-rõl van szó... õ miért??)... Reklám, hírverés... esetleg külföldön is követik a példát... Volt már rá példa h egy netes megmozdulás elért egy két dolgot (rémlik egy domaines jogvita aminél lebénította az ominózus cég netfelöli arcát, rémlik jónéhány lebénított kormányoldal valamelyik dél-amerikai országban... meg egy asszem a hollandoknál... és azok mind spontán dologk voltak...elég ha pár ezer rosszalló- szemrehányó mélt kap egy percben egy szerver... szólásszabadság... esetleg egy kis polgári engedetlenség... semmi forradalom... órisái erõ rejlene ebben, csak valahogy mindenki a lusta halak fajába tartozik (szarik rája) nekem a közszolgálatban nyomott gusztustalansággal telt be a pohár... azt gondolom ha továbbra is hagyjuk h a fejünkre csináljanak akkor rövidesen a szánkba fognak... és azt valahogy már nem akarom leynelni... a szerzõ jogok címszó alatt egyre brutálisabb dolgokat visznek keresztül... vérszemet kapnak... olvasta valaki például az Ubikot P.K. Dicktõl? Nekem a rémálmom egy olyan lakásajtó amelynek fizetnem kell ha kimegyek rajta... i kinek tetszik a fogyassz, fizess és kussolj játék? nem csak másokkal kell betartatni a jogot, hanem gyakorolni! márpedig ez utóbbiban a szerzõi jogvédõ szervezetek nem jeleskednek... és nem is áll szándékukban... csak dezinformálnak és zsarolnak, fenyegetõznek... és mivel a mézsedbödön náluk van így nekik is lesz igazuk... talán lehetne máshogy, bár nem valószínû
Érdekes, és valamilyen szinten igaz is, de senki nem akar egy új "szabadságharcot". Manapság a "csatákat" a tárgyalóassztaloknál döntik el.
Érdekes kérdések, amelyeket a netes társadalom már évek óta feszeget, de sajnos/szerencsére ez az ügy még nem elég nagy ahhoz, hogy valódi, lázadásszintû, akár szervezeteket létrehozó mozgalmakat indítson el. A Big Brother és a Való Világ korában egyre többen hiszik, hogy ez az egész normális. Csak az a baj, hogy így minket is magunkkal sodornak ezek az elemek. Tényleg tenni kéne valamit, de ehhez nem mi vagyunk a megfelelõ emberek. A megfelelõ emberek pedig egy köteg bankjeggyel a zsebükben dúdolnak valahol a Dominikai Köztársaság egy strandján. Ha hazánkat vesszük, akkor meg csak annyit tudok mondani, hogy a megfelelõ emberek nem elég kezdeményezõk. Talán õk már szabályba foglalták, hogy magyar ember nem újíthat, csak 10 év után veheti át a nyugaton bevált (jó/rossz) módszereket. Kár, pedig akár egy magyar intézkedés is világméretû visszhangot kapna, ebben szinte biztos vagyok.
Én végigolvastam, amikor belökte (copy-pasteolva, okos!) :) Érdekes kis iromány. Van benne pár tényleg problémás dolog, pl. az artisjus címkézés az olyan cd-re, amire csak saját szellemi terméket mentek, etc.
Most ehhez fáradt vok...
