rövid válasz: egygombos hosszabb válasz: köss rá a macre bármilyen másik egeret, és akkor több gombos/görgõs lesz. Ennyire 1xû.
Konkrétan melyik cikkeik miatt utáltad a Toms Hardware-t? Ugyais én rendszeresen olvasom TH-t és õket tartom a legjobbnak az Anandtech mellett. Egyébként az nem tetszik a TH-nak, hogy a bejelentett termékek sokszor jelentõs késéssel jelennek meg a piacon és akkora már lehet, hogy nem is azonosak a bejelentett és általuk tesztelt hardverrel. Nem lesz olyan hosszúéletû az a besokalás!:))
Hiba van az érvelésedben. Elmondom miért. Ad 1:"a júzer saját maga által beállított desktopja hosszú idõszakon keresztül kínál egy változatlan környezetet" Hát én még kevés embert láttam, aki ne változtatna a desktopján egy idõ után, mert egy idõ után baromi unalmassá tud válni.
Ad 2: "Egy olyan rendszerhez/oprendszerhez/arhitektúráhhoz ami ezektõl jobbára mentes, és a készítõk láthatóan azért készítették, hogy õk is ezt használják akár 5-10 évig(!)" Itt jönne az, hogy 5-10 évig mire tudod használni? Szöveget szerkeszteni. Ez ugyanúgy igaz PC-re is.
Ad3: "És ne jöjjön senki azzal, hogy az õ w98/xp gépe már mióta üzemel, mert ha mondjuk videót nézni, meg jáccani is próbált vele akkor már rég szétcs.szte!!!" Videónézéssel miért cseszte szét? Mert fel mert rakni egy codec-et? Azt még a "nagy" MAC-re is kell. Azért ne essünk át a ló túloldalára.
ja és mégegy. Ad 4: "Az viszont akinek minden félévben új gépe van, úgy se tudja elképzelni miröl is beszélek. Sajnos." Nos, valószínûleg akinek minden félévben új van, az megteheti, hogy újat vegyen és mindig az éppen aktuális legújabb konfig álljon az asztalán. Nincs ebben semmi kivetnivaló. Valószínûleg azért nem MAC-t vesz, mert szeretne a legújabb gamekkel nyomulni, amihez erõs PC kell, MAC meg szóba se jöhet.
na mégegy. Ad 5: "nos az ilyen rendszerhez az ember valóban tud érzelmileg kötõdni" Ez már az orvosokra tartozik
Azt a béna amerikaiaknak találták ki, akik nem tudják megjegyezni, hogy melyik a jobb-, és melyik a bal gomb. Valamint, hogy melyik mire való:) Vagy, ahogy itt más már elmondta, többre értékelik az idejüket. Egy gombbal idõt spórolnak meg, ugyanis ha csak egy gombot kell nyomkodni, akkor csak egy ujjadat kell kontrollálni, és nem telik idõbe, amíg az idegrendszereden végigmegy az ingerület a másik ujjadig is, mert az bizony sok idõ:)
Itt a fórumon két tévedést látok az emberek fejében: 1. "a fenti statsztikák hót szuper pontosak és csak az értelmezésen kell anyázni egymást." Nos, kiindulva a különbözõ közvéleménykutató cégek eredményei közötti átlag min 10%-os különbségekbõl ez a cikk mindenre jó csak arra nem hogy ez alapján elvitatkozzunk a "realitásról";) Bár igazság szerint a cikk maga mintha nem is izgatná az itt hozzászólókat;)
2. Ha van egy rendszerem x hw paraméterekkel akkor egy 2x paraméterekkel rendelkezõ rendszer 2 szer olyan kúl fasza. Ez is egy olyan szamárság, ami olyankor szokott elõfordulni ha az embereknek nincsen már semmi érve.
Szerintem nagon kicsi teljesítményû hardverre is lehet kurva jó rendszert készíteni. Egy elcseszett rendszeren viszont a 100 szoros teljesítmény sem fog segíteni. Ha a munkát/játékot, a homokóra, a belassuló ablak/képernyõfrissétés, a képernyõ közepén megmerevedõ egér, valamint az állandó rendszerbabusgatás megszakítja azon nem fog segíteni sem a márkás alkatrész sem a 10 GHz.
Egy olyan rendszerhez/oprendszerhez/arhitektúráhhoz ami ezektõl jobbára mentes, és a készítõk láthatóan azért készítették, hogy õk is ezt használják akár 5-10 évig(!), valamint a júzer saját maga által beállított desktopja hosszú idõszakon keresztül kínál egy változatlan környezetet, nos az ilyen rendszerhez az ember valóban tud érzelmileg kötõdni. Fõleg ha egy másik rendszernél tapasztalt negatív élmények is mindíg visszahajtják.
