Az oroszoktól már egy rahedli Szu-27/30-ast vettek, vagy gyártják licensz alatt, "saját fejlesztésû" repülõgépük/radarjuk is van hasonló paraméterekkel. J-10
A két rakéta között nincs akkora különbség, hogy ez törvényszerû legyen! A kínai indítja maximális távolságból, aztán hátra arc, ha kedvezõbb harcászati helyzetben volt simán megússza, és még az amerókait is leszedi. Talán kisebb valószínûséggel, mint fordítva, de azért jelentõs valószínûséggel!
Más példa: a kínaiak vették egyrészt az orosz R-77 légharc rakétát, meg beleraktak egy csomó olyan elektronikát, amit végül is az amerikaiak fejlesztettek ki, és láss csodát majdnem elérték a csúcsszuper AMRAAM rakéta színvonalát. Két év múlva rendszeresítik a légierõnél!!!
És az ez esetben tök mindegy hogy milyen gép viszi fel a rakétát a levegõégbe, mert az ellenfelet akár 40-50 km-rõl is leszedi! Lopakodónál kevesebb, de végül is az még az amcsiknak se sok van!
A Kinaiak egyebkent kicsit maskepp fegyverkeznek minta az USA. Az afganisztani haboruban rengeteg robotrepulogepet lotek ki hadihajokrol az amcsik. Nehany nem robbant fel, azokat lelemenyes afgan "vallalkozok" eladtak a kinaiaknak bagoer. A tobbit meg mar ki lehet talalni.
Nemtom mi van, de nekem ebbõl a cikkbõl csak az szûrõdött le, hogy USA butítaná a világ többi részét is, ugyanugy, mint a sajátjait, mert azokat könnyebb manipulálni.. Joggal fél, mert ahol sok az okos ember, ott az usát jó esélyel kiröhögik az ilyen "aggodalmaiért" //szerintem kínában is csak röhögnek a markukba a hír hallatán.. :-))
Lehet hogy birka, de túlélõ nép.
Azért is fognak gyõzni (esetleg) + túlélni mindenkit, mert alábecsülik õket.
Az tény hogy a kínai kínaiakkal nehéz bizniszelni. Egyik nap megbeszél valamit az ember velük, akkor másik nap már másra emléxik az illetõ. Bár elõfordulhat, hogy ez nem tömegjelenség.
Ugyan, ez nem komoly... 2 éve egy államelmélet elõadáson tért ki az elõadó a Marxizmusra és a Leninizmusra is, és az ázsiai országokkal kapcsolatban kb ezeket mondta el. Csak egy kicsit absztraktabban és szakszerûbben.
Szóval egy átlagos honfi (magyarországi magyar) vagyok. De nem szégyellem.
Lehet itt komcsizni meg elnyomást kiáltozni, de azokban az ázsiai országokban (kistigrisek) ahol letettek valamit az asztalra ott is csak max a 90-es években voltak az elsõ viszonylag szabad választások (ez alol az angol korona egykori gyöngyszeme Hong-Kong sem kivétel)!!!!!
Eközben a nagy nyugati demokráciák csak panganak, a nagy szabadságukban.
És mielött nekiállnánk magunkat lesz.pni, ha valaki itthon nyílvánosan szídja a rendszert (értsd a jelenlegi politikai elitet) és radikális változásokat akar az itt is ugyan úgy megy szépen áristomba, mint Kínában.
Lehet azon is hasraesni, hogy a NATO milyen kurva erõs és lehet hogy most éppen nem látványosan de mindíg is mi leszünk a világ rendõrbácsijai.
Ébresztõ! A NATO hagyományos fegyverzetek tekintetében (is) kb 30%-a annak ami 15-20 évvel ezelött volt. A leépítések ugyan is már ott is megkezdõdtek a 80-as években ahogy a VSZ-nél is.
Szal nem biztos hogy olyan sokat kell a kínaiaknak erõsödni, elég ha bevárják amíg mi leépülünk!
És nem rinyálnak a helyett, hogy csinálnának valamit, és nem várják a sültgalambot, mint a helyi lakosság.
"Biztos, hogy olyan kurva nagy demokrácia, szabadság van Kínában, és mindenki elégedett?"
Biztos, hogy olyan kurva nagy demokrácia, szabadság van Amerikában, és mindenki elégedett? Nem keverném össze a Plutokráciát a Demokráciával ;) Másrészt most olvasom A szép új világot, és erõsen az az érzésem, hogy milyen szépen is vagyunk programozva mi már. Mûanyag generáció ...
