Superheavy Metereken belul jott ahol vartak (https://x.com/SpaceX/status/1799458854067118450)
A 2. fokozat kilometerekkel arrebb ert le.
Egyebkent mikozben a fuggoleges kitartast csinaltak a launch tower elkapokarja szimulalta az elfogast ugyanabban a sequencben (Valaki tuti ossze rak majd egy osszevagott 2 perspektivat idovel szinkronizalva)).
Csak vízre, de az első fokozatnál azt már tudni, hogy a függőleges kitartás képessége ment, még úgy is, hogy egy hajtóműnek annyi volt, de rendszer kompenzálta a tolóerőt. Az, hogy mennyire pontosan jött vissza a rakéta, azt még nem tudni.
A 2. fokozatnál viszont át kell tervezni kormányfelületet, mert ez így nem megy. Kérdés, hogy az új helyen mennyire lesz túlélőképes és hatékony, meg hogy nehezebb lesz-e. Mert a visszatérés gyorsulásával nemigen lehet mit kezdeni, így is nagyon, de nagyon lágyan fékezve jön le a cucc egy Apollo visszatérő egységhez képest. A live stream alapján az axiális gyorsulás talán, ha 2G tája volt a max, de még 40 km-re magasságban se lépte át az 1G-t.
egyiknek sem volt fix hely kijelölve, mindegyik a vizre szállt le, nem volt cél, hogy sértetlenul maradjon a végén. és mivel nem a pontos landolás volt a cél csak, hogy le tudjon lassulni a vizreérés elött is ugy csinálni mintha leszállna a toronyhoz ,igy nem is volt senki a közelbe, hoyg külső felvétel legyen rola. Viszont igy is ezek az első olyan élő felvételek amik egy visszatérő űrhajorol készültek. mivel eddig nem volt olyan technologia amivel ezt meg tudták tenni. ugyhogy ennek is örülni kell, hogy legalább ennyit láthattunk, és azt, hogy a teljes folyamatot. DE mivel a SpaceX-nek már van starlinkje igy az űrből tudják közvetitetni vissza a földre az élő videoképet. enélkül a plazma megakadályozta és ezért is szokott a rádiokapcsolat megszűnni a visszatérő űrhajókkal eddig.
a booster eldőlt leszállás után...kérdés: vízre szállt mert akkor oké,vagy tengeri platformra? a spaceship landingról meg nincs rendesebb kép? mondjuk egy külső,biztos vót hajó a közelben ha az is vízre szállt
Starship 4 sikeres volt a tesz, mind a két része a rakétának sikeresen visszatért és leszált az oceánra. Igen voltak hibák, de még senki nem csinált ilyet elötte .
Mondjuk én nem értem, hogy szivároghat még mindig a hélium, ha már volt ebből probléma? Ha rossz a rendszer, akkor át kell tervezni, nem mondhatják, hogy jó, legyen két hét múlva újabb kilövés. Tudom, kicsi a költségvetés, szorít az idő... Tehát számomra ez már olyan hozzáállást mutat, ami valószínűleg tragédiához fog vezetni.
Még szerencse, hogy minden kis apro hibát ami a SpaceX-el történik azt nagydobra vernek, de ami a NASA muvel az meg sincs emlitve vagy nem olyan nagy problémaként.
Most például, már többször el lett halasztva a kilövés, hélium szivárgás miatt, meg 5 perccel a kilovés elött a vezérlo computer miatt. És most hogy fellötték az orbit közben még 2 másik szivárgás is lett ugyan ugy a hélium résznél. Még a kilövések elhalasztásakor több napba telik mire valamit megjavitanak. Igaz ez egy emberes küldetés, ez jobban meg kell vizsgálni, de amikor a spaceshipet elhalasztották akkor másnapra kicserélték a szelepet ,sőt a munkahengert is a grid finnek.
Na majd ma kiderül, hogy a 4. fellövés hogy sikerül és a visszajövetelnél sikerül e a virtuális toronyhoz beállni.
ki mit tippel, ma sikerül végre a NASA-nak felküldenie a rakétáját?
a mostani ruhákban nem tudom hogyan használják, az apollo ruhákban három réteggel ment, két zippzár (és persze nem normál kabátzár volt) és közte egy 'gumi' réteggel, a két zár a gumi réteget összefogta, amit aztán a ruha belső nyomása préselt egyetlen réteggé ami légmentesen zárt.
Nemtom, gondolom van egy tömÍtő/szigetelő réteg a fogazat alatt, amit ugyanaz a mechanika zár, mikor felhúzod. Láttam hasonlót búvárruhákon anno.
A sisak felvételénél nem láttam , hogy bármilyen vezeték is logna ki belöle amit csatlakoztatnának a felső test részhez. De a zippzárt még mindig nem értem, hogy az, hogy merül fel mint opcio egy légmentesen zárodo ruha esetén, ami jobb esetben nem szabadna, hogy szétnyiljon. NYilván minsöségibb kivitel mitn egy hétkoznapi kabáton, de az elv akkor is hasonlo, és a zippzár fogai között nem zár légmentesen és akár szét is mehet, föleg ha nem jol kapcsolodnak a fogak egymáshoz.
Az űrruha egy jármű. Gondolj rá úgy mint egy skeleton-ra vagy mech-re. A fejrészen/ben egy csomó rögzítőeszköz, kábelek, egyéb cucc található, amelyek - gondolom - nem feltétlenül engedik a forgást. Meg nem is cél. Mármint, ha nagyon akarnák biztos megoldanák valahogy, de egyrészt ezek szerint nem olyan igény, másrészt minél egyszerűbb valami, annál kisebb az esély a meghibásodásra.
mondom, hogy nem nézed meg a videot, vagy nem tudod értelmezni azt amit látsz. Azok a gyuruk azok a join (izület) részei a ruhának ahol el tud forogni az adott végtag. ÉS ha végignézted a videot akkor azt is megtudtad volna, hogy ezek azért is kellenek, hogy mozogni lehessen ,mert ezek nélkül, mint egy lufi olyan lenne a ruha és nem lenne képes behajtani a végtagokat. Itt is láthatod , hogy azok a gyuruk forognak csak itt még nincs rajta a porvédo réteg, mint a többin ezért jobban látni a csatlakozást.
