Várj még 4-5 évet, amíg elmúlsz 20 éves és akkor teljesen másképp fogod látni. Szerintem akkor is szégyen volt az emberek szemét ilyen semmitmondó szeméttel kiszúrni.
Ezt a filmet csak ilyen agresszív reklámhadjárattal lehetett így becumiztatni a nagyérdemûvel.
Ismét hangsúlyozom, ameddig még gyõzöm: erõsen szubjektív vélemény!
Hát jópár hozzászólást végigolvastam. Mondjátok van közöttetek igazi rajongó (tisztelet a kivételnek). Mert aki alaposan ismeri a Star Wars világot szerintem annak igenis tetszett ez a rész. Én a régi trilógiával teljesen egyenértékûnek tekintem. A film lehet, hogy egy kicsit összetett, elsõ nézésre sokminden felett elsiklik az ember, de másodjára nincs kifogásolnivaló, többször is libabõrös lett a hátam egyes jelenetekné,ami nem történt meg, mikor elõször láttam. Szóval egy nagyon szuper film lett, a legjobbak közé sorolandó!
Szívembõl szóltál, csak az elmúlt 8 hónapban hatszor olvastam ki.
Személy szerint osztom véleményed, de csak várd meg, amíg egy plázajáró elolvassa, és megmagarázza, hogy a film miért értelmes, és te miért vagy hülye. Mert ezt teszik, ami... felettébb vicces. Az ilyen véleményeket ugyanis meg sem próbálják értékelni, értelmezni, személyük ellen intézett támadásnak veszik. No persze nem mind ilyen. De a Megye igenis lángoljon!!
"Egyedül a Gyûrûk Ura, ami a közelébe ér, de még az is sokkal van lemaradva."
Hát te meg mirõl beszélsz, kiscsillag?
Gyûrûk Ura trilógiát SW3-mal összehasonlítani olyan, mintha azt mondanád, hogy a McDonald's étel. Ne viccelj már!!
Nem vagyok nagy scifi vagy fantasy õrült, de szívesen elüldögéltem volna még a moziban fél órát, 1 órát, a 3,5 óra után is, hogyha megcsinálják rendesen a Gyûrûk Ura 3 végét, úgy ahogy a könyvben van. (Samuék legyalázzák Szarumánt, meg a Kígyónyelvût; bár rossz lett volna a Megyét felperzselve látni... Arról nem is beszélve, hogy az Ext. Edition-ben a Kígyónyelvû leböki a Fehér mágust :(( )
Jah, és ezt csak azért mondom, mert az SW3 15. percénél menekülni akartam a moziból!!
Már az indítás milyen: nagy dirr-durr, csitt-csatt, hú-de-látványosak-vagyunk dolog, erõltetett, értelmetlen "poénok (?)", felesleges párbeszédek. És ez a film végéig nem változik. Ezért kár volt.
Szubjektív véleményem: A SW3 (nem is veszem a fáradságot, hogy végigírjam a címét) a lélek McDonald's-a. Csillog-villog, gyönyörû frizurák, maszkok, ûrhajók, csatajelenetek.... - érték, tartalom sehol. Gyerekekre meg rá lehet sózni minden sz*r 10 filléres mûanyagpoharat 100 Ft-okért. évtizedekig. Pfff!
Való Világon nevelkedett, Story-val, Besttel, Blick-kel butított plázajáróknak kötelezõ darab!
Hangsúlyozom: szubjektív vélemény!
Ja és ennyit az Oscar nevû hisztériárol.. Már rég nem a minõségi filmek mekkája.
Valamikor még Lucas is azzal kezdte a mondókáját, hogy olyan filmet szeretett volna csinálni, ami olyan amilyenrõl gyerekkorában csak olvashatott, illetve max képregényeket láthatott, Buck Rogers, Flash Gordon, Skylark. Az elsõ filmnél is attól féltek, hogy annyira dúrván hajaz bizonyos történetekre, annyira kevés eredetiség lesz benne, hogy belebuknak.
Persze azóta egy-két új nemzedék felnõtt, akik elég keveset olvasnak, és fõleg nem 40-es 50-es 60-as évek SciFi-jét, õk ezekkel a motívumokkal itt találkoznak elõször, szóval nekik minden poén új.
Így azóta Lucas elõlépett a SciFi géniuszává, az ep3-meg a filmtörténelem legnagyobb SciFi alkotásává. ;)))
Nekem monnnyuk marhára nem hiányzott ez a politikai kavarás.
A politika mocskos dolog, aki bele keveredik besározódik, a dzsedik a filmben meg nyakik benne voltak. Nem igazán tudom tiszetelni õket ez után.
Más kérdés, hogy a DUNE mindíg is errõl szólt, ott passzolt is a sztorihoz. A Gladiátorban is volt kavarás meg cselszövés bõven és még sem volt annyira zavaros és eröltetett az egész. Itt szerintem felesleges volt behozni, ráadásul túl nagy hangsúlyt is kapott.
Nem volt? Az egész SW egy rosszul sikerült Dûne kópia. Most már annyira, hogy ezek szerint egyre több embernek tûnik fel.
Végül is örülök, hogy ennyi embernek tetszik ez a dolog.
És talán még rengeteg sok Oszkárdíjjat is fog kapni, de a rajongókat azért szeretném felkészíteni, hogy a legjobb fõszerepekért, illetve a rendezéséert és mint mondtam a vágásért de talán még a forgatókönyvért járó díjjat is csak akkor fogja megnyerni, ha az olyanok mint Ridley Scott, Spielberg, Tarantino, mint rendezzõ/forgatókönyvíró illetve Banderastól kezdve Reevesen keresztül Zéta-Jonesig mint színészek ezt az évet kihagyják.
Azért Wiliams zenéje még mindíg ott van, bár 1-2szer már biztos õ is kapott Oscart a SW-ért, a kosztümök, meg effektek azok tényleg barók. A fodrász is jól dolgozott, meg a maszkmester is. Szal ettõl függetlenül összejöhet akár 4-5 szobrocska is.
A Titanic 100x rosszabb volt és még is kapott vagy 11 et!