"Biiirka nép, lásd Chingek" Biztos sok kínai ismerõsöd van ... hogy ilyen pontosan tudod.
"Nem szeretem az ilyen túlzott alárendelõdéseket, tiszteleteket." Hát jah, magyarhonban nem divat udvariasnak lenni. Másrészt leszokóban vannak õk is, nincs is magázás a nyelvükben, a megszólítások meg mostanában max. uram vagy elvtárs.
Lehet, Kína azért nem világcsendõrködik, mert még nem jutott arra a hatalmi szintre. Illetve más útón, alatomossan probálja a "hatalmat" átvenni. Lásd Budaepstn mennyi kínai él már. Többen lesznek mint a cigányok.
Biiirka nép, lásd Chingek. Meg néha lemészárolták a fél népességet. agressziv, alattomos egy népesség. Robotok azok, hidd el. Nem szeretem az ilyen túlzott alárendelõdéseket, tiszteleteket. Túl depsotikus. Nem szeretnék ezzel anarchiát, vadliberalizmus kikiálltani csak szsbado élhessek.
Biztos, hogy olyan kurva nagy demokrácia, szabadság van Kínában, és mindenki elégedett? Én azt látom - minden Fideszes kommunistázás nélkül - hogy a baloldali egypárt rendszerek nem javulnak, másik, kellemetlen, hogy mégha meg is változik lassan, de ugyanaz a rendszer marad uralmon, ami alig 1-2 évtizede véres tüntetés leveréseket csinált.
Ázsiában lehet, látszólag harmonikusabbak az emberek a nyomorban is, de nagyon kukán tûrnek minden rezsimet, eszmét végsõkig, lásd Burma.
"Abban az országban, ahol keresztül-kasul ellenõriznek minden leírt, vagy nyilvánosan kimondott szót, ahol a nagyobb állami ünnepek környékén leszerelik a Tienanmen tér melletti nyilvános vécék ajtaját, nehogy valaki rendbontást készítsen elõ, pont ott lesz húszezres tüntetés."
1. Csak a személyi számítógép részleget adta, el a server/workstationt nem. 2. Cell=256 Gigaflops P4=max3-4Gigaflops Athlon64=max5-6Gigaflops Cszeg az is benne volt hogy ne állítson közvetlen konkurenciát saját magának az IBM.
"Már az Egyesült Államok is tart a kínai IT-ipartól" Már elkéstek. Elég meglepi volt, amikor egy kínai cég kivásárólta az IBM-tõl a saját PC ágazatát és több más részlegénél is szerzett "némi" részvényt. Kíváncsi leszek legközelebb mit "vásárolnak" a kínaiak? :) Meg vicces volt, ahogy az IBM lekomunnikálta a dolgokat ... "átadja" a PC ágazatot, ami úgy is vesztességes. Lol.
A nyugat a miatt a dolog miatt nem lesz képes a Kínai fejlõdést tudatosan befojásolni, amiért eddig se volt képes.
A 4 évenkénti választás miatt az ugynevezett demokráciák nem képesek hosszú távú stratégiát felépíteni, érvényesíteni.
(Pl Az amerikai ûrhajózás is emiatt van ott ahol van. Rengeteg pénzt ölnek egy-egy nagy dírrel dúrral meghirdetett projektbe aztán hagyják a fenébe.)
Az amerikaiak is csak valami nagy katonai kihívás miatt hajlandók megmozdulni. Ha Japán a 80-as években a gazdasági fellendülés mellett fegyverkezni is kezd akkor az amik biztos kitörték volna a nyakukat.
Az hogy a kínaiak katonailag mekkora kihívást jelentenek az jó kérdés. Ezzel el fognak még évekig vittatkozni, aztán akkor már úgy is késõ lesz.
Szerintem a demokráciákra jellemzõ kaotikusság hatása beszivárog a Kínai politikába is, ami megnehezíti az eddig általában évtizedekig egységes politikai irányvonal kifürkészését (persze ettõl az még valószínüleg ott lesz). A nyugatnak viszont mindíg szüksége van egy ilyen jó kis állandó fenyegetésre, ami évtizedekre feladatot ad a politikának és ezzel csökkenti az arra jellemzõ szélsõséges kilengéseket.