Most akkor vagy te nem érted vagy én. Az utolsó hsz-ben levő első videónál 1:49-1:51-nél attól, hogy te gyűrűket látsz, az nem elforduló kapcsolat a képek alapján. Az is pont úgy záródik le a moduláris felépítésből, ahogy a csuklónál és a nyaknál is. Az odáig vezető rész rugalmas és ott kapcsolódik hozzá a következő rész a gyűrűvel. De az nem forog. Okkal van olyan csinos nagy átmérőre, ami messze nagyobb bárki keznénél.
Most vagy nem nézted meg a videot, vagy fogalmad sincs a ürrühák kialakitásárol és követelményeiről vagy csak simplán megint mellébeszélsz és ellentmondasz anélkül, hogy biztosan tudnál valamit és saját téyneken alapulo választt adnál. Egyrészt van egy ruha amit csak a kilövéshez használnak, annak kevésbé kell lennie mozgékonynak és van az EVA vagyis ami az ürsétákat csinálják, ennél már sokkal összetetebnek kell lennie és szukséges, hoyg az urben is mozgásképes maradjon mig a másiknál csak a vészhelyzetek alkalmával lenne nyomáscsökkenés a kabinba ennyi a feladata.
DE az EVA ruháknak kellenek a mozgatható izuleti részek és erre csapágyazott részeket használnak a kesztyuknél és a vállnál deréknél Ha ott megoldották már régebben is a légtömörséget akkor a sisaknál se lenne akadály.
DE amugy itt egy video csak , hogy lásd, hogy nem ugy gyurödik semmi mint a polo a vállnál hanem csapágyas.
mert a vállnál és az izületeknél, nem forog? ott is meg van oldva a tömités . a régi sisak is egy fém gyuruvel csatlakozott a ruhához, az meg már csak egy lépés, hogy becsapágyazzák és máris forog a sisak. De ha csak azt nézzük, hogy a SpaceX féle nyaki részt a sisakkal el tudja forgatni,mert ahogy látom az nem merev akkor már az a pár fok is sokat jelent. De a kilövéseknél még a space X-es sisakot is fél kézzel kellett fogni, mert zavarta a látásban a pilotákat és igazitani kellett folyamatosan Utoljára szerkesztette: repvez, 2024.05.06. 19:51:59
Ha foroghatna a sisak, akkor annak tömítése és egyéb követelményei csak bonyolítanák az egészet. Amikor a sisak üvege bőven lehetővé teszik a oldalra nézést is kellő mértékben.
Érdekes, hogy sok helyen használják a zipzárt. Nem gontolnám, hogy az légmentesen és elég erősen tud tartani , hogy az ürben megfelelö .DE biztos megvan a magyarázat rá. A másik ami érdekelne, hogy miért nem tudják megoldani, hogy a sisak a fejjel egyutt mozogjon és ne a fej a sisakon belül. igy sokkal klausztrofobiás az érzet és a látást is zavarhatja. Mig ha egyutt mozogna a fejjel mint egy bukosisak, akkor nem lenne ilyen probléma . Főleg ha ahogy mondják lesz majd HUD is bennük, igy megint bonyolodik a helyzet, ha a sisak egy irányba néz, de a fej meg más irányba igy nem a megfelelö irányszöget látná illetve ki is eshetne valamilyen info a pilota látöszögéből amit az üvegre vetitenek.
sajnos igen, mert nem lehet érdemben társalogni rola, mert a sok nagyon okos ha már valami nem ugy mukodik ahogy elképzelte vagy ahoy régen szokás volt az már nem is mukodhet vagy nem lehet jó. hiába tolják az orruk alá naprol napra a mukodo példákat , ök akkor is megtalálják azt az egy kivételt ami miatt nekik van igazuk.
#9858 Hibáztasd ezt a hszt, ahol elolvasnia sem sikerült a delikvensnek, hogy mi van benne vagy értelmeznie. Pedig csak kb. 1-2 kulcsfontosságú mondat volt benne.
De amúgy érdekes az, hogy mennyire messzire megy, ha bárki merészel mondani bármi negatívat muskról...
1. Nem vagyon influenszer, ne sértegess. Valódi tartalmat gyártok, nem szemetet és semmit. A csatornám egy műszaki-dokumentarista csatorna. 2. Én is dolgozom, ez a meló mellett tolom. (A valóságérzékeléseddel komoly baj lehet, ha szerited ebből meg lehet élni itthon.) 3. A könyvek ingyenesen elérhetők és letölthetők voltak.
Másegyéb elmés megjegyzés részedről? Te is csak szemetelni jársz ide, amióta az eszemet tudom.
Mekkora beképzelt, undorító tahó vagy te! "Repvez 2005: kommentel Repvez 2024: kommentel" Nem mindenki influenszer, valaki dolgozik is. Ezenfelül a valóságban és normális esetben egy családalapítás messze magasabb szint, mint a te torz értékrendeddel nézve. Mondjuk már azzal többet tesz le valaki az asztalra nálad, ha kevesebbet hazudik. A könyveket meg a militarista belterjes közegen kívül veszi valaki? Nem hinném. Persze ez nem számítana, mert ha jó a könyv, akkor jó, de te jössz ilyen adatokkal, mint értékmérő...
Lehet, hogy tévedett repvez bizonyos dolgokban, de idáig elvinni, ilyen mélyre levinni a vitát rólad állít ki bizonyítványt.
