Miért ne lenne sokan kiprobálnák mielõtt drága macet vennének (a sun sem véletlenül ad ki x86ra - sun java desktopot-) win mellett jo lenne egy normális alternatíva akinek linux nem jön be
1.Azért amiért sokan vesznek ja és ha egy árban lesz a pc-vel kicsit megfog változni az arány. 2.Aki haladni akar a korral és pl longhorn miatt nem akar gépet cserélni 3.mert valaki a minõségre megy nem a mennyiségre (ha egy progi megcsinálja és (ráadásul jogtiszta) miért tegyek fel 100 sz@rt 4.mert fényévekre van az xp-tõl eleve hangal irányítod meg nincs regisztri stb és nem ócska fat van (sok fájlrendszer nem lesz töredezett) amugy ez nem pc-mac vita nekem pc van de ha ennyibe fog kerülni akkor váltok 5.ja és nem pocsékolja az erõforrást úgy mint pc nincsenek kamu prociszámozások
a sunnak azert lett x86 szervere, mert a magasabb kategoriabol nem lehet megelni. profitorientaltak, es sok profit van az x86ban, azert epitenek ilyet, nem "szoktato" mint a mac. A JDS megintcsak profitorientalt cucc, vallalati kliens-oldali operaciosrendszer nagyon fejlett tavole, es csoportos managelhetoseggel. ez sem "nesze nep, itt van egy kis sz*r, mert neked ez kell" termek, nagyon is jo.
probald ki mielott ilyeneket mondasz. van ra ugyanannyi szoftver. igaz nem a DC++on, hanem a boltban, es ez bizony egyeseknek ekvivalens azzal, h nincs szoftver :( azert gratula a szeles latokorhoz
PC-s szoftver is általában boltban kezdi pályafutását... De van egy olyan érzésem, hogy a mac-es programoknak is hasonló százaléka kerül fel a netre, pl 50%, csak 100-nak 50, 2-nek meg 1 a fele.
menj be az apple boltba, es nagyon sok nagyon jo programot fogsz talalni. az, h nincs hulyeseg. csak az apple felhasznalok alapjaban veve nem warezolosok, mint a whitebox OEM pcket hasznalok.
Van Mac-emulátor PC-re, PearPC a neve. Múltkor kipróbáltam így a MacOS 10.2-t, hát, érdekes egy rendszer, de sajnos a gyorsaságát nem tudtam megtapasztalni az emuláció miatt...:(
Ez az olcsó Mac meg jó lehet, de azért kíváncsi leszek, mennyi lesz, mire Magyarországra is eljut. Mindenesetre én nem fogok venni, ahhoz túlságosan is sokat játszom.
Igaz, hogy az Almara nincs annyi game, mint PC-re, de azert eleg szep szammal vannak itt is:
Én próbáltam az emulációkat pécén. Mondanom sem kell SEMMIT nem képes úgy emulálni, ahogy annak az eredeti szerkezet lehetõségei szerint mennie kéne (bár szerintem mást sem nagyon tud rendsesen csinálni). Elég ha egy ZX-es, C64-es és ezekhez hasonló igényû emulációval próbálkozunk. Ugye ezek azok a gépek, melyek elvileg abba a kategóriába tartonzak, amit a mai pécé "minden gond nélkül" (na ez is jó vicc) és teljes sebességgel tud emulálni.
Csakhogy: Még ezt sem igazából tudja, mert az a rohadt videojel amit ez a gönc (amit pc-nek neveznek) kihány magából NEM TUD SZINKRONT TARTANI és csúszkálnak a kép különbözõ mezejei egymáshoz képest össze vissza. Nyilván nemcsak emulációnál, hanem mindennél így van, amiben a pécés "rendszer" részt vesz, de talán ezen tûnik fel jobban. Perzse jöhet az igénytelen szöveg hogy kit érdekel, de aki jobb gépeket is használt, azt általában idegesíti az ilyen szégyenletes hibák sorozata, fõleg ha 10 meg 20 évvel régebbi gépekhez képest lát ilyen visszaeséseket... És ez attól tartok a pécénél általában így van. Nem egy pécét láttam már, de még sosem láttam a pentium óta olyat, ami valami folyamatos mozgó látványt tudott volna produkálni. Elõtte úgy emlékszem egyébként más volt a helyzet, de emellett az erõforráskihasználás mellett az a rendszer ma már ilyen új dolgokat nem nagyon visz el..
