Izrael soha nem ismerte be, hogy rendelkezik nukleáris arzenállal, de soha nem is tagadta...így mindenkit igyekezett bizonytalanságban tartani. A terrorizmusra meg nincs mentség, ok ideológia stb... Nem tudom, hogy állna a szája az itt írók többségének, ha a családját mondjuk a Tescoban küldené a mennybe egy 30kg semtexet viselõ elmebeteg!
ez nem beavatkozás. a haditechnika és a nukleáris arzenál adott Izrael számára akkor is, ha az USA felé se néz. beavatkozás az lenne, ha megtámadnák Izraelt és az USA oda rendelné a repülõgéphordozókat például. az USA támogatja Izraelt, de a háborúkat maguktól nyerték meg. Kuvaitnál történt bevatkozás, mert megától nem tudta volna magát megvédeni Kuvait. Izrael esetében ilyen nem történt, mert meg tudja magát védeni.
amúgy meg azt is nézd meg mire válaszoltam, mert te ezt írtad: "2 héten belül az arabok széjjelszaggatnák az összes izraelit, és füle botját se mozdítaná miattuk senki se". hát nem szagatnák szét, lehet, hogy még 22 év múlva se, mert Izrael meg tudja védeni magát és nagy változás kéne valamelyik oldalon ahhoz, hogy ez ne így legyen
Tájékoztatásképpen az USA hadserege messze nem a legnagyobb, meg nem is sok értelme van méret összehasonlítgatásoknak. Pl ott van Kína, Oroszország, akiknek a haderejük - vagy a hadra fogható erejük - nagyobb, és bõven elég ahhoz a nukleális arzenáljuk is ahhoz, hogy USAból egy szép egyenletes üvegsivatagot csináljanak. Egyébként is, USA hadban áll (ebbõl él), Oroszország meg nem, így nincs értelme a haderejüket összehasonlítani.
Tényleg nem avatkozott be, csak ingyen ad izraelnek haditechnikát. Meg engedélyezi izraelnek hogy nukleális fegyvereket birtokoljon. Ez nem beavatkozás, áááá, dehogyis...
" 2 héten belül az arabok széjjelszaggatnák az összes izraelit, és füle botját se mozdítaná miattuk senki se" - hát, érdemes utánalapozni a törikönyvekben, mert arab-izraeli háborúk voltak már és sose az arabok vígadhattak. pedig az USA még csak be sem avatkozott.
"Tisztábban látsz a témában, vagy ugyanúgy maszatol mindkét oldal felé, nehogy felrobbantsák az arabok, vagy keresztüllõjjék a zsidók a filmje miatt" - igen, tisztában látsz, és fõleg tisztában látnak azok akik csak a szélsõségeken keresztül ítélték meg eddig ezeket az eseményeket
Szerinted lenne indoka USAnak harcolni az olajáért, ha nem lenne terrorizmus? Izrael egy mûállam, aminek egyedüli célja az, hogy viszályt szítson az olajban gazdag Közel-Keleten. Ha az USA feltalálna egy olyan energiaforrást, ami az olajat feleslegessé tenné, és az olajnál is nagyobb üzlet lenne, 2 héten belül az arabok széjjelszaggatnák az összes izraelit, és füle botját se mozdítaná miattuk senki se. Max ENSZ elítélné az agresszorokat egy nyilatkozatban.
Bocs, bevétel az biztos lesz belõle, tehát mégse felesleges. De másra jó a film? Tisztábban látsz a témában, vagy ugyanúgy maszatol mindkét oldal felé, nehogy felrobbantsák az arabok, vagy keresztüllõjjék a zsidók a filmje miatt? Na ugye...
"Az eseményekrõl a magyar származású kanadai George Jonas írt dokumentumregényt Megtorlás címmel, innen merített Spielberg ihletet második 2005-ös rendezésû filmjéhez,..." Ahogy a film "kijött", elég sokat hallani róla, hogy a könyv sose volt elismerten dokumentum könyv, sõt mindkét oldal azt állítja semmi köze a valósághoz.
Amúgy elég érdekes, hogy Izrali hadsereg bárkit lebombáz, lerakétáz, az tuti terrorista. (Lásd hírek szinte minden nap) Az nem számít hány civil van köztük. :( Egyszer már majdnem kitört a "béke" arrafelé, hát véletlenül nem elhalálozott az Izraeli elnök? Lenne rá egy nagyobb tétû fogadásom, hogy a jelenlegi elnök keze is benne volt.