Sziasztok! Ma láttam a filmet végre. ÉS TETSZETT!! Komolyan mondom, jobb mint a Baljós árnyak vagy a Klónok támadása. Minden tekintetben. Lehet hogy giccses a képi világa,de maximálisan leköt,virul,nyüzsög és szórakoztat. A SW feelinghez sztem hozzátartozik az h fiatalon lásd a filmet. Lehet h ma egy 10 évesnek azt adja mint a hc sw fanoknak 25 éve.
A sztorit nem kéne leszólni, George már hosszú évek óta tudja mit akar(vki másra helyezné a hangsúlyt,hát lucas nem). Pont elég volt az utalás a jövõre, érthetõ minden. A háborús felek-viszonyok tényleg érthetetlenek LENNÉNEK, ha vki nem figyelt az elsõ két részben. Amúgy minden át van gondolva, csak szõrszálat lehetne hasogatni, de azt minden filmmel lehet... Chewbacca simán ok, Han Solo NEM IS KELL bele, Luke és Leia olyan 20-25 évesek majd, Han max 5-7 évvel dõsebb náluk, ha most szerepelt volna akkor egy ugribugi kis hülyegyerek lett volna...na akkor minek. A lázadók megalakulásáig,szervezkeséig azért nem vitték el, mert akkor a hangsúly nem a sötét erõ hatalomra törésén lett volna, így pont jó, hogy az elsõ 3 rész a sithek, a második 3 rész a jedik felemelkedését eredményezi. Sztem a sztori komplett egész lett, képzeljétek el úgy, hogy a Baljós árnyaktól nézitek kronologikusan... Tök jó h megalakult a birodalom:)) Beütött a feeling... A halálcsillagba is felesleges belekötni. Palpatine viszont tényleg nem olyan öreg,én azon filóztam mindig, hogy hogy lesz majd szottyadt tata belõle. Hát így.
Ja: Yoda bunyúja nem olyan gáz a klónok támadásához képest.
És amúgy a legjobb rész a jedi még mindig!! Nembaj h mai szemmel gagyi!!!!
Jah, bocs, kicsit fáradt voltam... :) Hát, szerintem ezzel a lendülettel akár megint felújíthatnák a középsõ 3 részt. De ha nem is most, nemsokára valószínû megcsinálják.
Egy másik fórumon olvastam,h az EP3ban említett Darth Plageus- aki voltaképpen Sidious mestere volt, és bizony-bizony Sidious volt,aki megölte álmában- ugyebár rendelkezett avval a képességgel,h meg tudta változtatni a medichlorianok számát, vagyis életet tudott fakasztani, halottat feltámasztani, stb... Evvel még nincs vége a dolognak, ugyanis a korábbi történetek szerint Sidious 2 fontos küldetést kapott mesterétõl, amik közül az egyik : 1. Egy kiválaszotott nõben magzatot adni, és a magzatnak az Erõvel bíró képességet adni/bõvebben nem tudok errõl a dologrol,az biztos,h nem Sidious Anakin apja, valszeg a medichloriannal baszkódhattak vmit a mesterrel/ 2.A fiún tartani a szemét,és "Õ majd elmegy hozzád", mint az Epizód 6-ban Luke megy ugye Sidioushoz. És a fiút feltétlen a sötét oldalra állítani.
Na már most én nem olvastam olyan könyveket, amik az EP1 elõtt játszódnak, ha van itt valaki HC Star Wars rajongó, akkor megkérném,h cáfolja vagy erõsítse meg eme állítást ;-))) uhh most eléggé "Doszpotos" voltam.
Jah nem ugy ertettem. Hanem ugy, hogy az uj filmek kornyezete ugye nagyresz szamitogep altal generalt es nem modellekbol osszerakott kornyezet.
Ja, mert akkor az volt "menõ". Most meg inkább a csillaghajók. Akármennyire is egy messzi-messzi galaxisban játszódik a történet, az íróra mindig hatással van saját jelene. Meg azért nem volt az annyira agyonkomputerizált. Még egy datapadot se látni sehol (biztos volt valahol, de nekem nem tûnt fel). Ja, mondjuk az laza, ahogy R2 állandóan mindenhol belepiszkál a dolgokba. Tanulhatnának tõlünk egy kis informatikai biztonságot. :)
Igen tudok par embert :). de en nem tartozom kozejuk. Szerinte m van itt egy dolog ami azert nagyon sulyosan befolyasolja ezt a film szamara negativ elmenyed. En azt hiszem, hogy a 20 evvel fiatalabb NEXUS6 teljesen maskeppen elte meg az akkori filmeket, hiszen meg teljesen maskeppen nezett a vilagra. Ha ugy tetszik sokkal fogekonyabb es 'nem ennyire fertozott' voltal. En azt hiszem NEKED es biztos vagyok benne, hogy nekem sem lehetne mar olyan filmet csinalni ami akkora hatassal lenne rad(ram) mint AZ, akkor. A modellekrol annyit, hogy nem feltetlenul jo a regi modelles technika mert a mai hi-tech korban mar, akarmennyire is fantasztikusak voltak, kicsit idegenul hatna az akkori 'primitiv' megoldas. Egy pelda. Par eve megjelent a Gamecube Nintendo jatekkonzolara a Rouge Squadron2 (es azota a 3 is) nevu jatek es az sok helyen szebb volt es reszletesebb mint az eredeti 77-es meg nem feljavitott film urcsatajelenetei. Tehat korral mindenkeppen haladni kell, hiszen nem hasznalhatunk olyan technikakat amit mar egy komolyabb konzol kepes felulmulni hiszen az nagyon idegen lenne. Igaz, hogy az elso 3 resz csili vili agyon komputerizalt vilaga nagyon eles szembetuno az elvileg kesobb jatszodo vilaghoz kepest. Ezekre is azt mondom tul kell lepni rajta. Egyebkent a regi reszekkel en is ugy vagyok ahogy mondtad, ha valahol jatszak altalaban megnezem, mig az ujak kozul eddig talan a klonok tamadasat lattam parszor. De azt gyanitom ez mar az oregedes vagy eres egy korai jele. :))
Csomi, engen se zavarna hogy ez egy más koncepciójú alkotás, ha ezt a koncepciót jól valósították volna meg. Egyszerûen nem érzem a hangulatot, vagy inkább amit érzek az nekem nem jön be, és persze ilyen szempontból tökéletesen igazad van abban, hogy szubjektív az amiket leírtam. Viszont én szeretem a filmeket és az is érdekel hogy készülnek, merem azt hinni hogy észreveszem a hibákat, azt ami nem úgy sült el ahogy azt az alkotók tervezték, vagy egyáltalán nem terveztek semmit csak valamivel hasba akarják akasztani a népet, esetleg a koncepció is hibás mert amivel próbálkoznak azt a film mûfaja nem viseli el.