Igaza van MerlinW-nek, a te gondolkodásoddal most még mindig a barlangokban botokkal rohangálnánk Itt konkrétan megneveztél. Az az szép az Internetben, hogy megőrzi a dolgokat...
egy ujabb vicces hsz, egy általánosságban megszolitott csoportot irtam le, köztük téged is, akik csak akkor jelennek meg ha MUSK féle dolgok nem ugy alakulnak ahogy kell és jönnek kárörvendeni, de ha más régebb ota az iparban szereplö cég csinál hasonlot akkor megy a kuss vagy a mosdatás tompitás és terelés . ahogy sok helyen irtam, nincs saját vélemény ötlet elgondolás és nem a témárol irtok, hanem a másik vélemyényét bonccoljátok szét a saját narrativátok szerint , ez nem párbeszéd nem társalgás, hanem lejáratás és egyoldalu véleménytrollkodás. Ezekszerint megint beigazolodott ez.
Egyébként ha személyeskednék akkor megnevezlek . Ketto amit te csinálsz az a személyeskedés, mikor a témával kapcsolatban egy mondatot sikerül leirni a többi fél oldalas és még egy extra hszt meg csak nevesitve az én internetes multam felhánytorgatásárol szol teljesen offtopik témában.
Amúgy érdekes ez az ide dobott rage, amikor a linkelt cikket sem olvastad el... küldetést időközben új elemekkel bővítették,
Starshipnél mi bővült? Semmi. A Starshipnél az is új elem lenne a sikerességben, ha végre elérné a LEO pályát. És mivcel az egész nem öncélú, mert műveletek is vannak, amiért az egészet felküldöd, hogy majd valódi mission legyen egyszer. Lehet, hogy lesz, de bakker a csúszás mértéke jelen állás szerint elég szép. Az eredeti terv ugye az volt, hogy 2023-ban már Mars Cargo mission. Jelenleg a LEO pálya elérése sem megy, egy minimum minimuma teszt lépcsőfok sem.
Hatalmas különbség van aközött, hogy ígérgetünk mindent (a margóra, faszságokat beszél és hazudozik n+1 más témában, könyvet lehetne hülyeségeivel megtölteni), majd még a LEO pályára sem sikerült feljutni. Cirka 5+ éves csúszásban van mr ónagymusk...
.. vagy aközött, hogy már elmentünk a Holdig. de mivel bővítik a missziót, emiatt halasztják a jelmezes főpróba utáni módosított előadást. Mert ott nem az a módi, hogy felrobbantgatnak dolgokat, mert tök jó az. Miközben az csontig felszopott cég a felolvasópróbán is elbukik 5+ évvel az ütemtervekhez képest. Mindenz úgy, hogy mrmusk kezét alig köti meg valami, az Artemisnek meg politikusi döntés miatt az STS rendszerből kellett felhasználni elemeket és pont.
------------ A korábban betett személyeskedésre, hogy ha rajtam múlna, akkor barlangban lennék. Aham. Kb. 20 éve ismerlek a fórumon.Teljesítményed, amit láttam az, hogy n+1-dik alkalommal téves / 0 alapokkal feltételezel, majd amikor pl. repszim fejlesztő közli, hogy nem úgy van egy repszimes témában, akkor egy ideig csönd. (Kivéve mikor még közben rinyálsz egy jót.) Majd X idő múlva jön a következő hülyeség / "fantasztikus ötlet". Hol olyan "zseniális ötleted" van, hogy radar modellezéshez ray tracing kéne (maga az ötlet is faszság, de ha jó ötlet lenne, akkor is a Falconban kötelezővé tenni RTX-et = baromság), hol más grafikai ökörség, amit még nem grafikusként is értettem, hogy butaság. (Kijavított hivatásos is.)
2005 óta lényegében könyveket írtam, voltam belsős és külsős repszimfejlesztő csapatban, csináltam másokkal együttműködve két baszott nagy modot most megy egy mini YT brandet építek. Éveket töltöttem mindegyikkel és közben lett egy jópofa kapcsolati hálóm is.Közben megtanultam használni ezt azt és tanultam is egy rakás dolgok. Nem minden ötletem sikerült, akkor másba fogtam. Én is próbáltam 3D modellt csinálni a Falcon széria számára, nem ment, de folyamatos rinyálás helyett más részét fejlesztettem a játéknak. Pedig én nem egyből a hegyet akartam megmászni és sírni azon, hogy jaaaaaaaaaaaaak, nem igaz, hogy nincs leírás, pedig repcsi helyett csak egy harckocsi modellel kezdtem.
Ez alapján nálad mit látok?
Repvez 2005: kommentel Repvez 2024: kommentel
Ennyi. Hol van a látható output részedről? Sehol. Ezek szerint se nem tanultál semmit (barlangban élsz), de kapcsolati hálód sincs (barlangból üvöltözöl ki hülyeségeket).
Akkor honnan volt arcod ehhez a barlangos beszóláshoz + személyeskedésez és folyamatos okoskodáshoz?
tudsz tippet arra, hogy miért késhet a harmadik indítás (holdraszállás) a holdraszálló egység előváltozatának tesztpéldányának még orbitális pályára állásra is képtelensége esetében? a második halasztása sajnálatos, kérdés persze, hogy mi az oka, simán lehet, hogy ha mindenképpen késik a többi, akkor nem erőlködnek vele feleslegesen. és semmi nem garantálja, hogy nem ennél is egyszerűbb a helyzet: nincs zseton, és éppen az egész kaszálása felé haladnak, apránként adagolva.