ujreg-e vagy ? :D
Sziasztok. Õszintén szólva nem néztem utána, hogy van-e már valami hasonszõrû dolog (topik stb.) úgyhogy bocs… de úgy tapasztalom háborút hirdettek ellenünk…
Tudom hogy a szerzõi jog lerágott csont, de egyben élõ nyílt seb is. Mostanság olyan mértékû boszorkányüldözés folyik szerzõi jogok megvédése címszó alatt magánszemélyek (mint ti és én), szervezetek, cégek (fájlcserélõk, másolóprogramok) ami azt gondolom, hogy nem csak felháborító, hanem elgondolkodtató. Egyrészt mert ebben az országban immáron 9 évszázada köztudott „boszorkányok márpediglen nincsenek”. Másrészt meg immáron személyes szabadságjogainkat is nyirbálják, gondolok itt többek közt az új adatvédelmi törvénytervezetre mely 3 évre visszamenõleg kötelezné a szolgáltatót, hogy minden személyes adatforgalmunkat konzerválja, vagy arra hogy az e-mailjeinkbe bármikor beletekinthetnek mindenféle egyéb felhatalmazás nélkül, nemcsak a munkahelyen (kérdés: levéltitok védi –e azt amit a munkahelyen a céges papírra céges tollal írok?) hanem a szolgáltó által is. De még rengeteg dolgot írhatnék: különbözõ, nem hivatalos szervek (itt elsõsorban mozaikszavas, kiadó jogokat védõ konglomerátumokra gondolok) bármilyen felhatalmazás nélkül górcsõ alá vehetnek felhasználókat, ha éppen pölö egyik fájlcserélõ hálózaton keresztül nagy adatforgalmat bonyolít. Bezárathatnak-e azért cégeket mert a másolásvédelmet kikerülõ szofvert dobnak a piacra? Egyáltalán bûncselekménynek számít-e ha letöltök egy albumot, mint azt napok óta látom a médiában bizonyos közszolgálati pár percben??? Tudtommal letölteni legális, megosztani vagy feltölteni illegális. Vagy ha használok egy másolt szofvert? Létezhet-e olyan, hogy szerzõi jogok sértette illegális szofverhasználat? Ha ellopok egy autót akkor megsértem-e vele az adott autógyártó szerzõi jogait (magnóhasználat, gáz és kuplungkezelés stb), vagy a tulajdonosét? Hallok-e olyanról, hogy egy tolvajt arra is perelnek mert bevételkiesést okozott a cégnek akitõl lopta, vagy mert ember, árut is fuvarozott vele? Szerzõi jogokat sértek-e amikor leszedek egy albumot saját tulajdonba? Vagy egyszerûen „csak” lopok. Mert az utóbbi egy bizonyos pénzhatárig szabálysértés. Ha készíthetek másolatot akkor miért legális azt másolásvédelemmel ellátni, hogy ne tudja gyakorolni a jogaimat? Miért kerül rá arra a cd-re artisjusos címke, amelyre az adatbázisaimat, személyes irományaim vagy nyílt forráskodú szoftvereim archiválom. Ha megveszek egy albumot mert láttam egy klipet róla miért nem vihetem vissza ha kiderül hogy nem jó? És akkor még arról nem is szólok, hogy a kiadók a piaci verseny milyen szabályait hajlandóak-e egyáltalán betartani. Ezek csak cseppek a tengerben, rengeteg visszáság, nem tisztázott dolog van (mindkét részrõl egyébként). És mindig a fogyasztó kisember issza meg a levét, mert kiszolgáltatott. Félreértés ne essék nem fájlmegosztás, lopás stb., illegális szofverhasználat mellett emelek szót, hanem a boszorkányüldözés ellen, a fogyasztók, felhasználók védelmében Azt gondolom újra kellene definiálni a szerzõi jogokat és a fogyasztói jogok és szabadságjogok. Azt gondolom a fogyasztói jog nem csak abból áll hogy fogyassz, fizess és kussolj! Azt gondolom, hogy a szerzõi jog senkit nem hatalmaz fel arra, hogy korlátozza a szabadságjogaim. Azt gondolom, hogy háborút hirdettek és vagy felvesszük a kesztyût vagy birkaként hagyjuk hogy évrõl évre mindig egyre vastagabb gyapjút nyírjanak le rólunk és ha bégetni merészelünk kiröhögnek, börtönbe zárnak. Azt gondolom vagy megvédjük magunkat valahogy vagy pár éven belül minden, amit netes szabadságként, netán kultúraként ismerünk összeomlik, meghal. A megoldás: egy Szervezet a Fogyasztó és Személyi Jogok Védelmében… Ha esetleg érdekel valakit akkor folytatom. Tudom hogy utópisztikus gondolat lesz, rengeteg buktatóval, de egyáltalán nem megvalósíthatatlan, bár gyakorlatilag 1% esélyt adok neki, hogy létrejön.