Az viszont akinek minden félévben új gépe van, úgy se tudja elképzelni miröl is beszélek. Sajnos.
De hogy konkrétabb legyek, bizonyára van PC-ben is olyan gép, amit vagy 5 évig változatlanul lehet használni, sõt a régiek mellett akár újabb funkciókat beleépíteni, csak én még ilyet nem láttam. És ne jöjjön senki azzal, hogy az õ w98/xp gépe már mióta üzemel, mert ha mondjuk videót nézni, meg jáccani is próbált vele akkor már rég szétcs.szte!!!
Tajfun, lehet, hogy te csak jatszol, remelem nem tagloz le a hir, de egy szamitogepnek "nemileg" tobb funkcioja is van.
Te akarmit osszeraksz olyan lesz, ez a winchesterkezelesbol, az osszeganyolt os-bol adodik, nem kell hozza 1 tomato alkatresz sem. Arban meg kb pont ugyanott van, mint egy igenyesebb pc. (felso kategoriaban gondolkozz, ne ketezerotosbarton-ban)
Szét röhögtem az agyam az utolsó 3 hozzászóláson, szereztetek nekem egy poénos estét, "folyik fõleg a pénzed ablakon kifelé" és ez a "tortazselé és metrós jegyautomata" is nagy dumák voltak.
Ezzel most egy csomó ember lelkivilágába gázoltatok az tuti. Állítólag egyik haverom mondta, hogy azért olyan drágák még a használt mac gépek is mivel a legtöbb mac tulajdonos "érzelmileg kötõdik" a gépéhez. Érzelmileg kötõdik, na ezen is kiakadtam rendesen!!! Sokszor van ilyen hirdetés pl.: G3 300 - 400 Mhz-es rendszerek 120 - 150 e Ft-ért na tökre megéri nem? Mégegyszer mondom http://www.beszeljukmac.com minden van rajta mac hírek, hardware software fórum, mac apró...stb. Érdemes böngészni, ott aztán tutira mac tulajok vallanak a problémákról szép számban.
Amúgy poén lenne ha ilyen dumákkal bemennétek egyszer a fix.tv mac-es mûsorába, sokat dobna rajta az fix.
Nézem ezt a képet, de szegény MAC olyan ocsmány. Mintha az egész gép tortazselével lenne bevonva.:P Átlátszó, csillog...jó lehet amikor rásüt a nap:D Az a monitor is olyan mint a metróaluljáróban a jegyautomata képernyõje:D gratula a designereknek
Hát jah, én speciel nem lepõdtem meg.
""A maceken nem nagyon latni ilyet, nem tudok jobb szot ra, vegig minden "folyik"." Foleg a penzed ki az ablakon. :)"
"Ha nem jatszanek, macem lenne" De jaccol mint mindenki mas, es ugye a jatek fontosabb mint az ures OS meg a hiperszuper de kihasznalatlan hardver.
"nagyon jo a hw es az os is." Ezt nem vitatta senki.
"PC-n meg fullextras ht-s p4-en is szerencsetlen win mennyit ossze tud swapolgatni, mikor kifogy a szuszbol, ekozben persze keptelen barmit is csinalni, meg azt is latni sokszor, ahogy nyogi ki a kepre az ablakokat.." Nem tomatobol kell gepet epiteni, akkor nincs ilyen problema.
"A maceken nem nagyon latni ilyet, nem tudok jobb szot ra, vegig minden "folyik"." Foleg a penzed ki az ablakon. :)
ME'G nincs, de mar joideje azt nyilatkozta az intel hogy hagyja a faszba a Prescottot es jon a Pentium-M az asztalra is, ezert nem is ertem miert akkora hir hogy nem lesz 4 gigas Prescott. A kerdes inkabb az hogy eddig miert eroltette a Prescottot.
baz, ugyan ott tartunk... A PC-sek fényezik a tuningolt dzsunkáikat, meg hajtogatják mint egy papagály: nincs rá játék, nincs rá játék, nincs rá... A Mac-esek is ugyanazt ugyanúgy... (Szerintem is jobb a Mac, de: egymillió légy nem téved, nem azért terjedt el a PC mert mindem PC-s hülye, és mindem PC sz@r) Sõt én is ugyanazt ugyanúgy mint mát mittudomén hányszor.... ááááááááááá! Olyan ez emberek, mintha öszze akarnátok hasonlítani a buszt meg a teherautót. - A busz gyorsabb! - De a teherautó többet visz! - De a buszba többen férnek! - A teherautó platójára is lehet ülni! - A buszban meg lehet játszani is! - A platón meg kártyázni! stb... Egy Mac guru írta jórégen egy ilyen vitában, hogy a mai számítástechnika már messze van valódi számítástechnikától. Egy SZÁMÍTÓGÉP nem fagy meg. Soha. A hõskorban voltak ilyenek. Amik most vannak azok sokkal inkább híradástechnikai eszközök, mint a TV, vagy a mosógép. Nem számítástechnikai szempontok, hanem kõkemány marketing szempontok alapján vannak tervezve. Szóval kb. olyan arról vitatkozni, hogy Mac vagy PC, mint hogy Indesit, vagy Wirphool. (Szerintem Indesit, gyertek, üssetek!) Példa marketing mostani durvaságára, és erejére:A tomshardware besokalt Nagyon kemény, nõttek a szememben (csak picit), pedig már utáltam õket sok sz@r cikk miatt.