Az a gáz hogy a nyugati politkusok mindíg csak valami negatív kihívásra hajlandók rámozdulni, bár ez meg az emberek választási szokásaiból következik. Az igéreteket kevésbé hisszük el mint a fenyegetéseket, ezért aztán mindíg valaki ellen szavazunk és nem mellette.
Kína gazdasági növekedése a kezdeti pozitívumok mellett nagyon nagy veszélyeket hozott. Többek között a peak oil-t ami nemsoká súlyos gondokat fog okozni világszerte. Persze magától is bekövetkezett volna, de nem ilyen hamar. Csak figyeljétek az olajárakat.
Az ,hogy mennyire reálisak, mennyire nem, abba ne menjünk bele. Nemtom mi értelme van olyan rettenetes ütemben fejleszteni a hsd-t ,hogy mellette éheznek. Kínának egyértelmûen világhatalmi törekvései vannak, hiszen minden vmirevaló népnek van ilyentérû törekvése. jah , és mégegy a piross lovas volt a kommunizmus, a sárga még hátravan. Remélem nem fog elérni EUrópáig. AZ oroszokat meg nem kell félteni, nem teszi be oda senki a lábát ha azt nem akarják.
Persze hogy belenövi már most is nagyhatalom, de nem lesz szuperhatalom. Se Japánnak, se USA-nak, se EU-nak nem érdeke, hogy csíkszemû parancsoljon. Vmit kifognak találni, biztos ez, vszeg megfogják alattomos módon osztani a társadalmat, hisz eggyütt mát nem olyan erõs.
Elõször is menjünk méllyebbre mégpedig oda ,hogy ugyebár: kína: 1,3 mrd lakos, "ritka hülyék", inkább szorgalmasak/persze azé van ott zseni is csak messze nem olyan arányban mint mondjuk az oroszoknál, vagy pl nálunk USA: a nobeldíjak nagy részét a pénzének köszönheti Oroszo.: keine zs, de viszont qrva nagy koponyák, lásd a sakkozást is
Namtom de sztem nemkéne a fejlettséget csak az elektronikával mérni. Persze az is van benne, de nem az a fõ, a biztonság a fõ. És ezért van mindig orosz ember az ûrben. Lehet, hogy nincs annyira digitalizálva az ûrtechnikájuk, ök ezt szellemes, strapabíró szerkezettel, megoldással kompenzálják, persze azé ott is van ha nemis amerikai szintû digitális tech. kína: akárhogy nézzük õk vannak évtizedekre elmaradva
Fen3gyerek: Kína elõbb-utóbb belenövi magát a valódi nagyhatalmi szerepbe, az USA példátlan világuralma (értem a példátlan alatt az amerikai életforma és "kultúra" világuralmát is) pedig szintén nem lesz örök. Az USA jelenleg hatalmának csúcsán, fénykorában áll: megnyert két világháborút, gyõztesen került ki a hidegháborúból, az emberek többsége majmolja és isteníti sikerei és gazdagsága miatt, a háttérben nagyon keményvonalas, erõteljes, egomán (erõsen önérdekû) fellépéssel. (Nem véletlen a Római Birodalommal való összehasonlítása.)
Nexus6: idézet Tõled: "Az alapkutatások eredményei nem jelentenek közvetlenül alkalmazható technológiát. Az alkalmazott technológiát viszont az ellenfél is könnyedén használhatja, töredék költségek mellett." Nagy tévedés :) Pl. a lopakodó-technológia minden, csak nem töredék-költség, akár az atomprogram vagy az ûrkutatás. Hány ország gyárt lopakodó bombázókat, vagy olyan kém és GPS mûholdakat, amiket pályára is állít? Nem beszélve a legújabb kutatásokról: ha igazak az információk amiket olvastam, az atomfegyver elbújhat az új kutatások fegyverei, a tudat-manipulációs vagy távolról alkalmazható biofizikai (szívleállást, tudatzavart stb. okozó) fegyverek mögött.
Kína katonai céljai sokkal reálisabbak, nem képzeli magát a világ csendõrének, ehhez mérten a kínai fegyveres erõk elégségesek.
A két nagyhatalom nem fog egymásnak esni, mert egyik sem gyõzhet. A kínai reguláris hadsereget lehet hogy könnyûszerrel legyõzné Amerika, de egy ilyen országot megszállni képtelenség, amikor a 2 nagyságrenddel kisebb Irakkal sem bír!