Csak mert nem igen látom az eddig hözöngöket emiatt, akik felhánytorgatták, hogy mégcsak orbitásios pályára sem képes felmenni a starship a 2. fellovésből. meg hogy hogy akar igy a marsra menni. itt meg egy 50 éves cég aki ezzel foglalkozik nem tudja időre teljesiteni és mégse jön a fikázás? ki érti ezt ?
a fő trükk, hogy nem pár másodperc a szabadesés. három és öt perc közötti ideig van szabadesésben a new shepard, ezzel szemben a legtöbb repülős változat harminc másodpercet ad, amit jellemzően öt és tizenöt perc közötti megszakítás követ. azaz a kérdés, hogy megérte az egybe száznyolcvan másodperc a költségeket? továbbá a rakétával tesztelhet sugárzást és más mókákat is, amit repülővel macerás lenne pontosan ismételni.
biztos volt oka,hogy oda küldték,ahhoz túl drága ha meg lehetne oldani zero g repcsivel gondolom szarrá is van titkosítva minden kutatás ,és talán a jövőben ha előállnak valami újdonsággal akkor elmondják hogy ez volt az 2023 végén :D
nem igazán értem az értelmét a blue origin mostani rakétájának fellövésének. Felvittek 33 tesztet kb 110km magasra majd ott kb pár mp-ig a microgravitácio súlytalanságban vizsgáltak rajtuk valamit. ha jol értettem akkor valami agrár dolgot , ha azok valami magok vagy palánták akkor ez a max fél perc sokat nem hiszem, hogy változtatna rajtuk
DE ehhez miért kellett egy ilyen űrrakéta? egy zéro gravitációs repülőben ugyan ezt meg tudták volna vizsgálni hosszabb ideig olcsóbban , kevesebb rizikoval.
Megpróbáltuk. Nemhiába nem élt még senki 2 évet az ISS-en sem. A világ egyenlőre leragadt a rakétahajtásnál, legyen az kémiai, "napelemes" vagy nukleáris esetleg majd valamikor fúziós. Mindig lesz tömegproblémája. Hiszen a tömeg "kidobása" a lényege meg a nem kidobható tömeg nagysága (pl. az atomerőmű meg annak sugárzás árnyékolása). A metán/O2nél a H2/O2 is sokkal jobb, csak drágább is. Szóval most épp az irányba megy a próbálkozás, hogy ez az egész rakétásdi megfizethetőbb legyen. Ennyi. Semmi alapvető áttörés nem látszik a távolban sem. De szerintem egyelőre még az se nagyon, hogy aránylag olcsó legyen kisebb-nagyobb tömeget kijuttatni LEO-ra. Hogy mi lesz 500 év múlva? Ha a fizika korlátai maradnak, akkor talán nem sokkal több, mint ma. Az anyagok adottak. Az erőforrások adottak. Az emberiség egyre dekadensebb. Úgyhogy még a középkor is visszatérhet.
Semmit sem értünk el. Pontosabban: 1. minél tovább él valaki 0 G-ben, annál több egészségi problémája lesz. Kivédhetetlenül. Az űrben 1 G biztosítása meg egyelőre elérhetetlenül drága. 2, a Föld mágnese tere nélkül súlyosan károsodunk a sugárzástól. Ennek kivédése egyelőre elérhetetlenül drága. 3. a Marson valószínűleg élet nincs, sem a földi életet kiszolgáló erőforrás, sem sugárvédelem (mágneses mező), csak 1/3 G nehézségi erő. 4. a csillagközi utazás meg maximum vágyálom. 5. a Földön még atomháború után is könnyebb túlélni, mint a Marson.
Szerintetek mikor lesz a Starship human rated full reusable mondjuk 1 héten belül újraindíthatósággal? Szerintem jó sokára és jó drágán, ha egyálalán lesz. És nem gyűlölöm a Spacex-et de szerintem Musk már olyan a Spacexnek mint a hajdani Németrországnak akkori bölcs vezetője. Utoljára szerkesztette: gafzhu, 2023.12.05. 17:51:18
Az a baj, hogy amirol nem tudsz az számodra nem létezik és nem lehetséges. Igaza van MerlinW-nek, a te gondolkodásoddal most még mindig a barlangokban botokkal rohangálnánk. Komolyan mondom, ennyi kretént, hogy nem fogja fel...
Az a baj, hogy amirol nem tudsz az számodra nem létezik és nem lehetséges. Igaza van MerlinW-nek, a te gondolkodásoddal most még mindig a barlangokban botokkal rohangálnánk.
Mert bármenynire is feláll a hátadon a szór az összes ma használatos tárgy valakinek az álma volt és valakinek a rózsaszínt technooptimsta álmodozásból. ÉS tett azért hogy ez megvalosuljon , semmi se ugy lett ahogy elképzeled, hogy nekiált egyböl tervezni, elöbb meg kellett álmodni kitalálni, hogy mit is akar csinálni. ÉS ha Rajtad mult volna a wright fivéreket is lebeszéled a álmukrol , hoyg repülögépet csináljanak, mert abban az idöben az volt az általános nézet, hogy levegönél nehezebb tárgy nem képes repülni, de nekik volt egy álmuk és tettek annak ellenére, hoyg mindenki hulyének tartotta öket, akár csak te a mostani tudosokat akik hiszenk abban, hogy megvalositható amit valaki megálmod.. ÉS ezzel a gondolatmenettel szembeköpöd az általad ugy nagyratartott mérnökséget, akik minden nap tesznek azért, hogy ezek a fejelsztések amik ahhoz keljenek, hogy az urbe és más bolygokra is eljussunk megvalósulhassanak.
A másik meg , hogy te még mindig a multban és a jelenbe élsz és minden most azonnal gondolod. Ezek nem egyik pilalnatrol a másikra foghnak megvalósulni, de valahol el kell kezdeni. .
Ha most nem lövöldözi fel a SPaceX a rakétáit akkor nem derülnek ki a hibák amiket meg kell javitani, hogy egy megbizható rakéta legyen és valoban képes legyen eljutni a Holra és a marsra is.
Az, hogy valami Szerinted még nem fentartható és 100%ban az utánpotlásra szorul , az meg egyrészt nem teljesen igaz , mert kihagyod azokat a dolgokat amik a te elképzelésednek nem felelnek meg. MErt egyrészt az ISS nem arra lett tervezve, hogy 100%ban oneáláto legyen akkor ezt ne is várd el töle, de már most is vannak a fedélzeten olyan kisérletek amik ahhoz kellenek, hogy késöbb egy másik bázioson már legyenek rola ismereteink.