Nah ezek után akarjon valaki mac-et emulálni PC-n:))) Jó vic:)))) Viszont mi a helyzet a Mac-el... Az ugye egész jól bír az x86-al sebességarányban is és javítson valaki ha tévedek, de mintha nem lenne ott az a csúszkálós jelenség. Ezek szerint még az is lehet hogy jobb az ilyen emuláció mint az eredeti gépen való futtatás? Ezek után azt is el tudom képzelni. Vagy a hibákat is emulálja?:))
A sebesség meg a másik. Az x86 jóval primitívebb cuccait persze, hogy egy PPC-vel jobban le lehet emulálni, és az is biztos, hogy fordítva, tehát x86-al ez nem nagyon fog normálisan menni:)
jatekokon kivul mindent tucc macen csinalni... en egyszer lattam olyat hogy mac lefagy. eppen win emulaciot futtattunk rajta... nem rtem mer imac llett a neve. ebben az volt a poen hogy megveszed a gepet. ami egy monitor. bedugod a konnektorba es megy... minden van benne. az imac g5 az mar csak egy tft monitor. nincs haza es megis jo. ja de arra azert figyelhettek vona hogy ne geforce fx5200 legyen benne. az meg ne fikazza a mac et aki meg nem hasznalta...
Te vagy most ébredtél fel egy 5-6 éves kómából, vagy amiga szektás vagy. Öröm nézni mennyi sületlenséget hordtál itt össze. Remélem egyszer lesz annyi ismereted a témában, hogy jót fogsz röhögni a saját beírásaidon.
Nem is beszélve még a pécés "DMA"-ról, amit Ultra elõszóval illetnek (bár nem értem miért)... Megy az emuláció aztán a windóz elkezd tölteni, mi történik? Iszonyatok akadozás, mert nem bír a meghajtókkal a gép. Kiváncsi vagyok Macen ilyen mikor van. DE JAVÍTSATOK KI HA A MAC-el kapcsolatban tévedek. A pécével nem tévedhettem ugyanis az már nálam is évek keserves tapasztalata.
Najó hát látom ebbõl nem lesz semmi...pedig kíváncsi lettem volna..Érdekel a téma és egy hozzáértõ elmondhatná az okokat, nem pedig azt kéne leszólni aki mer felháborodni tõle
És igen NEM VÉLETLEN hogy valakik bizony nem ezt a kacatot (PC) szeretik használni, de az még nem jelent szektát...De ezt te is nagyon jól tudod. Egyébként sajnos már régóta nincs Amigám és sajnos nem is nagyon láttam sokat...
Hadd írjam le azt a már ezerszer használt mondatot is a mi drága PC-nkrõl, amit egyben tudni is illene róla és ami mindent elárul az egészrõl: Ha ismerjük a történelmét akkor tudjuk hogy az IBM a PC-jébe ÜZLETI okokból választotta "egy másik" helyett az x86-os intel "csodát". Mire lehet ebbõl EGYÉRTELMÛEN következtetni? Arra, hogy aminek az ALAPJAIRÓL CSAK az üzleti szempontok döntenek OLYAN NAGYON JÓ MINÕSÉGÛ MÁR NEM LEHET. Ha valaki csak ennyit tud a PC-rõl mégha nem is hasznát szgépeket, nem is tud róluk semmi mást, az is tudhatja, hogy bizony ez az "agyoncsodált" PC miért is nem ér valami sokat...Az hogy PRÓBÁLTAK az M$ meg az Intel belekoppintani rengeteg dolgot még nem teszi jó géppé, sõt annál nagyobb az egészben a káosz, ezt kár is tagadni. De mindegy, mert... Ettõl függetlenül persze az emberek úgy gondolják ez éri meg nekik. Hát ha nem akarnak multimédiával foglalkozni, akkor még lehet is hogy ez éri meg, de tartsuk észben, hogy ettõl a jobb dolgok ára viszont felmegy! Ezen is el lehet gondolkodni és akkor már értelmét is veszti a vita az egészrõl...egyértelmû a dolog ugyanis... És szvsz errõl akkor inkább egyelõre ennyit.