Az meg hogy mennyit költ Amerika alapkutatásra és mennyit Kína fegyverkezésre, nem összemérhetõ. Az alapkutatások eredményei nem jelentenek közvetlenül alkalmazható technológiát. Az alkalmazott technológiát viszont az ellenfél is könnyedén használhatja, töredék költségek mellett. A látványos és pénzügyileg drága show jellegû technológiával szemben, a pénzeket ésszel költve töredék költséggel lehet akár hatékonyabb olcsó rendszereket találni!
Egy fajta példa erre a szuper minõségû és ehhez képest szuper drága amerikai ûrkutatás összehasonlítása az orosszal. Az orosz ûrhajózás technológiája még most is évtizedekre van elmaradva az amerikaitól (pedig az amik se nagyon fejlesztenek), miközben a '70-es évek óta gyakorlatilag mindíg van orosz ember az ûrben, az amerikaiak viszont ezen idõszak alatt többször évekre eltûntek!!!!! Ha az ûrrepülõgép mostani visszatérése sikeres is lesz 2010 és 14 között az ûrsikló rendszerbõl való kivonása után, megint nem lesz amerikai szállító eszköz! Amerika eközben 10X annyit költ az ûrhajózásra mint bárki más.
Az olyan népszerû technikák mint a lopakodó repülõgépek, meg a mûholdas írányítású fegyverek nem biztos hogy hatékonyak is lennének egy komolyabb, elhúzódó háborúban. Kalasnyikov géppísztolyt viszont még 50 év múlva is fognak használni.
De arra vigyáznak-e hogy nehogy a fejükre nõjjenek?
Kína IT ipara csak "összeszerelõ" jellegû - nyoma sincs olyan tudományos/kutató háttérnek mint amilyen az USA-ban kiépült. A katonai kutatásokat is beleértve (illetve fõképp azokat) az USA több százmilliárd USD-t fordít évente(!) a tudományos háttérre.
Fen3gyerek: Kína és az USA között egy más jellegû háború zajlik: a mindent uralni akaró pénzügyi háttérhatalom - amelynek központja az USA - az olcsó kínai munkaerõben eszközt talált a maga számára. Kína fejlõdése mögött a háttérhatalom áll: célja vele elsorvasztani az EU, a Távol-Kelet még részben önálló gazdaságait.
A kínaiaktól kitelik az atom, de ha bevetik mondjuk az USA ellen, akkor az Egyesült Államok elvesztené szuperhatalmát, a mosatni kína pedig a válaszcsapásokat követõen eltûnne a térképrõl. Az se kizárt hogy az egész emberiség.
"Katonailag, összeségében már rég túlnõttek az USA-n."
Huuuu, ennek kicsit olvass utana. Gyakorlatilag hiaba van Kinanak 3 millio katonaja, 70 es evek szinvonalan van a hadserege. Jelenleg kb 300 fejlett repulo, es nehany fejlett hajo/tengeralattjaro az osszes utokepes eszkozuk. Az mas kerdes, hogy orult iramban fejlesztenek.
Jelen pillanatba, nemcsakhogy az USA, de akar Anglia, Franciaorszag, Nemetorszag, Olaszorszag, Oroszorszag, de akar Japan is elbanna Kinaval.
Nem igy lesz ez 10 ev mulva. :(
Tajvant (nagy vesztesegek aran) mar kepesek lennenek lerombolni.
Persze most nem szamoltam bele az atomot. Azt tudjuk ha barki beveti, kipusztul a vilag, szoval feljtos.
Sokan szeretik az USA-t a Római Birodalomhoz hasonlítani anélkül, hogy ebbe mélyebben belegondolnának.
A Római Birodalom idején pl. végül szinte mindenki megkaphatta a római állampolgárságot. Sajnos az Amerikai Birodalom koránt sem törekszik ilyen nagylelkûségre. A szuverenitás jogán minden csatlós állam megtarthatja a látszólagos függetlenségét, de így legalább nem kell felelõsséget vállalni a szegénységért.
Amúgy a választások demokratikusságát jól jellemzi, hogy talán csak É-Koreában lehetne olyan, hogy az idõsebb elnököt/fõtitkárt kis kihagyással a fia kövesse, meg élõ politikusokról nevezzenek el csatahajókat.;)
"Az tény hogy óriási a kereskedelmi deficitje, de a növekvõ protekcionizmus hatására egyre nehezebb lesz oda exportálni. Ez gyakorlatilag elég sok kínai gyárbezáráshoz vezet, mig az amerikaiknak jót tesz mert több lesz a munkahely mert azokat le kell gyártani amit nem importálnak be."