"Ez az a film, amit tök fölösleges volt megcsinálni." - ha így lenne, akkor nem foglalkozott volna vele az izraeli titkosszolgálat, meg a Palesztín Hatóság, meg a kutyafüle... az a helyzet, hogy mind izraelben, mint palesztínában a szélsõségek érvényesültek igen jelentõsen, a film meg betölti a középút szerepét.
mellesleg ezeknek a szélsõségeknek az érdeke, hogy minél kevesebben nézzék meg ezt a filmet. tehát aki ellene kampányol az az izraeli szélsõségesek meg az Iszlám Dzsihád javára teszi ezt egyszerre.
Csatti "A film pedig felveti a kérdést, hogy mennyire lehet tiszta a szemet-szemért válasz egy egyértelmûen elfogadhatatlan cselekedetre, mint pl. a müncheni terrorakció, így van egy olyan mondanivalója amiért érdemes megnézni." - emlékezz vissza film végére, és közbe-közbe egy jelenetre, amikor kiderül, hogy valójában nem szemet-szemért válasz volt. hisz a Müncheni terrorakció okán, az a 9 ember akit kivégeznek, azok közül jó ha 2 vett részt az akcióban, ugyanakkor lebombáznak 200-at másutt és más "terrorelhárító" csoportok szintén vannak, akik hozzájuk hasonlóan végeznek ki embereket. ezért is fokozódik a "terror", mert a viszontválasz nagyobb, az viszont-viszont még nagyobb és 30 év múlva már a World Trade Center dõl le... (erõsen leegyszerûsítve)
Miért lenne felesleges? Bemutatja mennyire nem fekete-fehér ez az egész helyzet, kinek van igaza? Mi határozza meg kinek van igaza? A gyõztes? A film pedig felveti a kérdést, hogy mennyire lehet tiszta a szemet-szemért válasz egy egyértelmûen elfogadhatatlan cselekedetre, mint pl. a müncheni terrorakció, így van egy olyan mondanivalója amiért érdemes megnézni.
Tényleg nézd meg mielött kitalálod milyen is a film, és miért nem is érdemes megnézned. Akkor nem mondanál ekkora hülyeségeket. Egyáltalán nem egysíkuan mutatja meg az arab terroristákat (a konzervatív zsidóknak pont ez volt a baja a filmmel :) ), megmutatja milyen átlagemberek és mennyire normálisak is tudnak egyébként normális családi háttérrel, érdeklõdési körrel stb., az egyik jelenetben pedig az egyik részletesen beszél is róla miért is teszi amit tesz.
Hát errõl a témáról máshogy nem is nagyon lehetett volna filmet készíteni, minthogy senkinek se ad igazat a rendezõ. Más kérdés hogy így meg egy kalap sz.rt sem ér az egész. Ez az a film, amit tök fölösleges volt megcsinálni.
ajánlom mindenkinek a fahrenheit 9/11 -et aki még esetleg nem látta!!
az Israeli terrorizmusról és az ottani cionista-szélsõsségekrõl, agresszív politkiájukról kellene filmet készíteni, - Persze ilyen soha nem lesz, még csak nem is fog felmerülni.
És mi volt az a körülmény, ami miatt megnézed mégis ?
Engem érdekelt a téma és már majdnem megnéztem, amikor elolvastam néhány kritikát. Feltûnõen mindenki ugyanazt írta bennük.
Amellett hogy Spielberg eszméletlen jó halivúdi mozikat csinál, mindíg megbicsaklik a keze amikor eltér a sablonoktól. Úgy tûnik egy embernek sajnos csak egy fajta tehetsége lehet, ezért minden mûvész valahogy mindíg csak ugyan azt a történetet tudja elmesélni, ha mást csinál valszeg az átlag alatt teljesít. Úgy tûnik itt is ez a helyzet.
A zsidó értelmiségi, az az identitásunk, hogy nincs identittásunk, mert depresziós világpolgárok vagyunk alapú fanyalgás sajna manapság már nem igazán vonzó. Úgy tûnik ez a film is ilyesmi lehet.
Számomra fontosabb szempont lett volna egy az ellenkezõ oldal szempontjai is figyelembe vevõ történet. Miközben pl az ír terroristák lassan konszolidált pozitív hõsökké válnak a mozikban, addig az arab terrorista karakterek kidolgozottsága hasonlóan sablonos marad mint a "náci katona" a 60-as évek szovjet/amerikai lõdözõs filmjeiben.