A videomegjelenítéses problémával kapcsolatban azért még technikai szempontból kíváncsian várom a CÁFOLATOKAT (értve? Tehát cáfolatok, nem pedig demagóg pécés PR maszlag kel, arról már én is tudom hogy hülyeség!!!!!!!!)!!!
hat ez egy kicsit demagog duma... az, hogy az intel milyen CPUkat gyartott 25 eve nem mervado. az x86 architektura eletbentartasa az architekturalis problemak ellenere bizon egy igen komoly feladat volt, es kituno mernoki teljesitmeny. vagy nezd meg az itaniumot: egy olyan letisztult, gyonyoru architektura, hogy beszaras. jo, hat nem sikeres, es szvsz nem is lesz az(de elveheti az intel elozo VLIW probalkozasanak a piacat, amiket a HP lezernyomtatoiban talalhatunk meg ma, bizony, az is x86 alazo cucc volt valaha :) ) de azt az intaium projekt megmutatja, hogy az intel sem rosszabb processzorgyarto, mint barmely masik. az, hogy a PC alklmatlan multimediara hulyeseg. csak meg kell venni bele a megfelflo bovitokartyakat. meg rendben kell tartani a windowst. vagy a linuxot. nem a mac a spanyolviasz. persze nagyon jo rendszer, es szerintem tudasa, ara alapjan versenykepes is, de nem jobb.
"...az x86 architektura eletbentartasa az architekturalis problemak ellenere bizon egy igen komoly feladat volt, es kituno mernoki teljesitmeny..."
Mérnöki????? Pont ez az hogy ÜZLETI teljesítmény, errõl fecsegek itt végig... Azt az architektúrát egyébként 20 évvel ezelõtt kellett volna elfelejteni...
"...vagy nezd meg az itaniumot: egy olyan letisztult, gyonyoru architektura..." Egy pillanat! Az más! Nem tudom mennyi köze van a pécéhez
"...az, hogy a PC alklmatlan multimediara hulyeseg. csak meg kell venni bele a megfelflo bovitokartyakat" Látott már ilyet valaki?
"...meg rendben kell tartani a windowst."
Najó:))) Hagyjuk abba tényleg:))) Feladom:)
Ezek az okfejtések meg kb. 10 éve voltak aktuálisak. Akkor még én is agyalogtam ilyesmiken. De aztán tájékozódtam. Én sem szeretem a PC-ket. De ahogyan WC-re is muszáj elmenni, a PC-t is muszáj használni, mert nincs más valódi alternatíva. Erre elõbb-utóbb magad is rájössz.
Az emulátoros problémád meg annyira általánosít, hogy komolyabban nem is akarok foglalkozni a válasszal. Vegyél egy normális PC-t normális videókártyával, amin van TV-kimenet, és nézzed azon keresztül az emulációt. Esetleg próbáld szinkronizálni a frame/sec értéket a monitor képfissítési frekveniájához. Vegyél bele sok memóriát, hogy ne használja a vincsesztert virtuális memóriának és akkor nem akadozik. Ja, és az ultraDMA-t ne felejts el bekapcsolni, mert soxor nem alapértelmezett.
ahhoz van koze, hogy az intel piacvezeto processzorfejlesztes teren, es az x86os termekei is jok. a netbusttel mellefogtak, de ennek oka a tervezeskor meg elore nem lathato gyartastechnologiai problemak.
multimedia: en lattam. ismerosom PCbol rendezett be studiot, van 1 MAC gepe is, most fogja lecserelni PCre azt is.
rendbentartas: a windows kernel kepes hard RTOS mukodesre, sokkal lakalmasabb multimedias feladatok elvegzesere, mint barmely unix kernel. persze ezt nem nagon lehet olvasni a sok "windowsnakakurvaanyjat" post kozott, mert ha valaki belekontarkodik a rendszerbe, vagy nem megfelelo modon epiti fel a gepet, vagy beleganyol a windowsba, es az lefagy, akkor ki a szar? a m$ sajnos a windows legalabb olyan jo oprendszer, mint a tobbi, bizonyos tekintetben eloremutatobb is. persze erteni kellene hozza, de latom jelen esetben ez a veszely nem fenyeget.