A sexelés az urben és a reprödukcio is azért nem lett még , mert nem lehetséges, mert nincs 1G, hanem azért,mert nerm csak technikai kérdéseket kell megoldani, hanem föleg morális jogi és társadalmi dolgokat ami nehezebb mint megoldani a felmerulo problémákat.
DE egy Marsi koloniánál ahol már eleve ugy mennek ki az emberek, hogy nem tervezunek visszajönni ott már ez elvileg nem okoz anynira problémát minthogy itt a föld körül oldanák meg,
A varros videod is ezeknek az embereknek az ötlete volt és mikor megértették a hibákat és a leküzdendő akadályokat azután áltak neki megtervezni a gépet. ÉS attol, hogy valami mégcsak kicsibe használnak az urben még nem jelenti , hogy nem lehet nagyopbb méretben is alkalmazni , ahogy a oltoanyagoknál is a kisérletek petri csészében történnek, mikor megvan a megfelelö anyag, akkor kezdik tomeggyártásban.
Tessék itt is van egy ami már az ISS fedélzetén is csinálták, mert volt is rola video ,hogy paradicsomot ettek ami a fedélzeten termett. ÉS itt meg van nagy méretnben és nem kel se termöföld se napfény hozzá, hogy ehetö növényeket termeljenek akár a holdon vagy a marson.
ÉS te azt feltételezed, hogy egy uj bolygon a telepesek majd ujra a ösember szintjérül indulnak? ök ugyan ugy akár a mostani fejlettségrol indulnak , mire odaérnek a távirányitos robotok akár a Musk féle boring campany furojával tudnak alagutat furni és meg is van a sugár és külsö elemektöl védett hely mire megérkeznek az elsö lakók. Lesz nekik 3d nyomtatásuk, és ami nem elhanyagolhato mindig lesz segitség a földröl akár elektronikus szoftverek informáciok amiket vissza és oda küldenek .
A MArsra is mehet supply szinte bármikor, de ahhoz a mostani urhajókat kell fejeszteni, hogy megbizhatóan oda vissza ingázva tudják szállitani az árut.
DE nyugodtan jöhet a saját kifejtett vélemyényed, hogy ha nem a SPAceX akkor ki más csinálja meg aki legalább már ugyan itt tart? Vagy ha ennyire hulyeség az egész akkor fejtsd ki, hogy hogy oldod meg itt a földön a klima , energia, élelem és népesség problémákat?
Saját ötleteket várok, nem az én HSZ*böl kiragadott dolgoknak a megcáfolását ahogy szoktad és visszakérdezni, hogy hogy oldanám meg én. Sok hsz ota erre vagyunk kiványiak, hogy akor mi a te elképzelésed, ami a mai irányelveket és fejlödési irányt hülyeségnek tartja, de ahogy te gondolod az kivitelezhető?
Jó, de most őszintén, mennyi ideje foglalkozik az emberiség űrkutatással (nem megfigyeléssel, hanem konkrét aktív kutatással)? 40+20 éve? Ez baromi kevés idő (csupán 2 generáció), nagy szünettel és ehhez képest mocsok sokmindent értünk el. Szondák a naprendszer minden bolygójánál, felszíni szondák/járművek a Holdon, Vénuszon, Mars-on, orbitális szondák a Merkúr, Nap, stb körül, leszálltunk mozgó aszteroidára, építettünk öt űrállomást, évente majdnem 200 sikeres rakéta fellövést hajtunk végre, építettünk JWST-t, ott vannak a biokémiai sikerek, tudunk növényi életet fenntartani, szaporítani, oxigént termelni a földön kívül és még sorolhatnám. Ezek nem elméletgyártások, ezek létező dolgok.
Az elméletgyártás meg a kutatás alapvető része. Elméletgyártás nélkül, nincs probléma, nincs mit bizonyítani. Mint írtuk, senki sem akar a Marsra költözni, egyelőre kutatni akarunk odamenni. Ezért tervezik a holdbázis építését, majd később a Hold-Mars közötti "megálló" űrállomásokét. Úgy, ahogy mondod, azért hogy fenn lehessen tartani a Marsi bázist az első időkben, amíg meg nem oldjuk az önfenntartást. Ezek évtizedes témák, nem a mi életünkben fog megtörténni.
Egy napelem tábla legyártása régóta 1 dollár/Watt alatt van.
Mondom, ezek szép elméletgyártások. Hol van a gyakorlati bizonyíték? Ne keverjük már az álmokat a műszaki és fizikai/kémiai realitással.
Ha mindenki úgy állna hozzá a dolgokhoz, mint te, akkor ma nem repülnénk, lovasszekerekkel közlekednénk, agyagházban laknánk, nem lenne áram, nem tudnál SG-zni. duma az, amitől feláll a hátamon a szőr. Amikor valaki felhívja a realitásokra a figyelmet, akkor az egyből lehurrogják. Gyakorló mérnökként ettől az okádhatnék jön rám. Nagyon elegem van ebből a rózsaszínt technooptimsta álmodozásból.
Lehet csinálni, csak amikor egyesek a marsi élet és mentőcsónakkal promóznak MA, akkor mi a túróról beszélgetünk? Jelenleg egy 4-6 fős személyzet életben tartása sem megy külső segítség nélkül, akik baj esetén azonnal lejönnek mentőcsónakkal. Jelenleg a 100% recycling sem megy, amikor ugye a bibi az, hogy valójában a túléléshez a termelésnek odafent növekedni is kéne és mindent legyártani odafent újra. Ettől olyan beláthatatlan távolságra vagyunk, hogy szavak nincsenek. Nézzétek meg hány iparág terméke van az ISS-en, ami csak a túléléshez kéne. Hogy idelent a földön mibe kerül legyártani egy szájbavert napelem táblát.