Szerintem ez igen csak öngól lenne! Már most is kevés olyan tartósfogyasztási cikk van, amit ne kínában gyártanának, vagy ne lenne köze Kínához. Ez igaz a csillagszórótól, ruhától kezdve a számítógépen keresztül, az motorokig.
A kínai termékeket viszont ma még fõleg nyugati tulajdonú multik kezében levõ üzemekben állítják elõ. Szal lehet, hogy a protekcionizmus növelné a GDP-t miközben az USA GNP-je (össz nemzeti termék) meg valószínûleg csökkenne.
helyesírás :D
De legalább az esély megvan a választásokra :D
Nézd Római Birodalom is többször meggyengült és úgy látszott ,hogy összesik,de megoldották és utána hatalmasabb volt mint azelõtt, és végülis õ parancsolgatott Európa nagy része felett. Ez van az USA-val is.
Az tény hogy óriási a kereskedelmi deficitje, de a növekvõ protekcionizmus hatására egyre nehezebb lesz oda exportálni. Ez gyakorlatilag elég sok kínai gyárbezáráshoz vezet, mig az amerikaiknak jót tesz mert több lesz a munkahely mert azokat le kell gyártani amit nem importálnak be.
Vki említette itt a gyenge dollárt is. Azt Washington TUDATOSAN TARTJA ALACSONYAN hogy segítség az exportot.
Kifelejtettem, hogy kínában a kommunizmus elõtt (sem) az általam említett földesúr-szolga viszony nem is volt jellemzõ, mert ezekben az un. "hidraulikus" (folyómenti) társadalmakban a magántulajdon elenyészõ számban volt. A faluközösség önmagában egy nagy közös tulajdon volt és a munkamegosztáson alapult a földek mûvelése. A cooperációra nagy szükség volt, hogy a földmûvelés és a csatornák, gátak építése biztosabbá tegye a megélhetést. Nem nehéz eljutni a következtetésre, hogy a kommunizmus európai felfogása érthetetlen volt az akkori cooperativ kínai társadalom számára. Nem is sikerült meggyökereztetni a kínai népben. Ezért nyúltak vissza késõbb a "hagyományos" felfogáshoz, és alakították át a kommunista ideológiát kínai arculatra.
"Mit gondolsz azért fogva tartani, kivégezni vkit mert más a vallása pl keresztény, vagy demokráciát akar normális válsztásokkal? NEm-nem kedves barárom ott van leginkább a baj hogy a kínai átlagmunkás ki van szolgáltatva de rettetnetesen. Ha elfogadod, ha nem, de akkor is igaz rájuk SAJNOS hogy a modern kor (szalag)rabszolgái."
Szerintem meg a kisembernek egyetlen dolog a fontos, az hogy ahhoz hogy úgy éljen ahogy õ akar abba senki ne szóljon bele, se az állam se az egyház. Kínában lehet hogy nincs demokrácia, de az átlagemberke, mondjuk Shanghajban nem biztos hogy rosszabul él mint nálunk, és nagyobb zaklatásnak van kitéve.
Normális választások meg az un. demokráciákban sincsenek. Ha nincs pénzed nem tudsz kampányolni, ha nem tudsz kampányolni senki nem fog ismerni bármilyen jó politikai programod van. Pénzt a gazdagok adhatnának, de azokat már kiszolgálják a jelenleg hatalmon levõ pártok.
Volt már egy két választás akár itthon, akár a demokrácia hazájában ahol a többség akarata ellenére más került hatalomra!
Szal szerintem az az igazi gond, ha a központi hatalom beleavatkozik a helyi dolgokba. Ez pedig mindenhol így van, Kínában, Amcsiban, Magyarországon, Romániában.
Az USA tényleg fontos a világ számára. De lassan csak fogysztás szempontjából. Az USA a maga kb 300 milkós lakossága kb annyit fogyaszt mint a nála 2x akoora EU lakosság. (Ezzel együtt persze a környezetszennyezés is kb 2X akkora, de ez más tészta).
A gáz az, hogy az USA nincs egyensúlyban, ezt a dotcom korszakban fõleg az IT beruházásokkal tudták megoldani, manapság viszont a fogyasztás fenttartásához napi 1 milliárd dollárra van szükség, különbözõ forrásokból.
A világ ezt az ördögi kõrt addig vállalja, amíg az USAra szükségük van a saját áruik eladására, amíg nincs más alternatíva. Ha viszont az USA jelentõsége más piacok megerõsödése miatt arányaiban csökken, akkor lehet hogy a hitelezõk elõbb utóbb benyújtják a számlát!!!!!!
