azt kéne tudni, hogy a weta hogyan csinálja, hogy akár meg is fagyhat és ha kiolvad, utána újra él, nem sérülnek meg a sejtjei?
Na mondjuk simán összehányhatod magad egy kén gõzõs környezetben, persze embere válogatja. Injekcióval gyorsabban és a "mellékhatások" csökkentésével el lehet a kívánt hatást érni. nem is beszélve azokról a felhasználási területekrõl, ahol erre nem lenne hely, idõ. (Valószínûleg a fejed szinte tuti fájni fog utána. Egyszerû gyakorlati példa a túl kénezett bor - a ként a bor javítására, minõségének megõrzésére, stb is használják -, melyet kis mennyiségben elfogyasztva is simán szét szakad az alany feje a fejfájásban. Nem csak olvastam, tapasztaltam is :-()
nygon = nagyon
Ja, az agyszövet nagyon érzékeny arra, ha nem kap elég oxigént. Azonban az, hogy a meglevõ (testen belül) oxigén meddig tart ki, az nygon nagy mértékben változhat a test aktuális állapotának a függvényében. Szóval pl. ha egy agyi érelzáródás történik (stroke, ha jól tudom), akkor az elzárt ér által ellátott agysejtek nagyon gyorsan elhalnak, itt nem több percrõl van szó, hanem hamarabb.
5 perc 45 másodperces merülést már én is csináltam. Jelentem az agyhalál még igen messze volt. :) Kb. 10 perc körüli merülést csinál a viágbajnok jelenleg egy levegõvel. Valóban nagyon fontos, hogy hogyan kontrollálod a tested (tudati úton), mondjuk úgy: mennyire lazulsz bele a gyakorlatba. A test átkapcsol "stand by" üzemmódba, és szinte alig fogyaszt oxigént a merülések alatt. Ennek az állapotnak az elérése kezdetben nehéz, és rávezetõ gyakorlattal sikerül (egyre hosszabb idejû merülések), késõbb rutinból is megy.
Ja, senki ne próbálja ki egyedül, mert ha elájul - na ez az igazi "stand by" az agynak - akkor könnyen fulladás lehet a vége! Ez komoly.
Hmm, hát én meg magam meditálok. 8 éve. ;) Mondjuk jóginak nem készülök. (A meditációnak vannak nagyon is "világi", sõt értelmes céljai is.) Viszont emellett olvasgatok is. Így tudom, hogy a jógik szinte teljesen ki tudják magukat kapcsolni. Annyira, hogy utána maguktól nem is ébrednek fel, csak külsõ segítséggel (amihez elég a segédjük). És ehhez bizony nem csak a szívverésüket lassítják le, mert az még bõven kevés lenne. Nem csak ehhez, hanem az alábbiakban itt leírt "fél órás merülés"-hez is. A "sima" szívlelassításhoz még nem kell joginak lenni.
(Ez zárójeles megjegyzés: attól, hogy valaki azt állítja magáról, hogy kineziológiával és meditációval foglalkozik, még lehet, hogy ezt teljesen kezdõ, amatõr módon teszi. Tele vannak egyes újságok egy hétvégés "kineziológia-oktatás" hírdetésekkel.. És a meditációról is érdekes fogalmaik vannak egyeseknek, azt híszik, leülnek merengeni egy kicsit egy füstölõ mellé, az már komoly meditáció.)
Gáz/injekció: ha ilyen hibernált állapotba kerüsz, hát bizony nem fogod érezni a szagokat. Azt a pár percet viszont ki lehet bírni, amíg hat. Ugyanakkor az injekció egyszerûbb (ha egyátalán beválik - az lassabban árad szét a szervezetben, azt még nem próbálták), nincs szükség hozzá légmentes kabinra. Ennyi.
Én sem beszéltem anaerob állapotról, hanem pusztán arról, hogy vannak a szervezetben anaerob mikroorganizmusok, amiket nem zavar, hogy lecsökken az oxigénkoncentráció a szervezetben. Az alacsonyabb testhõmérséklet bizonyára lassítja a mikroorganizmusokat is, de talán egyes fajokat kevésbé, mint magát a szervezetet, így ha évekig tart a dolog, lehetnek belõle gondok. (Még akkor is, ha a bennünk lévõ [igen sok] mikroorganizmus normális esetben épp a testünk munkáját segíti.)