A gyakran felhozott SR-71 és más műszaki csoda nem csoda volt, hanem az, hogy a kor mérnöke felismert a rendszerszemlélettel, hogy mi az, ami elérhető. ÉS összerakták. Csak persze annak ára is van. Nézd meg mibe került reptetni 1 db SR-71-et és mibe 1 db airlinert. Tehát nem az volt, hogy egyesek minden alap és műszaki tudás nélkül álmodtak és tudák mi ára lesz ennek. A tömege túlélése nem lehet űrtechnika.
Akkor ezek után kezdjük felmérni a Marsa költözés álmot azzal, hogy mi lenne, ha a Földön próbálunk túlélni, akármennyire is "okosan" szétkúrjuk az egészet.
OFF
Halkan jegyzem meg ennek a balfasz megközelítésnek is részben az eredménye a bolygó szétkúrása. Mert a tömegek és a technopápák azt a hazug narratívát tolják, hogy a technológia mindent meg fog és tudni oldani. Amikor az emberi természet miatt az eddig az eredmény, hogy ha valamit fajlagosan jobban csinálunk, akkor elkezdünk többet fogyasztani = hiába fejlődünk, mégis egyre nagyobb a lábnyom. És azt kamuzzák, hogy ebből az ördögi körből ki lehet törni azzal, hogy csak simán fejlesztünk és csá. Ennek eredménye lett, hogy 40 év alatt a 800-1000 kg-os kocsik helyett ma 2,5-3 tonnás SUV-ok is vannak az utakon és ez viszi a prímet.
Közben nézzél rá egy 2001-es mobilra és egy maira. Az egész telefon fele olyan nehéz nem volt, mint egy mai AKKSIJA. Az online szolgáltatások a telefonok mögött annyi energiát esznek meg, hogy lényegében minden okostelót képzelj el, hogy egy kis hűtő áramfogyasztása jut rá.
ON
Remélem ezzel sikerül némi fényt gyújtani. A jelzős, műszaki paraméterek nélküli duma az, amitől feláll szintén a hátamon szőr. Semmiféle reális koncepció nincs itt, csak "mások tudnak álmodni". Nem, bakker, TERVEZTEK. És nem semmire alapozva. Egy sima "hogyan varrjunk akkor máshogy és gyorsan is" nem álmokból, hanem kemény munkából lett.
Kis csapattal megoldhatják. Mármint üvegház létezik, ISS-en is növesztenek növényeket, a vízet és oxigént is valahogy összekémiázzák. Tengeralattjárók és űrállomások is elvannak évekig az alapkészlettel. Perseverance is ki tudott nyerni oxigént a marsi szén-dioxidból, stb. Tehát egy ideig el tudnánk lenni. Akkor viszont sosem, ha meg sem próbáljuk.
Több okosságot én nem tudok írni, mert egyrészt nem értek hozzá, ahogy te sem, másrészt a felét sem tudjuk hol tartanak ezek a kutatások, nem minden publikus még / lett publikálva. Lényeg hogy sokkal többre képesek vagyunk, mint gondolnád. Ha mindenki úgy állna hozzá a dolgokhoz, mint te, akkor ma nem repülnénk, lovasszekerekkel közlekednénk, agyagházban laknánk, nem lenne áram, nem tudnál SG-zni.
1. Az évekig túlélés jelenleg 100% ground supporttal megy. Tehát nem túlélés, mert nem túlélnek, ellátják őket. Ha gáz van, akkor van mentőcsónak és irány vissza a Föld. Ja, 1-2 évig fent lenni meg nem túlélés. 2. A faj fennmaradásához szaporodni is kéne és kifejlődni. 0G mellett. Még csak próbálkozás sem történt. 3. És még a Van Allen övön belül vagyunk. Ha érted mire célzok.
Mennyivel görgessem még tovább? Még a "túlélés" szót sem sikerült kontextusban helyezni, de képes vagy megint személyemmel és nem a témával foglalkozni. Nem érzed, hogy baj an?
Majd ha először te is betartod a 3. pontot és te is válaszolsz normális érvekkel akkor lesz alapod máson is számonkérni , már ha a társalgás a célod és nem trollkodni ,hogy mást felbosszants.
Baratom te a 16 evesek magabiztossagaval es tudatlansagaval osztod a semmit, olyan embereknek akik mar akkor itt az SG-n trollkodtak mikor te meg egy kosza gondolat sem voltal.
Tipli vagy idehivom Cifut es elbannol a topicbol.
Nincs turelmem a hulyesegedhez Utoljára szerkesztette: Bucser, 2023.11.22. 22:53:02
1. Az évekig túlélés jelenleg 100% ground supporttal megy. 2. A faj fennmaradásához szaporodni is kéne és kifejlődni. 0G mellett. 3. És még a Van Allen övön belül vagyunk. Ha érted mire célzok.
Olyan szinten hiányzik belőled az analitikus gondolkodás, hogy arra szavak nincsenek.
"Aki szerint majd úgy él túl az emberiség, hogy egy alapvetően élhetetlen bolygóra költözne, az szerintem sürgősen forduljon elmeorvoshoz."
ja hogy neked ez a kifejtés egy témában ?? :P
Akkor nincs més kérdésem, és az utobbi válaszaid is csak is visszakérdezések és tagadások, semmi saját ötlet vélemyén tényleges kifejtése a gondolatod a témárol. DE amilyen válaszaid vannak nem is csidálom, hogy nem érted miket probálunk elmagyarázni neked és , hogy mi miért is történik itt mint starship és urfejesztések.
Ha le vagy ragadva az 1g nél meg ,hogy a mai ember 1:1ben tulél majd több évszázadokig ahogy van.
Az ISS-en is már évekig tulélnek és nincs még 0,1G sem nincs ozon sem, akkor miért is lenne olyan nehéz ezt egy olyan bolygón ahol legalább van valami és fix talaj is? A többit leirta MerlinW
Nem az ember megmeneküléséről van szó. Olyan valszeg nem lesz. Az emberi fajról van szó. A hogyant még senki sem tudja, biztos kutatják valahol, de ha laikus NAGYON sci-fi aggyal gondolkodunk, akkor egy járművet teletömve hűtött lombik kapszulákkal, majd a célállomáson fogantatva, első generációt gépek segítségével felnevelve tudnám elképzelni.