10 évvel ezelött az USA válsága biztos világválsághoz vezetett volna, manapság talán már nem és 10 év múlva biztosan nem fog ahhoz vezetni.
Szerintem.
A demográfiai váltosákról ne is beszéljünk: Amíg az USA szaporodik /bevándorlással meg inkább a négerek/ addig JApán FOGY. Azt ugye nem kell magyaráznom mi lesz ennek a következménye.
Azt aláírom ,hogy magasabb kultúrájuk volt, de a mostani fogyasztói társadalomban nem nagyon érdekli õket, fõleg a városi kínait. A faluban élõ természetesen normális, erkölcsösebb.
Mit gondolsz azért fogva tartani, kivégezni vkit mert más a vallása pl keresztény, vagy demokráciát akar normális válsztásokkal? NEm-nem kedves barárom ott van leginkább a baj hogy a kínai átlagmunkás ki van szolgáltatva de rettetnetesen. Ha elfogadod, ha nem, de akkor is igaz rájuk SAJNOS hogy a modern kor (szalag)rabszolgái.
Export meg ott kezdõdik ,hogy van hova exportálni. Az a hova pedig jórészt az USA.
Az ,hogy technikailag a legfejletteb az lehet, de úgytom ,hogy máig is orosz úrtechnika és haditechnika /repülõk/ az elsõ. Japánnak is van ûrrakétája de nem "olyan" nagy sikereket könyveltek el vele. Gondolom a technikailagot a mikroelektronikára értetted.
Félreérthedted: "Persze lehet hpgy pár "kisebb" amcsi cég JApán hitelt vettek fel,..." Ezzel azt akartam mondani ,hogy amcsi cégek japán bankoktól vettek fel hiteleket.
Figy, Japánban kurva nagy a recesszió, de az USA-ban is van az tény. Na de egy kis ON: Ott van a nagy különbség, hogy míg Japán saját cégei kezdtek el termelni exportra, addig kínánál inkább a külföldi multik. 2.Azpedig hogy nyersanyagban gazdag országokba fektettet be az azért van mert nincs neki elég. JA igen és hova exportált? AZ USA-ba legnagyobb részt.
Ember. Japán jelenleg a legfejlettebb állam technikailag és gazdaságilag is.
Ezek szerint nem hallottál a "Japán gazdasági csodáról". Japán az exportból lett gazdag. Az pedig onnan kezdõdik, hogy külföldön is befektet. Japán ásványkincsekben szegény ország. Külföldrõl veszi a nyersanyagot, modern technológiával feldolgozza, és legyártja belõle a hi-tech eszközöket, autókat...stb. Amit külföldön rögtön elad. Amúgy az lehet, hogy nem állam az államnak tartozik, hanem Japán cégeknek, de ez már részletkérdés. Azokat a japán cégeket meg nem nevezném aprónak. Technológiai versenyük is volt az USA-val, amit egyértelmûen a Japánok nyertek. Még viccek is születtek ezzel kapcsolatban.
Nem véletlenül a számítástechnikában is a legújabb cuccokat japánban mutatják be és elõször ott lehet kapni.
Mind1. Nem akarlak meggyõzni az igazamról, mert azt gondolsz, amit akarsz.
Erkölcsileg több ezer éve magasabb szinten vannak, mint az európaiak. Legalábbis ha az átlag kínait nézem. Ha elolvasol pár könyvet a kultúrájukról, akkor látni fogod, hogy ez így van.
A kommunizmust is baromi nehéz volt bevezetni náluk. Mert ugye a kommunizmus a kapitalista magántulajdon (itt döntõen a földrõl van szó) ellenreakciójaként alakult ki. Kínába ilyen jellegû ellentétek nem voltak. Nem a föld és magántulajdon volt a meghatározó. Voltak "földesurak" de a társadalmi kapcsolatok mindig is jóval konszolidáltabbak voltak, mint a nyugati államokban. A földesúrnál dolgozó emberek nem érezték kizsákmányolva magukat, mert a földesúrral való jó kapcsolata, lojalitása megalapozta a biztos megélhetését. A gyakorlatban a földesúr szolga különbségek nem nagyon jöttek ki, és egy kis tisztelettel + tradíciókkal megspékelve abszolult jelentéktelenné vált az ellentét.