Szal én szkippelem, szerintem azt a filmet egyszer sem érdemes megnézni, amit csak egyszer lehet megnézni.
az én érdeklõdésemet, csak a sikere keltette fel, nameg, hogy elhangzott a Játékhegy István (Steven Spielberg) neve :)
egyébként meg amikor megláttam elõszõr a címét az volt az elsõ amire, gondoltam, hogy ezt a filmet tuti nem nézem meg :) már változott a véleményem azóta...
Én pont hogy azért kattintottam erre a hírre, mert a cím nem mondott semmit és érdekelt mi a fene ez! Szóval nem rossz cím, mert felkeltette az érdeklõdést!
A magyarság szenvedéseiröl, áldozatairol lehetne annyi filmet csinálni, csináltak is, ami pár száz évig témát adhatna, de rajtunk kivül ez senkit nem érdekel, olyan mintha az Egri Csillagokat az egész világon nézni kellene, és sajnálni szegény magyarokat hogy a borzalmas tulerõvel szemben, magára hagyva vérét hullatta. Senkit nem érdekelne.
pontosan ezért kell megnézni. mert az arabok és a zsidók egyetértenek valamiben. hát nem szokatlan? épp azért értenek egyet, mert egyiknek se tetszik... mert a film nem ad igazat egyiküknek sem, egy olyan középút, amit mióta Izrael létezik nem járt egyik fél sem. (vagy csak ritkán) és a storynak annyi köze van a Müncheni eseményekhez, mint 'A kis hercegnek' a B-akárhányas kisbolygóhoz.
azért indult lassabban a film, mert kevesebb moziban mutatták be kezdetben. az igazi startja a palesztín választásokra volt idõzítve. viszont, hogy indulhasson az idei díjátadásokon, ezért kellett pár nap x moziba, ami minimum elvárás volt vele szemben
Kissé árnyaltabban erröl próbáltam beszélni, csak nem akartam senkit megbántani mert annyira érzékeny manapság mindenki, persze ha a másikat gyalázni kell, nem fogja vissza magát. Elég érdektelen téma ez ma már, függetlenül attól kinek és mit üzen.
Na igen, sõt ha a Müncheni merénylet vagy terrortámadás lenne a cim, akkor sem tudnák sokan miröl van szó, mert egy kicsit régebbi- noha annak idején nyilván nagy jelentõségü- eseményröl van szó.
a címe a filmnek eléggé 0 fantáziájú elsõ ránézésre az ember azt mondaná, hogy valami városnézés Münchenben pedig anno azt mondták amikor kisiskolás voltam, hogy a címnek a tartalomról kell szólnia... így nem csoda, ha nem a várt sikerrel indította a mozijegy eladásokat
Jó hát persze, üzengetünk jobbra balra, csak a téma választása érdekes, noha semmi kivetnivalót nem találok benne. Csak ez egy elég régi történet, ami annak idején megrázó volt, de lehet hogy sokan,pl a fiatalok, nem tudják miröl is van szó.
ez a film nem a merényletrõl szól. sokkal inkább aktuálpolitikai üzenetei vannak
na vajon mér? egyébként, Bin Ladenék nem az USÁnak dolgoztak régebben még? mielõtt terroristának lettek volna nyilvánítva? (mert innen elég könnyû a párhuzam Avnerék önálló tevékenysége és Bin Laden önálló tevékenységéhez... legalábbis számomra elképzelhetõ) a másik; megfigyeltétek, hogy a legpalesztínellenesebb izraeli hasonlított legjobban a német (náci) sztereotípiára? kék szem, szõke haj, agresszió :) vajon nem a zsidókban meglévõ német ellenességre építve lett ilyen az a karakter? ;) (hogy ugyanis így vele azonosulnak a legnehezebben) a maffiát is jól belekeverték az öreg franciával, akinek mindenkirõl volt infója :) és nem mellékesen sok apró kis storyból áll a történet, amelyiknek mindnek külön-külön is van mondanivalója (és végül: szép volt a fõhõs felesége ;) )
Most nem azért, de azon kivül hogy Spielberg származása és az áldozatok között van összefüggés, magyarul zsidók, milyen más olyan elemet tartalmaz a téma ami miatt engem ez jobban kellene érdekeljen mint bármely más merénylet amit a világon elkövetnek? Semmivel...Ez a témaválasztásra vonatkozik, attól még persze lehet egy ragyogó film..
Informatika és tudomány