Meditáció/hipnózis: senki sem mondta, hogy ezek egyformák lennének. Éppenhogy a különbségekrõl írtam. (Egy gyakorlott meditáló el tud érni olyat, amit egy hipnotizált nem-meditáló nem, és fordítva.)
attol hogy a "haverod apukája bankár" nem biztos hogy gazadag leszel, de ha nyitott szemmel jársz és érdeklõdsz akkor lehet hogy tudsz valamit tanulni az okosabb emberektõl ami esetleg hasznodra válhat abban hogy gazdag légy - ha ez a célod.
Haverom apukája bankár... most gazdag leszek? tanár ... okos takarítónõ ... tiszta orvos ... egészséges kocsmáros ... részeg pap ... szent (:PPP) sírásó ... hulla
Azért van mit tanulni az emberektõl
És érdekes témák. :)
Nem néztem utána... csak van ismerõsöm akinek az édsannya kinezologiával és meditációval, meg hasonló "spirituális" dolgokkal foglalkozik. És õ révén tudom, hogy az olyan palik akik ilyen sokáig birják kis helyeken a szivverésüket (amit meg lehet tanulni, mert van idegi összeköttetés a szürke állományoddal) lassitják le és ezáltal kevesebb energiát és oxigén használnak.... egyébként pedig te is ugyanazt mondtad amit én hogy nem tudod kikapcsolni magad. ;-)
A gázos injekciós kommentemmel mi nem stimmel?... a cikk irja. Az meg tény hogy az ember nagyon bûdösben nem érzi magát, -legalábbis én nem - sõt néha hányigere és fejfájása lehet.
Nem beszél a cikk semmiféle anaerob állapotról, csak azt emliti, hogy csökken az oxigén szükséglet. Másrészt ha a testhömérsékleted lecsökken a benned folyó kémiai -ezáltal biologiai- folyamatok lelassulnak, beleértve a baktériumokat is... ez a lényege az egésznek. Bár lehet hogy vannak bizonyos gomba és baktériumfajok akiknek kedvez az alacsonyabb hõmérséklet (is), de szerintem azok nem élnek meleg élõlényekben (de ebben a részében nem vagyok teljesen biztos).
Mellékesen a hipnózis és a meditáció nagyban különbözik és amennyire tudom (de erre sem teszem a fejem) nem orvosoknak hanem legfeljebb pszihoknak tanitják. A "szivlassításhoz" meditálni kell.
Nem hinném, a Blikkben sosem írnak ilyen részletesen, a leghosszabb cikk úgy 10 soros lehet... Nagy kamuzás nem jellemzõ ott sem, inkább csak a tények enyhébb-erõsebb eltorzítása, felnagyítása.
blikkben is csinálnak ilyen fórumot: SG cikket lop a Blikktõl :D
"Hoppá,mintha ezt a cikket már a Blikkben olvastam volna. Ott még azt hittem kamu ez az egész,de ha lehozta az SG biztos van benne valami :)" Hát én ebben már egyre kevésbé hiszek... :?)
Nem vagyok orsostanhallgató, de szerintem nagyjából jól írtad le. Annyit tennék még hozzá, hogy plusz a szuggesszióknak megfelelõen is változik a mûködése. Személyenként elrétõ erõsséggel. És ennek megvannak a határai, jógikhoz hasonló extrémebb cselekedetekhez nagyon sokat kell gyakorolni, azt nem fogja megcsinálni egy hétköznapi ember egy sima hipnózistól.
Szerintem biztos. Hiszen az élettartamért felelõs, sejtosztódáskor fogyó mikroszkópikus "centi" (nem ugrik be a neve) is lassabban fogy, mert hogy a sejtosztódás is lelassul. Meg persze minden.
Nono. Egyes jógik igenis képesek egészen extrém módon lelassítani (nem kikapcsolni) magukat. Pl. volt, aki képes volt arra, hogy egy koporsó méretû, légmentesen lezárt dobozban egy hetet(!) eltöltsön, egyfajta tetszhalál állapotában, amiben õ hozta magát. (Így elég volt annyi levegõ neki, amennyi bent maradt a dobozban.) Sõt volt még ennél extrémebb is.
Gáz vagy injekció, mindegy. Az egérnek is jó volt az utóbbi is. Csak az injekció egyszerûbb.
Csak a vírusok lassulnak le a sejtjeinkkel együtt. A baktériumok és a gombák nem feltétlenül. Fõleg, hogy vannak a testnek olyan részei, ahol anaerob (oxigén nélkül élõ) baktériumok vannak, de a gombáknak sem nagyon kell.