Nekem az a véleményem, hogy ez a film hemzseg az ilyen hibáktól. Lehet hogy félreértettél, nem az azt mondom hogy pl egyszercsak jöjjön elõ az idõs obi aztán nyomjon be egy két aranyköpésst, vagy Leia és Han valamelyik folyosón veszekedjenek. Ez csak példa arra, hogy az elõzõ részekkel ellentétben az újakban nincsenek elgondolkodtató, intelligens, vagy humoros párbeszédek.
Hidd el nekem én lennék a legboldogabb ha 20 év után látnék egy olyan új SW epizódot, amit a hibái ellenére is tudok szeretni. Szeretem a jó filmet csak mint ahogy az itt elhangzott, a jó film nem azonos a drága filmmel (lásd Waterworld).
Az hogy az eredeti trilógia milyen jó volt, azt az mutatja, hogy erre a 3 gyengécske, de látványos folytatásra, hányan elmentek a moziba. Én az eredeti részeket már vagy százszor láttam és mindíg megnézem a tv-ben is amikor csak leadják. Ha tudsz valakit aki az új epizódokat is legalább már vagy ötvenszer megnézte és legalább annyira rajong a szereplõkért, a szerintem béna harci robotokért és a makettnek kinézõ CG ûrhajókért, mint én az origi trilógia hasonló kellékeiért akkor én is azt mondom, hogy én vagyok a szarrágó.
"Pont, hogy arrol volt szo, hogy melyik legnagyobb filmtorteneti alkotas hisz pont ebbe kotottetek bele." Akkor én értettem félre valamit. Egyébként nem árt tisztázni, hogy általában filmrõl, vagy csak sci-fi-rõl beszélünk. És hogy milyen szempontból vizsgáljuk a filmeket.
"En voltam olyan ovatlan, hogy eme filmek koze soroltam az sw filmeket."
Az eredeti filmeket én is oda sorolom, nem errõl van szó. Az újabb részek azok, amik nem méltók erre a címre. Különösen az elsõ kettõ. A harmadik rész jó is lehetett volna, ha nincs elcseszve.
Sokmindent elmondtunk már. A legnagyobb hibának azt tartom, hogy nem jól lett összeválogatva, hogy mi kerül be a filmbe, és mi nem, és hogy melyik rész mennyi idõt kap. Például ott van a "köhögõs droid". Az ember nem tud a filmre figyelni, mert elakad azon a ponton, hogy mi a f@szért köhög egy robot. Semmi gond nem lett volna vele, ha ezt nem utólag magyarázzák meg. Aztán onnantól kezdve, hogy Palpatine lebukik, úgy felpörögnek az események, hogy szinte követhetetlen. A fontos eseményeknek alig jut 1-2 képkocka, és megint csak nem tudja beleélni magát a nézõ. Ha rosszkor pislog, lemarad a Jedik lemészárolásáról. Aztán a csaták nincsennek rendesen megtervezve. Csomó ember szaladgál meg jármû össze-vissza, és lõnek szanaszét, minden koncepció nélkül. Néha azt sem tudjuk, hogy kik harcolnak. Meg egyébként is a legendás klónháborúból szinte semmit se látunk, csak néha mellékesen értesülünk róla, hogy mi a helyzet. A látvánnyal meg az a baj, hogy az eredeti részek makettjei sokkal hitelesebbre sikerültek.
"Egy Fantasy SCI-FI-nek miért ne lehetne több mondanivalója mint egy Ryan közlegénynek ??"
Ki állította az ellenkezõjét?
"Vagy talán a SCI-FI terén nincsenek nagy nevek ? Asimov? (alapítvány robotok univerzum) Arthur C. Clark ? (ûrodüsszeia) Frank Herbert?(Dune) Gene Roddenberry?(star-trek) JRR Tolkien? (gyûrûk ura)"
Mondjuk Tolkien nem sci-fi író. Ha így akarod hasonlítani õket, azzal nincs is baj. Egy könyvben szinte kizárólag a történet van, se látvány, se rendezés, se színészi játék. Tehát az SW-bõl épp azok a részek maradnak ki, amit kritizáltunk. Ha jól rémlik, a sztorival senkinek nem volt baja. Persze azon kívül, hogy egyszerûen túl sok volt 1 filmhez. Nem ide tartozik, de Asimov és Clark jóval többet tett le az asztalra, mint a többiek. Plussz õk nem felejtették el, hogy a "sci-fi" kifejezés elsõ fele is fontos.
Ezzel a hozaszolasoddal viszont messzemenokig egyetertek. Csak sajnos vagy szerencsere gyanitom, hogy 4 oras mozifilm mar nem lett volna olyan nezocsalogato mint igy. Gondolom ugy is nagyon sokan megneztek volna de nem annyian mint most fogjak. Es gyanitom azert a bevetelnagysaga nagyobb ur mint az igazi sw fanok teljes igenye.