Tehát ha gebasz van, nem magunkat fogjuk menteni - illetve ha úgy is teszünk max egy kis időt, talán hónapokat nyerünk magunknak. Sosem arról volt szó, hogy te meg én fogunk a Marsra vagy a XYZ bolygóra áttelepülni.
Az max akkor lehetséges (ismét scifi), ha 1. találunk egy teljesen földszerű bolygót, 2. megoldjuk a csillagközi utazást ami nem 100+ évig tart (erre kb 0 az esély), 3. megváltozik az emberek természete (ismét 0 esély), hiszen 10+ milliárd embert elszállítani, mondjuk szépen úgy, hogy némi erőforrásba tellik és hát tudjuk hogy kezeli azt az egoista, hatalommániás, elemében önző emberiség :) Utoljára szerkesztette: MerlinW, 2023.11.22. 18:21:25
Evolúció = környezethez való alkalmazkodás. Ha 0.5G környezetben születne egy ember a test alkalmazkodna hozzá, ez már bizonyított tény (alacsonyabb csontsűrűség, vérnyomás, stb. Mit gondolsz mivel (is) foglalkoznak az űrálomásokon évtizedek óta?:)).
Csillagközi katasztrófa nem igazán létezik tudomásom szerint (hacsak nem jön nekünk egy másik csillag, vagy közénk egy fekete lyuk), de pl a nap öregszik, kb 500 ezer évig tud életben tartani minket, betévedhet egy nagyobb aszteroida, vagy akár kisbolygó a rendszerbe, stb. Vagy egyszerűen mi csináljuk ki a bolygót, amire a legnagyobb esély van.
A tudás amit össze kell szednünk, arra kell, hogy egyszer el tudjuk elhagyni a naprendszert. Ha meg úgy adja a helyzet, hogy fennmaradunk 4-5 milliárd évig, akkor a galaxisból is le kell lépni, hiszen a Tejút, az Andromeda és a Triangulum galaxisok úton vannak a nagy közös orgiára :) Utoljára szerkesztette: MerlinW, 2023.11.22. 18:04:24
Az emberi evolúció 1G-re van kalibrálva. MINDIG olcsóbb és egyszerűbb lesz kitalálni azt, hogy ne a Földet csesszük szét, minthogy a Marsból csináljunk Földet, ami mai ismeretünk szerint lehetetlen.
Ha azon a tech. szinten lennék, hogy lehetséges, akkor a Földön RÉGEN minden gond meg lenne oldva azzal a technikával, amivel a Marsod terraformálnád, csinálnál neki mágneses mezőt és 1G-t. Ha ilyen technika lenne, akkor nem hiszem, hogy kósza meteoritok zavarnának. Ha meg csillagközi katasztrófa lenne, akkor a Marsot is pont úgy elsöpörné az egész, pl. egy közeli szupernóva agy mittomén.
Gondolkodjuk már kicsit komplexebben. A hajón is a mentőcsónak nem arra van, hogy azon éljél túl a végtelenségig. Ha érted a hasonlatot.
Kutatni lehet, csak mr. musk víziói nem erről szólnak, hanem agyhalott hülyeségekről. Meg sok másé is. Utoljára szerkesztette: militavia, 2023.11.22. 17:29:34
Oh te :) Nem azért költözünk a Marsra, hogy ott éljünk túl, hanem hogy ott tanuljunk meg túlélni. Megtanulunk idegen környezetben építkezni, élhető körülményeket létesíteni, a sugárzásokat és egyéb emberre / építményekre ható dolgokat tanulányozni, stb. Hogy aztán mikor tényleg gebasz van, akkor csak fel tudjunk pakolni és menni. Ha már ott tartunk, hogy menni kell, akkor semmi sincs ebben a rendszerben, másik csillagrendszert kell keresnünk. Megállóként meg tudunk dekkolni ideiglenes föld alatti létesítményekben a Marson.
Viszont hol máshol kutathatnánk olyan dolgokat, mint planetáris utazás, extrém időjárás, gravitációs hatások, kísérletezni / kutatni a terraformálás lehetőségeit, stb, ha nem a legközelebb levő szilárd testen? Utoljára szerkesztette: MerlinW, 2023.11.22. 16:00:34
Kifejtem, hogy ez a Marsra költözzünk, hogy túléljünk elvi szinten is faszság. Erre te jössz azzal a marhasággal, hogy "A föld se volt és most sem az, mi tettük alkalmassá magunkat azzá, hogy túléljünk "
Közölöm, hogy ez hülyeség, mert az emberi evolúció a tech. civilizáció előtt történt meg. Túléltünk előtte is. Erre te
nalátod, hogy igazam volt, nulla képzelö erő és probléma megoldás"
Mi köze vannak ennek ahhoz, amiről beszéltünk? Semmi. Majd a válaszodban továbbgörgeted az irreleváns hülyeséget, ami nem is volt téma. Utoljára szerkesztette: militavia, 2023.11.21. 18:54:13
ennyi töszavas a témákkal semminemű részletes kifejtést nem tartalmazo válaszod volt és legalább 4--5 személy irt választ a témákban kifejtös mondatokban. ÉS még te kéred számon, hogy nem a válasszal foglalkozunk. Mit lehetne válaszolni ezekre amiket te beirtál? egyik válaszod se tartalmazott se pro se contra érveket, ötleteket vélemyényeket , se Musk ,se SPaceX, se NASA se a más bolygokra valo település se a föld megmentésére tett törekvésekkel kapcsolatban. Pedig ezeket mind érintettük a szerinted nem a válasszal foglalkozáasban.