"Ezek az okfejtések meg kb. 10 éve voltak aktuálisak. Akkor még én is agyalogtam ilyesmiken. De aztán tájékozódtam"
Tudam!! Tudtam!! ETTÕL FÉÉÉÉLTEEEEEM Ezt a PÉCÉS maszlagot már ismerem, NEM EZ KELL, hanem TECHNIKAI ÉRVEK FELADOM:)
"Vegyél egy normális PC-t normális videókártyával, amin van TV-kimenet, és nézzed azon keresztül az emulációt. "
NORMÁLIS PÉCÉ. LÁTOTT MÁR ilyet VALAKI ennek fényében? Az elõzõben is ezt kérdeztem, de mind hiába...
"Ja, és az ultraDMA-t ne felejts el bekapcsolni, mert soxor nem alapértelmezett."
Megtörtént. Lehet hogy ebben a windóz a ludas, de nem nagy a siker.... Jut eszembe tényleg: NEM ALAPÉRTELMEZETT. Na ez meg a mmmásik ami sok mindent elárul. ANNAK AZONNAL KÉSZEN KELL ÁLLNIA! Persze a már említett koppintási mániával lehet ez is kapcsolatban (PRÓBÁLTAK ugye mint tudjuk)
Nem vagyok benne biztos, hogy mirõl beszélsz, de szerintem nem kapcsoltad be a v-syncet, attól csúszkálhat a kép gyors mozgás közben.
Inkább politizálj, ahhoz jobban fexik a stílusod. Itt nem elég nagy hangon óbégatni hülyeségeket, meg lamerkedni. Nincs mirõl érvelni, ha nincs normális kérdés.
"...processzorfejlesztés teren, es az x86os termekei is jok."
Én inkább (lehet h. nincs igazam) chipfejlesztés terén értelmezném. Ott tényleg jók vonalszélességben, meg órajelmennyiségben. De pont ez az hogy ez is inkább szégyenükre válik, ha megnézzük a végeredményt, a hatásfokot, a szerkezeti különbségeket, a sok toldozgatás-foldozgatás fényében(kompatibilitás). Persze ez egy tág fogalom itt sokféle képpen értelmezhetünk.
És akkor senki se kapcsolja be??? Itt meg nem csak gyors mozgásról van szó. És mindenféle megjelenítõre érvényes. De ez csak az egyik baj a PC vel nyuga ván még ezer másik:) Csak most erre a témára vagyok kiváncsi.
nézzetek meg egy régi 30MHZ-es gépet hogy szorja ki az ablakokat, pc-n meg elöfordul fél perc mig megnyit egyet 3000MHZ, komolyan mondom ekkora szar nincs a földön mint a pc
Alapból off. Lehet, hogy a macet lámáknak tervezték, de PCnél bizony kell egy bizonyos tudás, ha már 100%osan ki akarod használni a gépben lávõ erõt.
"a m$ sajnos a windows legalabb olyan jo oprendszer, mint a tobbi, bizonyos tekintetben eloremutatobb is."
Jujj:) Én mentem innen, ez feleslegesnek látszik:))) Elõramutatás jujj. Ezek 10 év után koppintottak le olyan dolgokat, amik akkor már nélülük FEJLETTEBBEK voltak és ezek az elõremutatók. Azt hiszem nekem értelmezési problémáim vannak, mindent visszavonok:)))) LOL!