Pont, hogy arrol volt szo, hogy melyik legnagyobb filmtorteneti alkotas hisz pont ebbe kotottetek bele. En voltam olyan ovatlan, hogy eme filmek koze soroltam az sw filmeket. Amugy ket hires amerikai filmkritikus 100-as listajan ott van a 77-es star wars. Startrek nem jo pelda tobb szempontbol sem. Egyreszt sokkal regebbi, ha jol tudom 60-as evek vege masreszrol nem igen hiszem, hogy egy folyamatos fejlodesen atmeno sorozat tortenetileg osszemerheto lenne. Amig egy-egy startrek epizod kozott ki tudja mennyi ido telik el, mert nem is fontos, gyakorlatilag teljesen fuggetlen reszek lehetnek mert nem kell olyan fontos kovetelmenyrendszereknek megfelelni mint sw eseten, mar persze ha azt szeretnek, hogy a scifi phantasy vilagunk minden tekintetben osszefuggo legyen. ES hat technikailag ugye nem kell mondanom, hogy nem egy kategoria a ketto, de hadd ne ragozzam mindenki erzi. Kernek egy masik peldat!
"A filmes szempontokat szerintem hagyjuk, nem hiszem, hogy mi annyira értünk a filmelemzéshez. De az tényleg biztos, hogy ekkora háttérrel nem alkottak rosszat."
Nem a háttér számít elsõsorban. Nulla költségvetéssel is lehet jó filmet csinálni. Jó ötlet, és jó megvalósítás kell, a látványeffektek csak a körítés.
"A gond szerintem, hogy kicsit rövid lett. Pl teljesen hiányzik a felkelés kitörése."
Ezzel egyetértek. Nagyon sok dolog történt a filmben, sokkal több, mint amit rendesen el lehet mesélni ennyi idõ alatt. És még ennél is több dolog maradt ki. Szerintem még 3-4 3 órás film is kijött volna a sztoriból. És az elõzõ részek bevételébõl simán el is készülhettek volna. Az egyetlen szopás, hogy már a kezdet kezdetén meg volt mondva, hogy 3 rész lesz, így muszály volt beleférni. Mondjuk az I-II részeket lehetett volna jócskán sûríteni. Az is nagyon sokat dobott volna a filmen, ha a fekete kupakos ürgét (Darth Vader) hagyják szerepelni, és nem csak az utolsó képkockákon.
En ugy gondolom amit te most itt leirtal annak a nagyon nagy resze szubjektum. Aki egyutt tud elni a sw vilaggal tul tudja tenni magat apro hibakon. Mellesleg amiket te emlegetsz szvsz egyaltalan nem rohato fel hibakent hanem egy uj mas szemlelet szerint valo rendezoi megvalositasnak fognam fel. Kicsit naiv dolognak tunik nekem olyan jelenetek utani vagyakozas mint "Han meg Leia közötti parázsló szópárbaj, Trípió laza humora, az öreg Obi meg Yoda bölcsességei..." Egyreszt ennek a resznek nem nagyon volt feladata a jopofa elemek megjelenitese, mivel gyanitom pont a sotetbe fordulo hangulati ivet torte volna meg masreszrol igen nehez lett volna a mai technologiaval szandekosan lebutitva az eredeti reszek hangulatat elovarazsolni mint az latszik is a vegso jelenetkeben ahol eleg idegennek tunt a regi parancsnoki hid kialakitasa, mondjuk nekem speciel tetszett. Az meg, hogy peldaul Yoda es Obi bolcsessegei hianyoztak nem igaz. Mire figyeltel, folyamatosan mondjak az okossagot mar-mar idegesito, a kioktato stilus kozben a fogecit nem erzik. Pont ez az egy ekkora hordereju dolognak kell tortenni amibol nyilvan tanulni fognak es kesobb mint lathato majd sokkal bolcsebbek lesznek. Egyszoval pro es kontra lehet erveket es ellenerveket felhozni, lehet szorszalhasogato es mindenbe belekoto hozaallassal mindenbe hibat keresni es lehet onfeledten elvezni is a filmet es kicsit szomorunak lenni, hogy sajnalatos modon vege szakad egy ilyan remek es nagyszabasu film sixtologyanak. Azert meg kell jegyeznem, hogy engem is sok dolog zavart ebben a reszben, mint emlitettem a lavas nagyon, egyszeruen azert mert pajzs ide vagy oda (amit en egyebkent nem lattam) nehezen tudom elfogadni, ha mar olyan tulajdonasagokkal ruhazzak fel a szereploket, megha azok Jedik is, amit nagyon nehez elhinni es felfogni, hogy megvalosithato. Ekkor mar kicsit eltolodik a scifi mese fele es azt nem szeretem, de a teljes gyonyor erdekeben elfogadtam. Amugy ma megnezem megegyszer, hogy higadtabban es kicsit kritikusabban tudjam szemlelni.
Ez egy igen komoly rátapintás volt a lényegre barátom. Nem így képzeltem el Anakin átállását. Mintha egy három általánost végzett idiótát gyõzködnének arrol hogy az ég tulajdonképpen a föld az meg el is hinné.. Hol volt benne a Jedi, a bölcs, erõt sugárzó mint amit Lukeon érzett az ember a JV-ben. Na meg Joda aki már annyira bölcs volt hogy majdnem belehalt..
Te akartad ifjú padavan;)
A film nem tartalmazott megfelelõ súlypontozást. Habár a szokásos ritmikus halivúdi feszültség periódusokat betartották, a filmnek túl sok csúcspontja volt, így aztán gyakorlatilag nem volt neki csúcspontja. Ezért habár a szövegekbõl jól behatárolható, hogy pl Anakin mikor tért át igazán a setét oldalra ez még sem kötõdik egy bizonyos eseményhez. Megoldás egy jobban kimunkált jelenet kiemelése, ahol az érzelmi töltést is megfelelõen van megvilágítva. Nem is kellene messzire menni, mert a dzsedi visszatér tróntermi jelenetei ilyen szempontból zseniálisak. Lucasnak csak le kellett volna másolnia, csak itt monnyuk a vége más lett volna. Ilyen jó jelenet lehetett volna kedvencem a lávás/kardozós összecsapás, csak az is jól el lett szúrva! Obi nagy lelkifröccse sokkal hatásosabb lenne, ha még akkor mondja el amikor szemben állnak és még "semmi sem biztos". Ekkor mutathatták volna Anakin arcáról egy közelit - meg se kellett volna szólalnia, csak olyan morcosan néznie- és utána következett volna a végsõ összecsapás.;)))
Ugyan így bizonyos föszereplõk halála, vagy cselekedetei nem kapnak megfelelõ támogatást, Doku, a köhögõs fõvezér, Organa halála/szerepe így nem jelent igazi mellékszálat, mert nem folyamatosan vannak jelen. Az eredeti trilógiában Lando tökéletesen megvalósított mellékszereplõ, de a csúcs akkor is a két robot, akik itt viszont csak vergõdnek. Feltünnek aztán mielött valami fontosat csinálnának már fel is szívodnak. (A nyitó ûrcsata ilyen szempontból kivétel, de Artu szerepe gyakorlatilag tökéletes másolata annak amit "késõbb" a Halálcsillagon mûvelt). Másrészt nem ártott volna ritkítani is közöttük, nem kellene mindenkinek feltûnnie (egyszerûen nincs rá idõ), mert így olyan az egész mint egy fanklub által rendezett nagy állarcosbál.