Sose irsz saját vélemyént, csak a másikat leminösited, hogy szerint hülyeség meg szar amit csinál az űltalad nem kedvelt válalat vagy személy, mig ellenkezö esetben hát jaj szegényt politikailag nem hagyják érvényesülni.
Nem is a válasszal foglalkoztál. Először szokás szerint leírtál egy baromságot, majd most meg ez...
nalátod, hogy igazam volt, nulla képzelö erő és probléma megoldás.Se egy ötlet vagy vélemyén töled, hogy ha mégis ez az irány akkor szerinted mit és hogy kéne , hamár a tudosoknak nem sikerült és ezeknélkül is odakuldenek embereket, lehet, hogy a te ötleted miatt majd meggondolják magukat :)
A Fölön 1G van és volt, volt ózonrétege és mágneses mezője, ami véd a kozmikus sugárzás ellen. A Marson egyik sincs. Ezt nem fogja semmi technooptimizmus megváltoztatni.
A föld se volt és most sem az, mi tettük alkalmassá magunkat azzá, hogy túléljünk WUT? Az emberré válás folyamat, az evolúció során a Föld végig lakható volt. Az, hogy az életminőséget azóta javítottuk, az más kérdés.
A Fölön 1G van és volt, volt ózonrétege és mágneses mezője, ami véd a kozmikus sugárzás ellen. A Marson egyik sincs.
A szezont keverted össze a fazonnal. Utoljára szerkesztette: militavia, 2023.11.20. 21:06:03
Mindig vicces, mikor több ezer okos ember töri az utat egy relatív ismeretlen iparágban, küzdve a fizika határaival évtizedeken át, miközben egy SG fórumozó a fotelból csattogtatja az ostort, hogy lassú szarok vagytok :) Intelligence overload. Utoljára szerkesztette: MerlinW, 2023.11.20. 21:00:25
itt az egyik személy akinek megmondhatod, hogy vizsgáltassa meg magát :P A föld se volt és most sem az, mi tettük alkalmassá magunkat azzá, hogy túléljünk . Miért ne tehetnénk meg máshol is?
Amugy meg nem imádom Muskot, Csak neked fekete fehér a felfogásod. Mig a NASA-nál nem tehetnek rola ,hogy politikai nyomásra egy általuk épitett és több éven keresztül használt alkatrészeket se tudnak probléma mentesen összeépiteni .
Miog, Musk egy hulye aki egy teljesen ismeretlen területen probál töredék idö alatt megoldani valamit. ÉS érdekes modon , van amit jobban csinál mátr most mint a NASA több mint 60 év tapasztalattal a háta mögött. Akkor miért ne legyen az ember egy kicsit is elnézöbb vagy támogatobb vele szemben ?
A Falcon rakéták csak idén 100 fellövésnél tartanak hiba nélkül és mindegyik vissza tért van amelyiket már 18x használták ujra. a starshipnél a kilövés elötti nap még munkahengert cseréltek és ahhoz szét jkellett bontani a rakkéta fokozatokat.
A NASA-nál ezzel szemben egy ismert részegységet nem skerült ugy összeszerelni, hogy ne follyon valahol és ez nekik 1 honapig tartott kijavitani . JA és nem ment fel orbitra az sem ,mert elszámolták magukat és az idözitöt szarul állitották be .
DE te a második probálkozásnál már leirod ,hogy mégcsak nem is képes orbitális pályára állni egy olyan rakéta ami eddig nem is létezett.
Gratulálok a szokásos vélemyényedhez. De ahogy mondtam ,nincs saját gondoltat, hogy akkor te hogy csinálnád jobban , mit tehetne hogy ez ne igy történjen ? ilyen és ehhez hasonlo gondolatok nincsenek a válaszaidban. Csak arra vagy képes, hogy ellentmondj és tagad mindent amit valaki válaszként ötletként leir, de nem fejted ki, hogy miért, mert nincs saját gondolatod a témárol.
nyilván nem,de a fokozatosság elve szerint jussunk el oda,aztán tovább egy kicsit. hátha találunk ott olyan kémiai elemet ami a Földön nincs,vagy befogva egy aszteroidát szintén,ezzel új fizikai törvényeket lehet felállítani,és tovább lépni a naprendszer határára vagy azon túl. csak az őslakos nagy kék lényekre vigyázzunk,miközben a ritka fémet bányásszuk :D
viccet félretéve tudom hogy nem a mars a megoldás,tudom hogy én talán meg sem élem mire oda először bárki is leszáll,de a Holdra szállás,és a nemzetközi űrállomás ,meg talán az Dart aszteroida becsapódása óta nem nagyon volt áttörés,sőt inkább semmi,ami arra irányul hogy menjünk egy kicsit távolabb a holdtól,vagy kutassunk az űrben. Biztos folynak kutatások,fejlesztések a háttérben,de állami szinten nem hiszem hogy lesz előre lépés a hadászati céloktól eltekintve. Ráadásul az emberi ego miatt már összefogásra sem vagyunk képesek,esetleg összevonni az Usa Európa Kína Orosz erőket,és közösen
az ember sajna olyan ,hogy amíg itt bolygón kívüli ,egész Földet érintő fenyegetés nem jelentkezik,vagy klíma és időjárási káosz,addig itt összefogás nem lesz sose. Sőt ,akkor is inkább úgy képzelem mint a közelmúlt beli Jennifer Lawrance filmet,a Ne nézz fel -t :D Utoljára szerkesztette: Caliph, 2023.11.20. 12:04:52
nem hogy örülnétek,hogy tart ahol tart,más nagyon senki nem áldoz erre(igen tudom,folyamatban vannak más projektek is),pedig előbb utóbb kinőjük a bolygót,illetve az már meg is történt azzal a jó pár milliárd emberrel,már csak arra kell várni mikor fogynak el a nyersanyagok,köztük pl a víz. mert olaj nélkül elvoltunk pár tízezer évig,de tiszta víz nélkül 3 napig sem leszünk..