Akkor semmi? Valamitõl csak van. Én is látom meg más is látta már. Biztos senki nem ismeri a PONTOS OKÁT?
ne legyel hulye. mi az, hogy ki kellett volna dobni??? nem dobtak ki, es megis fej-fej mellett van a G5el. semmi ok nem volt ra, hogy kidobjak. bizonyosakadalyok voltak, de ezt fokent az intel mernokei lekuzdottek, es bebizonyitottak, hogy az x86 versenykepes architektura. es akkor az erdekesseg: az itanium lete leginkabb annak koszonheto, hogy az intel mernokei 13 eve hasonlo allaspontra helyezkedtek, mint te, es akkor kezdtek el az itanium project neven ismertte valt tervet. csak azok a kocsog P5, es P6 fejlesztok, majd utanuk a K7 team, es a NetBurst fejlesztok voltak olyan genyak, es megcsinaltak a lehetetlent, azaz kinottek az x86 korlatait, megszegtek a szabalyokat, olyat epitettek, amit nem lett volna szabad. az x86 semmivel sem rosszabb, mint bamrely mas, csak ez nem egy popularis nezopont. persze kellenek elvakult emberek is a forumra, akik mar tobb eve megdontott, illetve tevhitekre, es amatorizmusra alapozott erveket skandalva, meg tobb elvakult hulyet szuljenek.
A windows egy szar. Meg kell nézni egy unixot, hogy egy bash alapból mennyi mindent tud. Egyetlen begépelt sorral olyan komplex feladatokat lehet megoldani, ami tetszõleges windowsos százezres programcsomagokkal órákba telhet.
Könnyû úgy valakit leírni, hogy azt sem tudjuk mire utal. Igazából itt az x86 és win mellett olyan hajmeresztõ "érvek" voltak, hogy belátom nem érdemes ide írni többet:)
az, hogy az IBm eladta az uzletagat nem azt jelenti, hogy a PC szar, (de azt igen, hogy te nem nagyon latod at a dolgot) hanem azt, hogy az IBMet megelozte a konkurencia. nem tobbet, nem kevesebbet.
nexgen konzolok: a Cell nagy speci processzor, azert az IBM csinalja, mert a fejlesztes kezdetekor az o processzorai joval kevesebbet fogyasztottak, es a POWER architekturabol kevesebb heggesztgetes aran lehetett ilyet csinalni.
Hat ha utanaolvastal volna mondjuk a Power5nek, akkor lenne valami holvany fogalmad arrol, hogy mi a heggeztgetes, mert a SMT megoldasara mas szot nem igazan talalok. persze nagyon hatekony, de azt nevezik heggesztgetesnek.
te fasy mi a francert pofazol, ha kozod nincs az egeszhez? most nem tudom milyen 30as processzorrol beszelsz, de lenyegeben irrelevans. ennek semmi koze a hardverhez, ez pusztan a szoftvertechnologiai fejlodes eredmenye. marmint nem az, hogy fel perc egy ablak, hanem az, hogy olyan osszetettsegu szoftvert indit el az ablak mogott, amirol valoszinuleg neked fogalmad sincs. tehat a 30mpes ablak mogott vagy az van, hogy bonyolult mogotte a szoftver, vagy ossze van ganyolva a winsowsod, amirol csak a te kontarkodasod tehet.
"...ez pusztan a szoftvertechnologiai fejlodes eredmenye."
Mi?:))) Az hogy most EGYES mûveletekhez tízszer akkora teljesítmény kel??? Ez a szofvertechnológia fejlõdése? Itt valaki lehet hogy tényleg nem tudja mirõl beszél, már nem azért... A fejlõdés maszlag igaz? Van aki még elhiszi?? A hardwer meg nem lehet fejlettebb a pc-nél vagy mi?:)) (egyébként pont a PC a legfejletlenebb:) Asszem itt keverednek a dolgok rendsesen:)
igen, a microsoft koppintiott 100L a windows NT4 megjelnito felulete IBM, a halozatkezelese BSD, a kernelDEC, es csak az api m$(egy rohadt jo api, megjegyzem) nem kell ketszer felatalalni a spanyol viaszt, ami jo, azt hasznaljak nyugodtan. aaz eddigi szinvonalbol itelve nyilvan felselegesen kezdenem magyarazni, hogy miert is jo a win32 kernel, te mar nem eszevek alajan eled az eleted, hanem a szines almakat keresed mindenhol, es ha nincs, akkor mar alapbol szar. es nekem van jo PCm.