Azert nem olyan rossz a software ellatottsag a macekre.. Meg warez is akad boven.
Ha nem jatszanek, macem lenne, nagyon jo a hw es az os is. PC-n meg fullextras ht-s p4-en is szerencsetlen win mennyit ossze tud swapolgatni, mikor kifogy a szuszbol, ekozben persze keptelen barmit is csinalni, meg azt is latni sokszor, ahogy nyogi ki a kepre az ablakokat.. A maceken nem nagyon latni ilyet, nem tudok jobb szot ra, vegig minden "folyik".
Es a win hianyos-hibas kivetelkezelese, ami oly sok embert 'orvendeztet'.. Elegge osszecsapott igenytelen cucc.
Amugy vilageletemben pc user voltam, vagyok, de aki nem ismeri el a jot, az nem okos.
Jaja, de most maradjunk az asztali gépeknél. Viszont az egy dolog, hogy megmutatta, de asztali gépbe még nincs Dothan/Banias. AMD-ben meg már elég régóta ez a tendencia.
ááááááááááááááá! legalább megnéznéd mind a három linket... g5 2.5Giga duplaproci: $2,999.00 Dell Precision 650 Dual Xeon Computer Workstation - 3GHz Dual Xeon, 512MB Memory, 40GB System Drive and WinXp $ 3,699.95 "Azért egy 3000 dolláros dual G5-öt nehogy már egy fele-harmad annyiba kerülõ pc-vel hasonlítsunk össze és állapítsuk meg hogy a Mac mennyivel jobb!!!"
Nálam már a grafikus felületnél "lefagynak". Hogyhogy nincs Sajátgép? Ez az OpenOffice nem ugyanaz, mint a Word. A Konqueror miért mutatja másként, mint az Explorer? stb...
"Es a 2.5 nem tunik kevesnek a 3.6-hoz kepest? Csak mondtam valamit." Nem. Foleg ha hozzavesszuk hogy PC-n is inkabb a 2.4 a jellemzo mint a nalunk meg nem is kaphato 3.6.
"De te honnan tudod, hogy milyen a SW ellatasa? Kepzeld, hogy nagyon is jo! Lehet 100ad annyi van ra, de ha keresel valamit, akkor nem 500-bol kell valogatnod, hanem 5-bol, amibol a 2. mar tokeletes a celra:)" Neked lehet, de nem biztos hogy masnak is. Az nforce-on pl. van pc warez, konzol warez, mindenfele warez, de mek warez nincs. Ez azert mutat valamit.
Jaja, de nem kell ahhoz MacOS, elég a Linux:DD Pontosan ahogy írtad. Tõlem is kérdezik, hogy tudom-e, mert õk elvesznek amint szöveges felületet látnak:D
csit nem figyelek ide, máris így elfajultok? :))) Ejnye, minek így veszekedni, hát a változatosság nem gyönyörködtet? :))) Mac-esektõl kérdezem: Mennyire tudná elsajátítani egy Windowson szocializálódott átlagos, ábrándos tekintetû, szõke titkárnõ a Mac, MacOSX használatát? Komolyan kérdem ám! Egyszer egy hasonló kaliberû emberkének mutattam SuSE 9.1-et KDE 3.2-vel: "ehhez én hülye vagyok" felkiáltással le is zártuk a témát. :( Ezért kérdem...
"Persze, de egy PC-re bealitott agyu embernek azt mondod, hogy 1.8GHz, akkor azt mar kapasbol lassunak tartja..."
Ezt azoknak mond, akik csak az Intelt ismerik. Lényegében az AMD már megmutatta, hogy a nagyobb teljesítmény eléréséhez nem az órajel emelése az egyetlen út. Az Intel csinálja a legnagyobb parasztvakítást ezen a téren.
Ja, hogy ne legyen háború... lehet, egy MSI nForce4 (ha kijön) + AMD64 3500+ + a többi ugyanaz, ez persze szintén csak úgy kb. 2.x GHz -en kettzeg, de ugye az nem gátolja meg, hogy versenyezzen a P4 3.x GHz-ével vagy a Mac 2.5 GHz-ével ugye?