A kínai kommunizmusban volt egy töréspont (már nemtom hogy mikor, de viszonylag korán), amikor a hagyományos földtulajdon alapú antifeudalista kommunista ideológia megcsömörlött (ami a SZU-ban és nálunk is végig volt, csakhogy ez nem volt kínában a fogalom eredeti értelme szerint). A töréspont után visszanyúltak a korábbi kínai állam és társadalom felfogáshoz, és újból a tradicionális karizmatikus társársadalmi és államfelfogást tették magukévá. Kínaiul az állam: Kuo-Kia (az elsõ szó a családot(társadalom) jelenti, a másik a fejedelmet(közhatalom)). Ezért övezi olyan nagy tisztelet a mindenkori vezetõt.
Amúgy meg minden államban van pár százalék deviáns elem. Tegyük fel, hogy ez 3% Kína esetében. Ha ez a réteg kiegészül még pár % liberálisabb réteggel, akkor kb 50-60 millió emberrõl van szó. Na már most ha ezek elkezdenek interneten pornót nézni, azt az egész internetes társadalom érzékelheti. Itt nem a deviáns vagy liberális = pornó összefüggést állítom és akarom igazolni, hanem csak egy szemléltetõ eszköz hogy lássuk: az hogy leggyorsabban terjed a pornó, az egy ilyen lakosságszámmal rendelkezõ országban relativ, és nem biztos hogy objektiv. Ha egy országban a társadalom 8%-a néz pornót, akkor az egy elenyészõ kisebbség. De ha ez Kínában történik, akkor az több, mint 80 millió ember. Mintha egyész Németország apraja nagyja pornót nézne az interneten. Fontos, hogy érzékeljük az arányokat.
Nos, nemtom de ötven évvel ezelõtt Japán inkább azzal volt elfoglalva hogy talpraáljon, nem pedig befektetett idegen országoknba. Az inkább a 80-90-es években volt /najó vmelyik cégnél már a 70-es/ hogy befektetett, de akkor sem hitelt adott oda. Persze lehet hpgy pár "kisebb" amcsi cég JApán hitelt vettek fel, de mint már írtam a Japán pánz konkrétan és tisztán az amcsi kötvényekben van benne, és azok kamatoznak.
Az USA legnagyobbrészt Japán felé van eladósodva. Olyan szinten, hogy ha Japán egyszerre nyújtaná be a számlát, akkor az amerikai gazdaság összeomlana. Japánnak hihetetlen méretû kintlevõsége van az USA-ban, ami kb 50 év alatt jött össze. + kamatos kamatok...
Csak hát a jenkiknek van akkora befolyása Japánra, hogy ez ne történjen meg. Igy csak igen lassan, apránként törleszt az USA.
Az erkölcsit meg nemtudom TE miben méred. Honnan tudod ,hogy mi van kínában? Olyan cenzúra, hogy csak na, csak azt mutatják ami nekik tetszik, Meg nem tudom hol van erkölcsileg az a ország ahol üldöznek azért mert más az ideológiád, más a vallásod. A másik jó ha tudod,hogy ott terjed leggyorsabban a pornó, itt az SG-n is olvashatod ,hogy mire kényszerült a kínai IT fakabát.
Ehh. Azért van ám egy nagy különbség: Mégpedig za hogy az USA a saját állampolgárai felé van eladósódva nem pedig idegen, bankok, államok fel. És ez nagy különbség!
Amerika is abból lett nagyhatalom a XIX. XX. szdban, amibõl késõbb Japán, a kistigrisek stb. Volt egy nagy felvevõképességû piac, (elõbb csak Európa aztán hozzájött Amerika) ahová egy ország, ami az adott kor csúcstechnológiájával rendelkezik a maga korlátlan és olcsó munkaerejével, töménytelen versenyképes árut tud szállítani.
Amikor jöttek a Japánok a 70 es 80 as években akkor ugyan ekkora volt a hiszti, mit most Kína miatt. A 90es években a kis tigrisek már nem okoztak ekkora riadalmat. Miért? Mert amíg a Japán fogyasztókkal együtt is a piac nagyrésze fehérember kezében maradt, a kis tigrisek belsõ piaca viszont nem volt annyira fejlett. Európa illetve az USA rájött, hogy ezek az országok ugyan úgy függnek tõlünk, a mi fogyasztásunktól, mint mi tõlük az õ termelésüktõl. Kvótákkal egyéb rendszebályokkal féken lehet õket tartani.
Kína helyzete más!