A szövegek csapnivalóak, banálisak sajnos ezt még tovább súlyosbítja, hogy ilyenkor a szereplõk arcát hosszabb ideig mutatják, akik kénytelenek (valószínûleg rendezõi utasításra) a szövegen valami metakommunikációval/pl szemvillantással/ finomítani. Ezt a módszert viszont túl sokszor vetik be, ezért egy idõ után csak nevetséges grimaszolássá fajul az egész. A közeliket ki lehetett volna hagyni csak akkor még inkább kitûnik a szövegek sablonossága. Nincs mese ide egy rendes forgatókönyv író kellett volna. Hol van már a szerelmes Han meg Leia közötti parázsló szópárbaj, Trípió laza humora, az öreg Obi meg Yoda bölcsességei, vagy Han vagány benyögései meg az utána következõ beégések. Ehhez kapcsolódik, hogy ezekben a részekben az erõ már nincs velünk. Gyak semmit nem tudunk meg a világ mögött húzódó csodálatos valamirõl. Az eredeti trilógiában az Erõ még mindent és mindenkit áthatott, ezért aztán mindenki magába szívhatta a moziteremben is. Mostanra az Erõ már csak bizonyos kiválasztott fiúcskák vérében nyüzsgõ kis élõsködõk varázsmutatványa, ez igen csak leszûkíti azt a kört akik a fõhõssel azonosulni tudnak.
A SciFinek, fantasynak fontos szereplõi bizonyos kellékek, amilyen pl a LOTR-ban a gyûrû, itt a fénykard vagy az ûrhajó. Nagyon ügyesen kell a jelenetet megkomponálni, hogy egy rézkarikából egyszer csak varázsgyûrû, egy aluminum hengerbõl fénykard, egy pár centis makettbõl/CG animációból pedig pusztító fegyverzetû ûrhajó legyen. A SW érzéshez is hozzátartoznak ezek a játékszerek, és a rajongók kedvenceivé váltak, mint ahogy a startreknek fontos jelképe maga az enterprise ûrhajó, vagy a fézer stb. Ahhoz hogy ezek mûködjenek kellékbõl díszletbõl átalakuljanak a szereplõknek megfelelõen kell hozzájuk viszonyulniuk. Itt ez is el lett hanyagolva, a New Hope-ban nagyon fontos volt hogy az emberek az ûrhajóban úgy beszéltek mint a valódi ûrhajósok vagy vadászpilóták. Ezáltal a kis kutrica amibe beültették a színészeket meg a mögéjük vetített háttér átalakult ûrcsatává, a kis makettekrõl meg mindenki elhitte hogy léteznek, vagy akár létezhetnének is. Az újonnan forgatott részek egyetlen technikai varázseszközének népszerûsége meg se közelíti az örök klasszikus X-szárnyú vadászokét. És ez pontosan e miatt van. Minden csak díszlet marad. Pedig a SciFi csûcstechnikás kütyüeit soha nem szabad elhanyagolni. A MATRIX folytatásaiban is elkövették ezt a hibát, fontos hogy a fõhõsnek mindíg legyen valami szuper kütyüje. Az elsõ részben még erõs volt a hekker motívum, a hekker aki megmenti a világot. Aztán már csak egy sima megváltó maradt, ami így önmagában Jézus óta nem egy túl izgalmas foglalkozás. A gépek/szerkezetek/kompjúterek, amik a SciFi lényegét adják meg csak sima kellékekké váltak. A korábbi részekben még fontosak voltak ezek a kellékek: R2D2, Solo Falconja, a lézerkard, azáltal kaptak lelket, hogy a fõhös(ök) használta õket. És végül, sajnos a lézerkardra is érvényes hogy a sokat használt penge elveszti az élét. A filmben mindenhol fénycsöveket lóbáló fazonok rohangálnak és szép sorban meghalnak. ennnek eredményeként a fénykard így már nem valami modern Excalibur. Kevesebb több lett volna. Az ep3-ban a szereplõk úgy mozognak ebben a világban mintha ezek a dolgok tényleg csak díszletek, vetített képek lennének, nem kerülnek velük igazi kapcsolatba. Hol van már az Artut tisztogató Luke?
Ha a fenti szempontok közül csak egyet figyelembe vesznek a készítésnél, akkor talán én is jó filmnek tartanám az ep3-at, ha mindet akkor tökéletes SW folytatásnak.
Én még nem láttam ,de milyen legyen ha nem ötlettelen ? A vége kész a 6 résznek ,az eleje is . Igy nem nehéz kitalálni mi lesz. Egyértelmü ki lesz Véder , egyértelmü hogy Obi -n és Yodán kivül más nem marad életben. Az hogy ki hogy hal meg már csak egy dolog.
Hohoho, azert a film tortenelmi husege hagy nemi kivannivalot maga utan...Kicsit elnagyoltak az egeszet.Latvanyos, szep, de a 3 eredeti reszbol( csillagok haboruja,birodalom visszavag, Jedi visszater) nincs tul sok egyezo resz a tortenetben. Talan Lucas is elfelejtette az apro reszleteket? SPOILER!!! Eleg otlettelen es hibakkal teli ez a 3. resz...