Nem tudom milyen feladatot lát el pontosan, és hogy pontosan milyen gép. Ezek célgépek (marhanagyok és falra vannak szerelve, nem dekstop pc-k, viszont az alapjuk az), melyek a gyártásban/kutatásban/fejlesztében aktívan résztvesznek.
Nálam a reset az a reset gomb megnyomását jelenti. Amit te említesz, az reboot. Nem ugyanaz.
Nem vagyok az az atlagember ja, de nem is akarom, hogy mindenkinek Mac-je legyen. Sztem sok elonye abbol szarmazik a Mac-nek hogy nincs annyira elterjedve. Pont elegge ahhoz, hogy "minden" meglegyen ra, viszont annyira mar nem, hogy megbenitsak a virusok, es spyware-ek, es ellepjek a szedett vedett ocska programok (itt most a magukat programozonak tartok tomegei altal termelt sz*rokra gondolok)
Brand PC-t csak a cégek vesznek meg a xxxxx (inkább nem irnám ide még kicsodák). Általában kevesebb pénzbõl ay ember összehoz egy csucsgépet pl. olvasd a gépem specifikációját az aláírásban. A baj ott van, hogy ez egy kis hozzáértést és idõt követel, a Macánál meg kiveszed a dobozból és kész. Ami a DELL, HP meg hasonló Brand PC-ket illeti, a minõségük nagyon változó a piactól függöen, pl. az USA-ban szuper, de itt középeurópában gyagyi, de mindegy egy pl. MSI 925X + P4/3.2 + MSI 6800GT + Chieftec + Pioneer DVD + Seagate Barracuda HD + Viewsonic, Samsung vagy NEC TFT, ay valami amirõl egy HP, DELL vagy X Brand PC csak álmodni tud...
"Es a mekre beallitott agyu emberek nem is tudjak hogy van 2.5 GHz-s mek is?"
miert ne tudnak? Es a 2.5 nem tunik kevesnek a 3.6-hoz kepest? Csak mondtam valamit.
ne olvass olyan gyorsan, ott van az is:) Es en direkt nem fikazom a PC-t, azon is meg tudtam csinalni mindent, nem fagyott soha az XP-n. Es tenyleg draga a Mac, de nekem megerte ez az artobblet azert amit kaptam. Mas erzes rajta dolgozni. Nem mindenkinek(!), de nekem igen.
De te honnan tudod, hogy milyen a SW ellatasa? Kepzeld, hogy nagyon is jo! Lehet 100ad annyi van ra, de ha keresel valamit, akkor nem 500-bol kell valogatnod, hanem 5-bol, amibol a 2. mar tokeletes a celra:)
Elhiszem, de gyanithatolag nem te vagy az atlagember a statisztikakban. Mint ahogy az autoknal se a ferrari vezet az eladasi listakon, pedig jobb mint a trabi, csak epp nem kicsit dragabb.
Valahogy kimaradt a felsorolasbol a jatek. Van olyan is mekre? 2nel tobb? De felreteve a trefat: a mek hw szinten lehet baszott jo, de ugyanakkor kurva draga, es a PC-nel joval kisebb ra a szoftver valasztek, foleg az elterjedtseget biztosito hazi juzereknek. Ugyanakkor a PC se annyira szar mint egyes mek fanok szeretnek beallitani, ugyanaz a teljesitmeny mekbol 2-3szor dragabb mint PCbol.
ez tenyleg nincs rendjen hogy a kiado hatarozza meg mivel jatszhassak! Ez a velemenyem valoszinuleg eleg szubjektiv, mert az en kedvenc jatekaimnak van meg a fele Mac-re. Viszont emlekszem amikor PC-ztem, akkor is volt par nagy durranas jatek, ami meg PC-re sem jelent meg. Nem lettem ongyi. Meg megvan a PC-m is, megsem kapcsoltam meg be, hogy jatszak rajta (kiveve a doom3 de az meg amugyis keszul Mac-re).
Igazad van! Ezek a tesztek hulyesegek, parasztvakitas. A sok gigahertz ehes balekot akarja megfogni vele. Felesleges ilyet csinalni sztem, mert altalaban visszafele sul el:)
Ne nézzetek hülyének, és a fórumot se volt idõm végigolvasni, de mondja el nekem vki lécci, milyen is pontosan az a Macintosh os gép? Ha linket adtok, ahol tok errõl olvasni, az is jó Köszi:)
Na innen kezdodik az ertelmetlen vita, amikor valaki ilyesmit ir: "Azt hogy hw szinten jobb a mek mint a pc, elhisszuk, de mi hasznalni is szeretnenk a gepunket valamire, es nem vagyunk grafikusok"
En rengeteg dologra hasznalom a Mac-et, kicsit tobbre mint a PC-met elotte (zene: hallgatas, szerkesztes(loop-ok), rip - video: nezes, szerkesztes, vagas, kodolas, DVD authoring, rippeles - jatek - munka: DTP, Webdesign, Flash/PHP/SQL fejlesztes - tovabba barmi, amihez gep kell). Nem tudom miert allitasz ilyet ha nem hasznaltal meg OS X-et. Es ezzel most nem akartam minositeni semmit, nem hiszem hogy ebbol barmit PC-n ne lehetne megoldani, csak ne terjesszuk tevesen, hogy csak grafikai munkara lehet hasznalni a Mac-et!