Bocs, de 3-ból 3 tévedés. Máskor jobban gondolj, vagy nézz utána. ;)
A hipnózisos témához: Ha a szíved és minden más belsõ szerved is lelassul, értelemszerûen kevesebb oxigént használ a tested. én úgy tudom, h hipnózisban az agy mûködése változik elsõsorban, nagyrészt lassul a mûködése, csak az éppen szükséges részek maradnak aktívak. Pl h megértsd, h milyen szuggesztiókat kapsz. Van itt egy orvostanhallgató?!?!? :)
Láttam egyszer 1 élõ mûsorban valami német tv adón, hogy 1 kb 2m magas néger manus beleült egy hihetetlen kicsi plexi dobozba. Rácsukták a fedelét már akkor nem volt benne sok levegõ, majd beletették egy hatalmas átlátszó tartály vízbe. Elindult 1 kis számláló óra, és kb fél óráig ott ült a víz alatt a jógi. Közben meg a nézõk és a mûsorvezetõk körbeülték.. Meg hallani olyan mutatványról is, ahol 3 napra eltemetik a jógit rendesen a föld alá 2 m mélyen..
A H2S koncentrációja 80ppm. ppm: parts per million
Engem az érdekelne, hogy akkor a vértestek is lelassulnak? Ha igen, akkor nem kezd el alvadni a vér? Vagy ahhoz szükség van oxigénre?
Ha lelassul minden sejtmûködés, akkor az aggyal mi van? Lelassul az agymûködés is? Mer akkor ez nem olyan lenne, mintha elaludnánk, hanem mintha a világ felgyorsulna körülöttünk. Mire a lelassult szervezet végez egy "belélegzést", eltelik néhány év.
engem az érdekelne, hogy így az öregedés is lelassúl -e? mer ha évekre hibernálnak valakit, aztán felébresztenek, majd munkahelyen, mikor kérdezik hány éves? akkor aszongya igaz, hogy 1970-ben születtem és most 2015 van, de 10 évig hibernáltak, így csak 35 vagyok, jól tartom magam igaz?
nem kötekedés: de a címben "értek le" helyett "értek el" kéne nem?:)
Hipnózissal és meditációval sok dolgot meg lehet csinálni (pl.: szabályozni a sziverésedet, akár megállítani) de nem tudod magad hibernálni, nem tudod az agyaddal "kikapcsolni" az agyadat.
Más, irtja a cikk hogy; "valószínûleg injekcióval hoznák létre a hatást mintsem a gáz belélegeztetésével" szóval nem lennél gázban, mert valószonû elég rosszul éreznéd magad.
Külsõ hatásokat meg ki lehet iktatni egy steril kamra segitségével. Ami meg már benned van az meg ugyis lelassul.
Hát, mélyalváskor is van aktivitás bõven (bár azt nem tudom, hogy ez a nagy oxigénfelvétel REM-ben jelentkezik-e, vagy inkább két REM között, azaz mélyebb alvásban [a REM-ben is csak egy fokkal gyorsabbak egyébként a hullámok]). Ebben a hibernációban viszont nem kap túl sok oxigént, így egy még kikapcsoltabb állapotba kell kerülnie. Valamiféle kóma közeli állapot lehet. Ami viszont nem zár ki némi halvány álomképeket.
Nem tiszta H2S-ben vannak, hanem levegõ-kénhidrogén keverékben, ami nem is olyan nagyon sûrû keverék, különben örökre elszundítanának. Ami a vírusokat illeti, azokat a sejtek állítják elõ a vírus saját örökítõanyaga alapján, így ha a sejt mûködése lelassul, lassul a vírusok termelése is.
1. Sokmindent jobb (vagy egyátalán, lehetséges) lenne valahogy így elérni, csak ugye az orvosoknak sokkal egyszerûbb benyomni valamilyen vegyi anyagot. 2. Na igen, a vírusokat, gombákat, és talán baktériumokat valószínûleg nem "pilleszti el" a H2S...
Hoppá,mintha ezt a cikket már a Blikkben olvastam volna. Ott még azt hittem kamu ez az egész,de ha lehozta az SG biztos van benne valami :)
Szerintem nem éreznek semmit és nem is álmodnak, ugyanis az agy alvás közben sokkal gyorsabban és erõteljesebben mûködik, mint az ébrenlétben, több oxigént, több cukrot is fogyaszt.
Nem értek hozzá, de esetleg nem lehetne ugyanezt vagy hasonló eredmény elérni hipnózissal vagy vmilyen hasonló kezeléssel? Ha a fakíroknak megy önállóan, talán bárkinek menne külsõ segítséggel. Másik kérdés: attól, h a sejtek belsõ mûködése lelassul, a külsõ hatások még nem szûnnek meg. Nem támadhatja a légköri oxigén a sejteket? Ilyen lelassult állapotban talán védekezni se tudnak egy ilyen agresszív anyag ellen.