Neked ez a velemenyed! A nagy tobbsegnek tetszett a hibaival egyutt is, hiszen barmibe bele lehet kotni. Plana ha az egesz egyseget nezzuk, fantasztikus es az aprocska hibak eltorpulnek. Mondom en ezt ugy, hogy nem vagyok megrogzott sw fan es engem is sok aprosag zavart az elso 3 reszben.
"De azert tobb tiszteletet kene tanusitani a sok 100 ember evekig tarto aprolekos munkaja elott."
Azzal semmi gond, az a bajom hogy Lucas is tanusíthatott volna annyi tiszteletet ezek elött a szakemberek elött, hogy egy normális rendezõre bízza ezt a hatalmas munkát.
Lucas fürdik a dicsõségben, az olyan emberek mint pl Ralph McQuarrie, akik gyakorlatilag az egészet kitalálták, meg hol vannak???
Még szerencse ,hogy 2 pixxellel balra a képernyön pont a másolást fikázzák meg a kevés hasznot. Csöppet sem ellentmondás.
Kösz az olvasni valót, de ez még nem magyarázat az építési idõk közti nagy különbségre.... Viszont most olvasom mstummer hozzászólását, akkor ez így már rendben van :) Thx az infot
Nos nem láttam még a 3.-részt.De sok önyvet olvastam a Star Wars könyvek közül.Az egyik folytatásban kiderül hogy a Halálcsillagnak volt egy prototipusa,xal lehet hogy az épült a film végén.
A láva eléggé egyszerû: ott kéklik a cuccok alatt az energy shield. Ezért nem olvad el semmi, meg nem is sülnek meg. Aztán persze mikor már kimennek a "partra", akkor anakin meg is gyullad. :)
nemtom mi bajotok van az egész könyv végignézésébe halálra unná magát az ember nembeszélve arról mit kéne bevinnie me ***** hosszú lenne a film.
Én sem érzem igazán jónak. Vannak jó momentumok, de a könyvet olvasva nagyon sok háttér információ kimaradt a filmbõl... A szeparatista droidparancsnok - annak aki nem látta a Clone Warst - inkább vén ócskavasnak tûnik a folytonos köhögése miatt, nem JEDI gyilkosnak. A végén a halálcsillag építése hatalmas hiba a szememben. 20 év kell az elkészítésre? Majd utána pár év alatt összedobnak egy nagyobb, jobb változatot? Mert nem hiszem, hogy egy ekkora építkezést titokban lehet tartani, tehát egyszerre kettõ nem nagyon készülhetett szerintem. Igaz nekem alapvetõ bajom az elõzményekkel, hogy túl színes, modern a késõbbi világhoz képest... és kicsit giccses.
Anakin átállása nekem tetszik és új fénybe helyezi a kapcsolatuk Padméval. Nem azért áll Sithnek mert szereti Amidalát, hanem mert nem akarja elveszíteni. Egyfajta birtoklási vágy megtámogatva a félelemmel anyja halála miatt. A lényeg, hogy saját maga miatt dönt a sötét oldal mellett az Én olvasatomban.
A lávás rész szerintem is fura volt, de rossznak azért nem mondanám. Hát ennyi.
"Én természetesen nem értek a rendezéshez, de épp azért nagyon gáz, hogy észrevettem a hibáit."
Igen, de a Jedikrõl viszont elég keveset tudunk a történet kezdetekor(baljós árnyak). Az biztos, hogy a star wars-ból a science nem nagyon dominál. De nem is az a célja. Egy csillagkapu(mármint a sorozat) sokkal tudományosabb, de ettõl még jó az sw.
Mellesleg nemtom mit fikáznak itt emberek...az SW-nek nagyon is volt hatása mind a technikai fejlõdésre mind társadalom formálás terén is egy csöppet.... Egy Fantasy SCI-FI-nek miért ne lehetne több mondanivalója mint egy Ryan közlegénynek ?? itt is vannak emberi értékek etc etc....
Vagy talán a SCI-FI terén nincsenek nagy nevek ? Asimov? (alapítvány robotok univerzum) Arthur C. Clark ? (ûrodüsszeia) Frank Herbert?(Dune) Gene Roddenberry?(star-trek) JRR Tolkien? (gyûrûk ura)
Ezeket az embereket mind mind a 20. század legnagyobb íróinak tartják...
G. Lucas ? Õ miért ne lenne az ?
Épp ezt magyaráztam énis hogy az 1-2-3-ban sokkal több és összetettebb a történés és egy kis politika társadalmi felépítést is megmutat az SW világból ezért egy kicsit tömör lett szerintem...
Én már nem is mondok semmit, itt ez a 7 új rekord, szerintem teljesen magukért beszélnek... Egyedül az idegesít,h annak idején aza kulla Titanic akkora sikert aratott Leo miatt, sztem Gladiátor sokkal jobb, de ez már offtopic :-D
A hangulat más, ez igaz, de csak azért, mert régi részekben Luke és tárasi a rendszer ellenségei, itt pedig Anakin, Obi Wan viszont a köztársasággal van(legalábbis az elején). Tehát õk vannak többen. Nem az õ helyzetük az elkeseredettebb. A star wars univerzum pedig nagyon jól kidolgozott. A filmekben ez nem látszik, de amik star warssal kapcsolatosak nem mondanak ellent egymásnak. A filmes szempontokat szerintem hagyjuk, nem hiszem, hogy mi annyira értünk a filmelemzéshez. De az tényleg biztos, hogy ekkora háttérrel nem alkottak rosszat. A gond szerintem, hogy kicsit rövid lett. Pl teljesen hiányzik a felkelés kitörése. Pedig az az elsõ típusú forgatókönyvben(Twilight of the Gods) megvolt. Ez pedig lényeges elem. Meg aztán a végén az épülõ halálcsillagról se kapunk semmi infót, csak látjuk. De szerintem arra is kéne gondolni, hogy a jövõben nem úgy fogják nyomni a részeket, hogy 4-5-6-1-2-3, hanem 1-2-3-4-5-6. Szerinem az új részek túlságosan annak szólnak, aki már látta a 4-5-6-ot.
"Az is amikor a végtagok nélküli, összeégett Anakinnak Obi mester még tartott egy lekifröccsöt, ahelyett hogy segített volna a barátjának az se volt valami pozitív a szememben."