Ezek nem azok az elhíresült teljseítménytesztek amikbõl a dual Opteront kifelejtették? Azért egy 3000 dolláros dual G5-öt nehogy már egy fele-harmad annyiba kerülõ pc-vel hasonlítsunk össze és állapítsuk meg hogy a Mac mennyivel jobb!!! Egyébként sem szeretem azt amikor egy cég maga bizonyítja teszteken, hogy a saját terméke mennyivel jobb mint a konkurenciáé. Láttuk már mindannyian ezerszer, hogy mit tud az éppen reklámozott mosópor a "hagyományos" mosóporhoz képest...
"aki látott brand PC-t tudja mennyivel jobb." Ja, csucsszuper amikor egy Dell gepben (P4es, nem egy otvar regi darab) levo ultragagyi halokartya gyartojanak meg a nevet se ismeri a google...
"Ami jatek megvan ra az nagyon megfelelo jatekra." Ez alapvetoen rossz hozzaallas. Nehogy mar a gyarto akarja nekem eloirni hogy nekem mi a jo... 1szer a 3dfx is meg akarta magyarazni hogy minek nekunk a 32 bit, jol csodbe is ment. A dolog ott kezdodik hogy az embernek van 1 szukseglete, es neki az a jo, ami azt kielegiti. Ha ez a valami hw szinten szarabb, akkor is a celnak jobban megfelel, mert legalabb van.
Renderelés?:) Jujj errõl A4000-ek jutnak most eszembe meg az SGi:)
PC alkatreszekben is vannak dizajn meg uberfasza cuccok, de azt nem a mistral & tsaiban kell keresni. Azt hogy hw szinten jobb a mek mint a pc, elhisszuk, de mi hasznalni is szeretnenk a gepunket valamire, es nem vagyunk grafikusok.
Valoban szinte felesleges a vita:))) en is rengeteg ilyet olvastam es igazabol jol szorakozom rajta:) En otthonra levaltottam a PC-mert sokkal jobban bejon minden teren. Viszont egy teren biztosan nem lehet osszehasonlitani: Az meg maga a gep kidolgozasa. En mar szetapritottam csavarjaira a G5-ot, de annak meg a legutolso kis csavarja is meg van tervezve, es jo anyagbol keszult. Ehhez kipest, meg a brand PC-k is dzsunkak. Oprendszerbol meg kinek mi jon be. ennyi.
Hat a hp es tarsai a letezo leggagyibb alkatreszekbol vannak osszeganyolva, ez rossz pelda volt. Minden tekintetben (a'r, minoseg) jobban jarsz markas alkatreszekbol osszerakott geppel. A baj ott kezdodik ha valakinek a tomato meg az aristo a marka, na akkor ne csodalkozzon ha szar lesz...
"Ja igen, hát játszani nem igen megfelelõ" Hat pedig az emberek tobbsege azt akar. Hiaba jobb a hardver, azt nezegetni nem nagy elvezet, hasznalni is kene valamire. Tok jo hogy van fotosop meg mialofasz grafikai stuido izek mekre, ez kell is vagy 3 embernek. Majd ha szoftverek teren is vezetni fog, es meginkabb a'rban (nem a magasabb a jobb), akkor majd kiraly lesz, addig meg csak 1 alternativ probalkozas. Ez van.
"Én tudom milyen egy mac. Te is tudod." Hát ha már itt tartunk sok alkalmam nem volt hozzá. Video, képszerkesztõ, meg emulátor programokat láttam rajta és próbálgattam. Nem éppen dolgozhattam bele magamat. Csakhogy van olyan is hogy technikai háttér és az nem mindegy hogy milyen.
Én tudom milyen egy mac. Te is tudod. Õk meg úgyse fogják megtudni, csak felb@szod magad. Annyi ilyet olvastam már, de annyit... Szóval biztos fáj, hogy nem melléd álltam, de hidd el annyira azért nem szar minden PC, de az átlag valóban az. De van kivétel, és sajna Mac-bõl is.
Hadd kérjek elnézést azért amit itt összeírtam. Mindegyik gép ugyanolyan jó nincs jó vagy rossz. A MAC csak csili-vili a pc jobb mert olcsóbb és ugyanannyit tud. Egy C64 egyébként még jobb is mint egy G5ös mert csendesebb és a relatív gyorsasága is nagyobb. Egyébként tényleg! A 286os jobb mint a PIV mert nem melegszik annyira stb. stb.