vagy el kell olvasni egy m$ batch doksit, es a foldrol kell osszeszedni az alladat, hogy ezt bizony nem csak a bash tudja. amit egyebkent szinten lehet integralni a windows rendszerbe.
lehet engem ver csak a a sors az ilyen szarságokkal, de ha a pc-m hozzányul a winyohoz vagy cd-hez beakad mint a szar a legujabb jelenség amikor jobb egérklikket nyomok a desktopon villan egyet a kép
ez normális oprendszer? szerencsére eljött az idö amikor a m$-t meg az intel-t több oldalrol támadják, itt van ugye az olcso mac , ami tuti siker lesz, mert a normálisabbaknak elege van a pc-böl aztán jön majd a ps3 is ami szintén a pc helyébe akar lépni és talán sikerül megdönteni ezt a gányolt pc-s világot
Sun java desktopot írtam nem x86 solaris stb..és azt alternatívára értettem hajnal volt rosz helyre tettem zárójelet bocs
"A fejlõdés maszlag igaz? Van aki még elhiszi??" na latod itt a nagy kulonbseg kettonk kozott. en _ertem_ hogy hogy mukodik, te meg elhiszel valamit, es ha nem tetszik, akkor nem azt hiszed el, hanem kitalalsz valami masik, popularisabb, elhiheto dolgot(mint pl. azt, hogy ~100 000 programozo a satan ugynoke, es teletuzdeli delayekkel a programot) vagy csak szajkozod amit valaki mas mar kitalalt. a szoftvertechnologia fejlodik. teganp irtam egy kis programot, 50 sor lett. levaltottam vele egy a cegnel hasznalt mar 8 eves programot, ami 6000 sor volt, es ~2hetente lerohadt. ez a szoftvertechnologia fejlodese.
"A hardwer meg nem lehet fejlettebb a pc-nél vagy mi?:)) (egyébként pont a PC a legfejletlenebb:)" igen, a Pc architekturaja a legfejletlenebb. de a mogotte levo implenentacio legalabb elvonalbeli.
azt, hogy osszeganyoltad a windowst es mnem mukodik rendesen ne a m$ szamlajara ird, hanem tanuld meg hasznalni. a CD beakadasa meg az olcso IDe vezerlok problemaja, nem veletlenul hasznalt a MAC sokaig SCSIt, es most is egz bazinagy hack van a G5 chipsetjeben, hogy ne rohadjon meg a gep ha IDe cd meg vinyo van benne.
ok. amugy a JDS mar elerheto solaris kernellel is. de nem kevertem ossze a kettot, a JDsnek valoban fejlett a tavoli es csoportos managelesi kepessege :)
Próbálj meg egyik képernyõn lejátszani egy videót, vagy pl. egy demófélét, és egy másikon mást csinálni. Még akkor is akadozni fog a lejátszás, ha magasra állítod a prioritását.
Az OS-X egyszerûen egy jobb operációs rendszer, mint a Windows.
prciszámozás nincs kamu? miért is perelték az intelt az elsõ p4 miatt?ja most se jobb a kép p4 ilyen olyan fsb l1,l2 ht stb....van egypár féle meg amd is telivér ,barton ++++ stb. én eligazodok rajtuk de sokan áruházba megszívták pl "hogy hogy gyorsabb a celeron a csávónak nekem pentiumom lasabb" mire én a tied celeron d 533fsb 256 l2 a te p4 ed 400fsb 256 l2 de mondom a mostani p4 800fsb 512l2 vagy 1024 l2 ht kenterbe veri meg anno amikor te vetted a 400fsb p4 az akkori celokat is erre õ miért p4 a neve hát ez az vagy amd 2600+ nem tudok szorzót állítani pedig neki is 2600+ van ........ applenél letisztultabb a helyzet nem ilyen siralmas