Ha kiirtana valaki a csaladodat nem valoszinu, hogy koszonetet mondanal neki.
Ennyi erovel Isaurat vagy a Pampak kiralyat vagy barmely brazil szappanoperat amely vegigsoport a vilagon hozhatnank ellenpeldanak. Mi az amivel Startrek az SW fole vagy legalabb melle emeli magat? Mert amerikai es mint olyan a rendszervaltas utan oly divatos lett itt is? Mikor a regi sw reszeket vetitettek a 80-as evek elejen itt csak nagyon kevesen hallottak startrekrol es igen kevesen tudhattak magukenek a startrek erzest, amig egy sw trilogian nagyon sokan nottek fel regiotol fuggetlenul ami meghatarozo es mely nyomokat hagyott az emberben. Onnantol kezdve minden scifi alapjai is lettek az sw reszek. Illetve ohatatlanul az ember ahhoz hasonlitotta.
"schimi, nagyon is sokköze van azokhoz a fogalmakhoz!!! Ha mondassz nekem még 1 ilyen sorozatot,ami 30 évig készült el teljesen, és szinte minden generáció(nah jó 50 év alattiak) tudja, hogy miaza Star Wars!!!"
Pontosítás: A "fikázás" kizárólag az új részeknek szól. És azoknak csak azért, mert automatikusan az eredeti filmekhez mérjük õket. Tulajdonképpen, ha önmagukban nézük az új részeket egyáltalán nem rosszak.
ps.: Egyébként mondok neked még ilyen sorozatot : Star Trek.
Gyerekek, kerem a ketelkedoket mondjanak meg egy olyan filmet ami akkora szakmai apparattal keszult es ennyire tokeletesen atgondolt szakmai egyseget alkot. Nem tokmindegy mi a mufaja? Irtozatos sok embert, szellemi toket megmozgatott a letrejotte es nagyon impozans az altala teremtett 'mesevilag'.
"A filmtortenelem egyik, ha nem a legnagyobb, alkotasat kepesek pillanatok alatt lefitymalni."
Na ez azért durva. Azt lehet, mondani, hogy tetszett, azt még rá lehet fogni az életkorra, a mûveletlenségre, vagy végsõ esetben az izlésre. De hogy valaki "legnagyobb alkotás"-nak nevezze, az nekem már sok. Egyébként a története tulajdonképpen jó (egyáltalán az, hogy VAN története manapság szokatlan), a látvány természetesen ütõs, csak néhány részleten és a rendezésen bukott a film. Én természetesen nem értek a rendezéshez, de épp azért nagyon gáz, hogy észrevettem a hibáit. Ha az I-II-III részeket nézzük, határozott fejlõdés látható. Ha lenne még 1 film, az már talán jó is lehetne.
NEXUS6: "Az is amikor a végtagok nélküli, összeégett Anakinnak Obi mester még tartott egy lekifröccsöt, ahelyett hogy segített volna a barátjának az se volt valami pozitív a szememben."
Ha emlékeznél rá Yoda parancsba adta ki Obi-nak,mikor elváltak,h végezzen anakinnal,szal csak a kötelességét teljesítette.
schimi, nagyon is sokköze van azokhoz a fogalmakhoz!!! Ha mondassz nekem még 1 ilyen sorozatot,ami 30 évig készült el teljesen, és szinte minden generáció(nah jó 50 év alattiak) tudja, hogy miaza Star Wars!!! Ha elkezded egy társaságban utánozni Dart Vadert, hörögsz a tenyeredbe, akkor mindenki vágja,hogy nem a tüdõgyulladásos Nemecsek Ernõt utánzod...ennyi. Ezt a filmeeposzt a világon mindenki ismeri, és sokak kedvence. Egyedül a Gyûrûk Ura, ami a közelébe ér, de még az is sokkal van lemaradva. Szerintem egy csodálatos kaland-mese-sci-fi birtokában vagyunk immárom, h alesz gyerekem, alap,hogy megnézetem vele többször is ;-)))
"A filmtortenelem egyik, ha nem a legnagyobb, alkotasat kepesek pillanatok alatt lefitymalni. Egy ilyen hordereju filmnek nyilvan lesznek mindig is hibai, hisz mindig lesz valaki akinek valamelyik reszlet tul sok vagy eppen keves."
Fimtörténet legnagyobb alkotása, horderõ, etc? LOL, ez egy fantasy-mesefilm, és mint ilyen nem sok köze van a fentebbi fogalmakhoz. Persze jó látványvilág, igényesen kivitelezett etc, respect, de ezt leszámítva nem hiszem, hogy különösebb értékekkel bírna. Szvsz.
Jah azt ki is hagytam hogy ez semmivel sem roszabb mint az eredeti SW részek...Az az igazság hogy az eredeti SW részek inkább kalandosak voltak, bemutatták a csatákat Luke, Leia sorsát...de inkább kalandosan...ebben az új 3 részben szerintem kicsit összetettebb a történet is meg több maga a történés is...sõt szerintem Lukács kicsit próbálta belerakni ebbe a 3 részbe azt is hogy hogyan mûködik a köztársaság...tehát egy kicsit olyan DUNE beütést akart neki hogy lássuk és megértsük hogyan mûködik a politika és a társadalom is a birodalom elött...az eredeti SW részekben ilyen nem volt...csata meg menekülés azt csa...meg Yoda oktatás...
Nekem nagyon tetszett, Gyûrük Ura se lett tökéletes, a könyv 90%-a nincs benne csak a lényeg azt nesze vagy 8 órás....de király lett az is meg ezis... Talán Anakin váltása volt egy kicsit nyögvenyelõs vhogy nem éreztem olyan szerelmesnek hogy bármit megtegyen amidala-ért...szerintem ezt valahogy elkapkodták...vagy lehet a 2. részben kelett vólna kicsit több "Sith"-et vinni anakinba vagy nemtom de egyik percben még Windu melett áll a másikban meg már sith lord...mondjuk ez nem lenne baj de mint mondom nem éreztem annyira hogy bárkit bármit megölne Padme-ért bármire képes lenne érte talán ezért tünt felemásnak a dolog...