Emberek! Két különbözõ dologról beszéltek. A probléma ott kezdõdik, hogy ebben a kérdésben (melyik a jobb) egyszerûen nem lehet egyértelmû választ adni. Példát, ellenpéldát mindenre lehet hozni ez csak egy vég nélküli vita csak így. Arra is van példa hogy a cigi egészséges (olyan izmokat lazít el a szív körül a dohányfüst, amiket semmi más), mégis baromság még leírni is. Szóval állásfoglalás helyett a saját szerény véleményem (IMHO): Ötödik éve melózok Mac-en (g3, most dualG5), Photoshop, Quark, mostmár InDesign. Régebben 8, 8.5 9.2-es OS, mostmár OSX. Idelyét se tudom mióta van PC-m otthon. Az bizos, hogy az elsô 386-os volt. Aztán 166, 400, 800, most egy 1,7-es XP. Oprendszer dos-tól Xp-ig.
Ezek után csak azt tudom mondani, mindkettõnek megvannak az elõnyei, hátrányai, hülyeség és teljesen felesleges összehasonlítgatni õket. Szerintem (IMHO) Mac ezerszer jobb melóra, már csak azért is, mert a sok W32-es virnyák, és a spyware-adware sz@rok nem keserítik az ember életét, mikor szorít a határidõ. Játszani lehet Mac-en is, de otthonra nem vennék, egyszerûbb egy PC-n, szívni kell azzal is, de sokkal kevesebbet. Filmet nézni szintén egyszerûbb PC-n (Bár Win-en is az MPlayer a kira, mert nem kell szívni a kodekekkel, az van OSX-re is)
Szerintem mindkettõ jó a maga területén, illyeve mindkettõ másra jó. Kellõ fegyelemmel PC-n is lehet dolgozni. (nem teletömve sok sz@r proggival.) Lehet Mac-e játszani, sok jó proggival. (Ha gyõzöd kivárni mire kiadják.)
Ha mégis vitázni akartok, szerintem válasszátok külön a vasat a softwaretõl, mert így végképp baromság: Melyik a jobb vas: G5, Brand PC, dzsunka PC? (Mac-et dzsunka PC-vel összehasonlítani külön baromság, aki látott brand PC-t tudja mennyivel jobb. Mac árakat is max brand PC árakkal szabad összehasonlítani.) Melyik a jobb Oprendszer: OSX*, (Esetleg 9*), WinXP (Esetleg 98), Vagy a Linuxok*? Melyik a jobb proggi? Fruity Loops vagy Logic Audio? (Vagy Logic Express, vagy Garage Band*) Final Cut Pro (esetleg iMovie*, iDVD*) vagy Premiere? (Az adobe azért nem gyártja Mac-re tovább, mert nem él megy a FCP mellett).
Szóval a sok hülyegyerekes beszólás (nem láttam még olyat de csak sz@r lehet, ha nekem nem olyanom van, mer' csak) után igazán kiváncsi vagyok olyanok véleményére, akik ismerik mindkét oldalt (HW, vagy SW), és úgy mondanak véleményt, valami mellett, ill. ellen.
*=a géppel együtt ezt is kapod, vagyis nem kerül pénzbe.
Hát sajnos, nekem nem szép. Na de persze nem akarok most itt ezen vitatkozni, mert ugye ahány ember annzi izlés, mindenesetre örülök ha neked tetszik.
Hát az USA-ban nagyon keveset (nem minden államban egyformán), de van ahol semmit. Pl. Californiában a legmagasabb (7.25%) de általában 4-7% között mozog, 5 államban meg nincs ÁFA (FTA) - élelmiszerre álltalában sehol sincs (csak egy érdekes megjegyzés).
az Apple weblapján lévõ árakra mennyi adót kell még fizetni, ha kell (USA-ban)?
mert az Apple nem adja senkinek, hogy gártsa, és egymaga még állmában sem tud az egéssz világgal versenyezni. Na de ha még mindég kételkednél, akkor pl. mondhatod, hogy az SGI vagy a Sun munkaállomások is gyengébbek a PC-nél, mert ugye azok még kevésbé elterjedtek. Én itt röviden azt akarom mondani, hogy nem a gépben van a tudomány, hanem abban aki mellete ül és dolgozik rajta...
Elfáradtál mire leírtad ezt? Mert ezt már rengetegen leírták és rengetegszer átvitattuk és most megint ugyanazokat a demagógiát látom vissza... Nem értjük mi egymást.