Ha kína el kezd fejlõdni, az megerõsíti a belsõ felvevõ piacát is, ami így önmagában olyan erõs lesz, mint az addigi fehérek által uralt "világ piac". Ha pedig India a második legnépesebb ország is megtudja ezt tenni, akkor a "fehér piac" totálisan elvesztheti meghatározó szerepét, csupán egy lesz a többi közül.
Ez esetben pedig USA hasonló "nagyhatalommá" válik mint most Oroszország: fegyvere, olaja van, gazdasági jelentõsége másodlagos!!!
A mostani usa már csak árnyéka a 30 évvel ezelõttinek. Csak nézd meg hogyan sûllyednek egyre lejjebb. Erkölcsi mocsok, faji ellentétek, elbutulás, elhízás, a világ legnagyobb adóság állománya, a dollár mélyrepülése. 5-6 éve még 260 Ft volt a dollár, ma már 200 ft alatt van, úgy hogy a forint folyamatosan romlott.
Tajvan csak egy kis pöcs állam volt az usa-hoz képes, kína viszont.... no comment.
Nem kell ahhoz 20 év. Egyébként sem tudom, hogy a "fejlettséget" te miben méred. Erkölcsileg máris jóval fejlettebb. Technikailag már most megeggyeznek - lásd a cikket. Katonailag, összeségében már rég túlnõttek az USA-n. Emberanyag korlátlan, pénz korlátlan. A kommunista rendszerrel meg nagyon elégedett a kínaiak legalább 90 %-a. Mi is elégedettek lennénk a saját kommunista vezetésünkel, ha mi lennénk a világ legnépesebb, leggazdagabb, leggyorsabban fejlõdõ országa.
Hiába az erõlködés nem fog nekik sikerülni. Csak nézd Taiwant. Mint ahogy a cikk írta, olyasmi játszódik le kínában mint 30 éve Taiwanban. És most mivan? Úgyanúgy mint akkor, most is az USA határozza meg, mit, hogyan, merre. Nem lessz ez másképp, az amerikai munkaerõ mindig a híres volt az gyors átcsoportosulástól, átszervezõdéstõl.
"A kihangsúlyozottan a magánvéleményét ismertetõ szakember szerint mindez azt jelenti, hogy így gyakorlatilag minden, az országba bevitt technológiai információ egyúttal a kínai kormány kezébe is kerül." Hát ezaz. ELõször csak azt csinálják, hogy lekoppintják és fele annyiért legyártják. Aztán ezt szépen lassan kinövik/kinõtték és kb. 20 év múlva Kína ugyanolyan fejlett lesz, mint az USA.
Pont errö beszéltem nemrég egy topicban, és mindenki csak leugat, hogy EU, mag USA igy meg ugy.....
Kína és Oroszország azok az államok, amire a Jenkik nem tudnak a tengerészgyalogsággal nyomást gyakorolni. Még ha akarnának sem. Az arab államokkal simán el lehet ezt játszani, de Kína pillanatok alatt akkora hadsereget tud kiállítan, mint amennyi katonája a összes többi országnak együttesen van. + még van atombombájuk amennyi kell, és a gazdaságuk is töretlenül fejlõdik.
Japántól azért nem paráznak a jenkik, mert az amerikai és japán gazdaság kölcsönös függõségben van. Az más tészta, hogy Japán enyhén fejlettebb az USA-nál.
Amúgy engem nem érdekel. Az USA ne játsza a csendõr szerepét, és ne mondja meg, hogy melyik állam mennyire fejlõdhet és hogy mit csinálhat. Az EU nem okoz gondot a jenkiknek, de a távolkeletet nem fogják tudni csak úgy legyûrni...
Az a baj hogy lassan az offshoring is nagyon be fog indulni, azaz a képzett munkaerõ egy bizonyos részét is áttelepítik Indiába, Kínába. Attól tartok hogy így már túl nagy hatalma lesz Kínának, a gazdaságuk még nagyobb ütemben fog nõni, ami egy komcsi diktatúránál veszélyes lehet.
Mi lenne? Kicsit átszabja a gazdasági nagyhatalmak képzelt határait, ill. a világazdasági folyamatokban lehet némi "váratlan" fordulat lsd. benzinárak.
Bár már ott sem az a kommunizmus van, ami rég volt. Nagyon fejlõdni akarnak úgy látom, csak nem tudom, mire lesz ez jó, meg hogy mi fog kisülni belõle.
Informatika és tudomány