Sztm qva jól összehozta Lukács öcsi a storyt,bár a vége egy kicsit elkapkodott volt,ill. egy kicsit túlvágott! Jah meg rohadt gyorsan el telt az a 9 hónap,míg megszületett Luke,meg Leila!
Benyomták a Force Aurat, és ennyi volt a lávának. :)
Istenem megint egy onjelolt rendezo-polihisztor. Felelmetes egyesek mennyi mindenhez ertenek. A filmtortenelem egyik, ha nem a legnagyobb, alkotasat kepesek pillanatok alatt lefitymalni. Egy ilyen hordereju filmnek nyilvan lesznek mindig is hibai, hisz mindig lesz valaki akinek valamelyik reszlet tul sok vagy eppen keves. De azert tobb tiszteletet kene tanusitani a sok 100 ember evekig tarto aprolekos munkaja elott. Kivancsi vagyok mondjuk egy 20 mp-es animaciot a filmbol mennyi ideig csinalni barmely rendezo zsenipalanta. Nekem is voltak reszek amik eltulzottak voltak. Peldaual a lavas resz. Ha valaki volt mar izzo fem kozeleben az tudja, hogy rogton megsult volna olyan kozelsegben ember, gep barmi. Az atmenetek kicsit nekem is gyorsak voltak jobol rosszba. DE! Az osszes hianyossagot elhomalyositja az, hogy ez egy borzasztoan latvanyos, monumentalis fantasztikus alkotas. Aki ezt nem veszi figyelembe az vagy elvakult megrogzott kotekedo vagy csak egy kis irigy onjelolt kritikus. En el tudom fogadni, hogy valakinek nem tetszik, de egy ilyen alkotas mindenkeppen megerdemli a tiszteletet.
Azért eléggé érthetõ szerintem, amikor windu le akarja csapni sidioust. Õ is tudja, hogy a markában tartja a szenátust. Szóval az indoklás elfogadható. És nem windu támadott elõször. Az meg megintcsak indokolt, hogy Obi-Wan nem segít anakinnak. Tudja, hogy nem teheti. De nem öli meg, mert régen barátja volt. Ezért csak otthagyja.
Örülök annak, hogy valakinek tetszett. Nekem ugyan nem, de hát ízlések és pofonok.
Monnyuk nekem az hogy a fõdzsedi simán ki akarta nyírni stikában a fõgonoszt (csak nehogy megtudják), nekem elég furcsa volt!
"A dzsedi sosem támadásra, hanem megismerésre használja az erejét!"-Yoda (az igazi még az ESB-bõl)????
Az is amikor a végtagok nélküli, összeégett Anakinnak Obi mester még tartott egy lekifröccsöt, ahelyett hogy segített volna a barátjának az se volt valami pozitív a szememben.
Aztán a nagy érzelmes jelenetek során elhangzott eszméletlenül suta és banális mondatok még azt a kis bizalmamat is a földig rombolták, amit a kis szinészpalánták tudása iránt tápláltam. (A mondatokat az igenzseniális Lucas mester adta a szájukba)
Normális vágás nuku. Mindent a nyakadba kapsz mint egy TECSÓ bevásárláskor, aztán otthon a jobb részeket majd kiválogatod, a gagyi meg megy a szemétbe.
Az ûrcsata nálam bejött, kár hogy az elején volt meg 5 perc alatt letudták, és olyan nagyon a történethez sem kapcsolódott.
szerintem is nagyon király lett
Én most jöttem a moziból, és nekem is tetszett. Szerintem anakin áttérése túl gyors volt(egyik pillanatban:"jaj, ezt nem kellett volna" a következõben meg "igen mester"). De az ok logikus. Szerintem jól sikerült.
Szerintem nagyon jól sikerült.Szinkronosan néztem meg,az elején nagyon elhülyeskedték az egészet és a droidok hangja is olyan furcsa volt,mintha náthásak lennének.Ugyanakkor brutálisabb is volt csak úgy röpködtek a végtagok.Amikor Vader megégett az elég kemény rész.Sajnáltam azért a jediket.A döntõ pont szerintem az volt mikor Windu mester legyõzte Sidiust,ha megöli nem történik meg az egész.Csak kár hogy tudtam a végkimenetelét.Pl hogy yoda és az uralkodó nem halhat meg,se Obi se Vader és a többi jedi meghal.Részemrõl teljesítette az elvárásokat.
amíg egymás véleményén nem is vesztek össze ezzel nincs is baj;)
CGI? Programozol, mi? SGI. Moziban megnéztem, az mpaa meg bekaphatja. Szerintem ha a Waterworld idejében lett volta ez a szervezet, meg sávszélesség, tutira azt okolták volna. A lényeg, hogy rettenetesen sok pénz van a filmekben. De szar filmekbõl ne várjanak már bevételt és kenjék a "kalózokra". DVDn meg nem veszem meg, minek, jön majd a feújított extra jelenetekkel tarkított Holodisk (~10 év múlva ).
Nekem a sárkány tett be, amin Kenobi mester lovagolt. Meg Yoda mester repülõ vityillója, az Artut felrúgó fejnélküli droidok stb. Bár azon jót röhögtem. Az elsõ ~25 perc meg elmehetne 3dmark2006-nak:) Látványos, csak kissé irreális. Jó az eredeti trilógia sem a realitásról szólt, de itt már nagyon elmentek a hülyeségek felé. A kerekekkel felszerelt lézerágyúk oldalsortüzei, az ûrhajót szétszedõ kis droidok (kis lopás a mátrixból, csak ott a squid-ek estek neki a hajónak) stb. Persze az episode I-II. is ugyanilyen volt ebbõl a szempontból. Azoknál jobb a III., fõleg az I-nél. P.S.: Az sem igazán sikerült, amikor a végén becsempésztek pár dolgot a régi trilógia képi világából, nagyon kilógott ebbõl a CGI-s csilivili új SW-világból... de hát ezt nem is lehetett volna jobban megoldani.
Informatika és tudomány
SGI. 
).