Szoval:
-Reset nálam az is ha egy mezei program miatt újra kell indulni a gépnek, persze ez a windózra vonatkozik inkább. -x86. Csináltak már ezerszer jobbat. Hidd el nem kell tõle annyira elámulni hogy milyen jó. Ez most diplomatikuskodás volt! ".bár egy éveben talán 1x, ha kéne)." Ez azért ERÕS túlzás, vagy pedig többnyire mailezõ meg szövegszerkesztõ az illetõ aki használja. "a MAC kerekded formái, ami nem futurisztikus, hanem béna" Nahát ezzel egyetértek ezt és sem szeretem. Nem tudom mi szükség van erre.. "Sõt, vannak mûszeres gépek, melyek még 386-os procira épülnek" Nah ezt hogy érted? Mi az hogy egy mûszeres gép 386os procira épül?? Milyen gép pontosan? "ez a vita kb. ugyanakkora hülyeség, mint az ATI vs. nVidia, meg Intel vs. AMD. Tiszta gyerekes." Hát ilyen érvekkel tényleg. Ezek általános közhelyek, hogy nem jobb egyik a másiknál, meg ugyanolyan, de mondom ez egyszerûen hazugság. Akkor minek fejlesztik mondjuk a PPC-t? Mert azt legalább mintha fejlesztenék is. "Szerintem tartsuk tiszteletben mások érzéseit, véleményét." Az én érzéseimet is tiszteletben tarthatná a microsoft amikor kényszerít arra hogy winpécét vegyek a cégeknek, meg amikor állandóan azokkal kell szenvedni az intézményekben munkahelyeken.
Laci: Az, hogy neked a resetet kell nyomkodnod éjt nap alá téve, az szerintem a te lámaságodból is fakad. Valószínûleg te is a raktárban maradt szar olcsó dzsunkán gyártott alkatrészekbõl rakod össze a géped, mert nincs pénzed...ahogy MAC-re sincs, ezért kell most minden bizonnyal a PC-n a resetet nyomkodnod. Én már az idejét sem tudom, mikor kellett utoljára a reset gombhoz nyúlni. Sõt, ha megnézed, nagyon sok márkás gépen (pl. Compaq, HP, Dell) nincs is ilyen gomb...bár egy éveben talán 1x, ha kéne). A MAC szépségérõl vitatkoznék: ez egy relatív dolog. Pl. ez olyan, hogy valakinek ez a nõ, valakinek meg az jön be, ezen nem kell vitatkozni. A régi MAC-ek is csúnyák voltak. Nekem az új sem tetszik. Inkább a márkás PC ház (Chieftec, Antec Sonata stb), nem pedig a MAC kerekded formái, ami nem futurisztikus, hanem béna (szvsz, persze mint mondtam, relatív, másnak tetszhet). Ráadásul ahogy már más is mondta, szeretni a nõket kell, nem a gépet. Informatika+EÜ: nos, mivel nincs pénz, ezért maradnak a szar gépek az EÜ-ben. Ha lenne pénz, akkor sem kéne oda MAC, csak egy normális gép, normális szoftverekkel. A normális alatt itt nem a csillagászati összegbõl összepakolt gépet értem - és szoftver alatt nem winfosra gondolok. Pl. ahol én dolgozok, az egy gyógyszergyár. Évek óta csak Compaq HP és DELL gépeket vesznek. Sõt, vannak mûszeres gépek, melyek még 386-os procira épülnek. Szerintem ha a gyógyszerek gyártását rá merik bízni egy Laci által szarnak/visszamaradottnak titulált x86-os architektúrára, akkor vmi nem stimmel. Biztos a gyár a hülye, hogy nem MAC-ekkel dolgoznak. Fõleg, hogy egy MAC 2.5x olyan drága, mint egy PC, ami valós teljesítményben ugyanazt tudja. Mégvalami: valószínûleg Laci barátunk biztos tudna jobbat csinálni az x86-nál, mert annyira fikázza, hogy nála már biztos megvan a jövõ architektúrája, mely hibátlan, kifinomult és teljes mértékig letisztult. Eszembe jutott továbbá az is, ami Laci említett: A ventilátorok és vinyó zaja. Nos, azt kell hogy mondjam, egy márkás HP gép által keltett zajt már 1m távolsából alig hallani, csak ha nagyon hegyezed a füled (persze nem éjjel, amikor olyan csönd van, mint egy kriptában...jobb helyeken:) Persze, nem mondom, hogy nincs hibája a PC-knek, sõt! Persze ez annak is köszönhetõ, hogy 1000 féle gyártó terméke közül kell válogatni, és gyakoribbak a "fennakadások", köszönhetõen a dzsunka cuccoknak. Persze lehet, hogy ez MAC-nél is így van, csak mivel nálunk a PC az elterjedtebb, ezért nem tudhatjuk, mi az igazság MAc téren, de ahogy itt olvastam, az sem tökéletes. Az amerikaiak meg buták, nem az idejüket értékelik többre, csak lusták egyszerûen. A japánok egy értelmesebb nép, csakhogy a pénz is több. Ez látszik abból is, hogy MAC mellett még tudnak PS2-t is tartani. Igaz, hogy a PS2 grafikája messze nem éri utol egy PC-ét, de ha nekik jó, akkor hajrá. Dobozeffektus: jobb helyeken itt is úgy kapsz (komplett márkás) gépet, hogy kiveszed a dobozból és már nyomulhatsz is. A MAC amiben nagyon jó, az az, hogy nincs az a kábelrengeteg, ami a PC esetében. Kicsit átgondoltabb, rendezettebb. Ellenpéldaként márkás PC gyártó gépen belül hasonlóan rendezett, bár nincs annyira átgondolva. Én nem akarok az ügyben döntõbíró lenni, mert felõlem mindenki azzal tölti az idejét (olyan gépen), amivel/amin akarja, de ez a vita kb. ugyanakkora hülyeség, mint az ATI vs. nVidia, meg Intel vs. AMD. Tiszta gyerekes. Én csak azt nem szeretem, hogy egyes emberek egyedül akarják megváltani a világot és mindenkivel megpróbálják elhitetni, hogy nekik bizony igazuk van, mindenki más hülye. Szerintem tartsuk tiszteletben mások érzéseit, véleményét.
Ne butáskodj már, miért ne tudnék számlát nyomtatni? Doom 3 készül - bár játékra én konzolt használok, így nagyon nem érdekel. HL2 valóban nincs, van helyette Final Cut, az inkább izgat... :)
APEH nyomtatványokat nem tudom, hogy tudok e használni, az legyen a munkáltatóm baja - minden esetre, az ne a Mac hibája legyen, ha az APEH nem támogatja. Corel erre felé nem nagyon rúg labdába, Adobe, Macromedia meg egyszerre szokta kihozni a termékeit a két platformra (láttál már Photoshopot Mac-en? Oda született, és ez látszik is).
Ne haragudj, de ha neked egy dock, egy exposé csodacsicsát jelent, akkor azt hiszem, hogy soha életedben nem láttál (használatról ne is beszéljünk) OSX-et. :(
Nem igazán értem, hogy minek megépíteni mégegyszer azt, amit valaki már megtett... Írom mégegyszer - nézd meg, hogy mit kapsz egy megvásárolt OSX-el, és mond azt, hogy átvertek egy ingyenes alapon nyugvó OS-el (ami SZVSZ egy zseniális ötlet volt Jobséktól).
"Egyébként nyugi, 2006-ban akinek kell benne lesz mindenféle csili vili a Longhornban is"
Nekem nem kell izgulnom, hiszen már ma használhatom azt a sok csilli villit (ami számomra rengeteg nélkülözhetetlen funkciókat takar, a sok szemetgyönyörködtetõ semmire sem jó effekt mellett ), amit a MS csak ígérget - videó helyett inkább használom a gépem.
Egy dock exposé iLife csodacsicsáért cserében, nem tudsz bank terminál progit futtatni, nem tudsz Apeh nyomtatványokat kitölteni és elektronikusan elküldeni, sõt nem tudsz számlázóprogramból számlákat kinyomtatni és még Doom3-azni, vagy hogy aktuális legyek HL2-õzni sem tudsz sajna:( A legfrissebb Adobe, Macromedia és Corel termékeket sem tudod kipróbálni lassan Mac-en, csak pár hónap késéssel?
Az egész NT-s W2k-s XP-s Longhorn-os vonalat az MS saját maga fejleszti a kerneltõl kezdve, nem vonta be a mai napig a nyílt forráskódú fejlesztõ csapat ingyenes munkáját, ezzel szemben az Apple bevonja és kihasználja a közösséget ezerrel! Ugye volt egy olyan idõszak nem is olyan régen, amikor kikerült talán a Win2k forráskódja a netre, senki nem cikkezet arról hogy találtak volna benne Unix vagy Linux kódokat!!! Nyilván lassabb egy olyan rendszer fejlesztése, ahol nem dolgozik több ezer programozó a háttérben állandóan ráadásul TÖK INGYEN!!!
Itt jegyzem meg, hasonlóan az Apple céghez a Novell is totál kihasználja az nyílt forráskódú közösséget, megvásárolta a SUSE distro-t, hamarosan saját desktop linuxal rendelkezik majd, és nyilván nem ingyen rakja tele a saját megoldásaival, ez így szerintem nem fair. Az egész közösségnek az egyik alapja, hogyha én valamit ingyen közkinccsé teszek, akkor ezt elvárom a másiktól is nem?
Egyébként nyugi, 2006-ban akinek kell benne lesz mindenféle csili vili a Longhornban is, de szerintem a legtöbben maradunk a classic kinézetnél, amúgy meg addig is nézzetek egy két concept videót: