Jó ez az SG, sokan sokfélét... ;-) Ha jól emlékszem a hittantanulmányaimra, akkor elmondhatom, hogy még az általam nagyon tisztelt és szeretett katolikus plébánosunk is a térképen a Tigris és az Eufrátesz folyók környékét jelölte meg az özönvíz helyszínéül. Tisztában volt vele õ is -és ezt sokszor el is mondta-, hogy nem szabad a Bibliát szó szerint értelmezni -hiszen csak "könyvecskék" gyûjteménye és a Bibliát is csak emberek írták. Ezek olyan történetek a múltból melyek sok esetben a sokadik embertõl, generációtól hallott és késõbb rögzített történetek (ilyen a Tóra a Korán is) A sok ateistát pedig üdvözlöm, ugyanis a mai modern gondolkodású emberek legtöbbjének 2 istene van: pénz és tudomány. Csak ne felejtsék el közben azt, hogy amint a világból felfogunk, meg/le/kiMÉRÜNK az a tudomány szerint is csupán töredéke annak, ami valójában. A tudomány az egyik legfiatalabb vallás... pár ezer év múlva talán Szent könyv lesz a Révai-féle nagylexikonból is. ;-)
Ilyen alapon bármilyen geológiai képzõdmény lehetne bármilyen vallási relikvia. Elég száni. De persze csak akkor tudjuk meg, ha a saját két szemünkkel látjuk. Ne sajnáljuk a pénzt, vizsgáljuk meg az összest! :P
Mielõtt hülyeségeket mondtok, miért nem veszitek a fáradságot pár betû bepötyögésére a Wikipediában? Nem törne le a kezetek. :PP
Nah már megint kezdõdik.... Szerintem nektek is el kéne gondolkozni pár dolgon.Megpróbálni más nézõpontból látni a dolgokat.Nyitottnak is kell lenni,de az abszolút baromságokat azért nem kell tényként kezelni,attól még,hogy õsi.Szervezzetek expedíciót,páran már írták ,hogy jönnének!Ha találtok valamit szánok rá idõt,hogy komolyan elgondolkozzak a bibliai történeteken.
Ez egy Scud raketa amit a kurdok lottek ki a torokokre. A raketa repules kozben meghibasodott es lezuhant az Ararat hegysegben. Mivel hideg volt es a szallast is nehez lett volna megoldani ezert a raketa megkovesedett.
Nagy tévedésben avgy mert az Biblia Ószövetség rész bezony a Tórára épül ez tény, nézz mégegyszer utána.
Én nem hiszek semmilyen istenben, de azt azért tudom, hogy a tóra még csak véletlenül sem azonos az ószövetséggel. A zsidóknál talmud -> tóra -> ószövetség A keresztényeknél újszövetség van biblia=ószövetség+újszövetség az iszlám merített dolgokat a bibliából, de nem csak az ószövetségbõl.
Van egy elmélet miszerint az elsõ civilizációk a Földközi-tenger környékén jöttek létre. Már korábbi hozzászólásokban is említettétek hogy találtak településmaradványokat a Fekete-tenger fenekén. A bibliában az özönvíz úgy szerepel hogy az egész világot elárasztotta a sok víz és az elõlények a bárkában élték túl ezt az idõszakot bla, bla, bla... Itt fontos megjegyezni hogy az "egész világ" kifejezés alatt az akkoriban ismert világot takarja, ami jelen esetben ezeknek az ott élõ népeknek a Fekete-tenger környéke volt. A geológusok bebizonyították hogy a Boszporusz anno egy földrengés miatt szakadt át és így beözönlött a víz az alacsonyabban fekvõ területekre (klasszikus gátszakadás story). A bárka legendából körülbelül ennyi amit a tudomány be tudott bizonyítani. Az hogy volt egy férfi aki épített egy hajót meg hogy minden állatot megmentett (jah és itt én elgondolkodnék azon is hogy mennyi és milyen állatok voltak azok, gondoljunk itt ismét az akkor ismert állatokra, nem valószínû hogy kenguruk is rohangáltak volna a hajón...) na szóval a maradék történet az egyszerû fényezés, meg hogy hogyan került fel oda a hajó azt én sem tudom. Még az is elképzelhetõ hogy a hegyekben tavaszi olvadás következtében egyszerre egy nagyobb víztömeg zúdult le és az sodorhatta vmi más helyre a hajót (bár ez hülyeség mert akkor lefelé sodorta volna szal mind1) de ez egy akkori embernek egy világot elsöprõ özönvíznek is felért ha még nem élt meg hasonlót...
Az ateistákkal az a baj, hogy a nagy részük úgymond 'divat-ateista', azaz azért mondják magukat nagy ateistának, mert ettõl õk akkora arcok lesznek, mint az Empire State Building.. És egyáltalán, tájékozatlanok a legtöbb esetben..De az elsõ két szó, amit topikba írnak ATESITA VAGYOK! VÁÁÁ, igen, mert én MEREK AZ LENNI!! HÛÛÛHA!! De igazából minden ember hisz valamiben-mint már elõbb valaki elmondta az atesiták pl abban, hogy nincs Isten;)
ez leginkább azért van, mert ez "keresztény európa", így azzal foglalkoznak az emberek, ami itt van. a muzulmán vallás csak nagyon kis mértékben van jelen a közvetlen környezetünkben. ez kb olyan, h mo-n a cigányokat szidják, az usa-ban meg a négereket.
Én azt nem értem a "nagyokos" ateistákban, hogyha minden ószövetségi történetet meg tudnak cáfolni, akkor hogyhogy nem tudnak arról, hogy az Ószövetség nem más, mint a Tóra, ami a zsidóknak az egyik szent könyve, és a muzulmánok vallása is erre épül? Mindig csak a "biblia" meg "katolikus" szöveggel jönnek. Nektek ez nem tûnt fel? Én nem vagyok vallásos, csak áttanulmányoztam a témát, és arra jöttem rá hogy egy csomó alap dolog van, amivel a "hivatásos" ateisták nincsenek tisztában, pedig tudniuk kellene róla, ha tényleg ennyire foglalkoznak a témával...
"...100 év alatt 2 világméretû háborút vívtunk meg. Ebbõl tanulni kell."
ez azt hiszem, kissé túl sok elvárás az emberek felé. aki már a saját(!) hibájából tanul, az a legbölcsebbek közé tartozik, de aki máséból is.... szl ha lenne egy kicsi ilyen jellegû tanulás is, akkor nem lennének már rég háborúk, vagy legalábbis sokkal keveseb.... és haladnánk a tökéletesség felé!:)
Utálom az ilyen ostoba barmokat, akik milyen okosnak hiszik magukat, hogy egy több száz(ezer) éves múltú mesét képesek megcáfolni... Az ember gondolkodása, jellemi fejlõdése az ilyen meséken keresztül törént, mióta létezik és a te idiota szüleid is meséltek neked, mikor kicsi voltál... Mellesleg a világ egyik legbutább dolga megvetni a múltat: nem is kell régre visszamenni, 100 év alatt 2 világméretû háborút vívtunk meg. Ebbõl tanulni kell. Azontúl meg jó lenne megtudni, kik vagyunk és honnan jöttünk úgymond. Istenem, de utálom az ilyen, mekkora ateista okosgyerek vagyok, két lábbal a földön... Félreértés nem vagyok a szó értelmében vallásos, de nem az én dolgom eldönteni, van-é Isten, avagyon nincs.
A másik meg, hogy sokkal kézelfoghatóbb magyarázat ugye ez a Boszporusz-átszakadásos. Nem kell mindent egybõl leugatni, mert ti milyen okosak vagytok. Ezeknek az apró felfedezéseknek is hatalmas jelentõsége van! Pl ha nem bukkannak rá (véletlenül) a radioaktivitásra, hol lenne a mai legbiztonságosabb energiaforrás, az atomerõmû?? Nem is beszélve Trójáról, amit egészen a legutóbbi évtizedekig ugyanilyen mesének tartottak... mindenesetre ebben a kérdésben én is inkább közelebb állok az emlékmûves, iletve természetes eredetrõl szóló magyarázatokhoz. De ettõl függetlenül nem lenne hülyeség ide egy expedíciót küldeni, inkább erre menjen a pénz, mint a fegyveriparra!!
ne legyetek ennyire tiltakozók minden újjal kapcsolatban! legyetek nyitottabbak, mert különben olyanok lesztek, akik elítélték Galileo Galileit, aki olyanra jött rá, amit senki sem akart elhinni neki, pedig igaza volt. ez így nem szkeptikus hozzáállás, csak egyszerû tagadás. az érveitek alapján nem létezik a Stonhenge, sem a piramisok, mert "nem lehet õket megépíteni". ha így folytatjátok, még vallásosak lesztek! bár a Bibliában tényleg sok a zagyvaság, és értelmetlennek tûnik minden állatból 6-7-et, vmint a kevésbé kedveltekbõl egy párt felvinni egy hajóra, azért még vmi valóságalapja kell, h legyen. meg kell várni a kutatás eredményét, a Bibliát meg ell kell osztani 100-al. vagy ezerrel;)
a vízben levõ jég tényleg olvadhat, az már nem növeli a vízszintet, de inkább a vízbõl kilógó jég számít. gondolj csak egy jéghegyre, ami a titanic-kal találkozott!
Orosz kutatók legújabb bejelentése szerint az Ararát hegyén semmi nyoma sincs Noé bárkájának - adta hírül a MosNews orosz napilap.
Amit egyesek egészen máig Noé bárkája maradványainak gondoltak a ma Törökországban található Ararát tetején, nos az orosz tudósok szerint mindössze természetes képzõdmény lehet. A Koszmopoiszk Tudományos Kutatóközpont munkatársai pénteki sajtótájékoztatójukon jelentették be, hogy a bárkának nincs semmi jele a hegyen.
"Minden amit ott láttunk, minden ott begyûjtött és elemzett minta azt mutatja, hogy a Bárkának nyoma sincs az eddig feltételezett helyén, a nyugati lejtõkön" mondta el az intézet igazgatója, Vagyim Csernobrov. "Tulajdonképp a mindent elpuszító 1840-es vulkánkitörés után, mely a konzervált fát is megsemmisíthette, nem is érdemes beszélni egy egykori hajó még meglévõ maradványairól."
Az orosz expedíció 2004 õszén kutatta végig a nyugati gerincet, és részletes videofelvételeket illetve begyûjtött mintákkal tértek vissza a laboratóriumba. A tesztek elvégzése után a kutatók arra jutottak, hogy a minták egyszerûen csak a vulkáni tevékenység eredményei, és nem Noé bárkájának maradványai.
Van itt egy másik cikk!
Noé bárkája
Néhányan azt gondolják, hogy a Kelet-Törökországban lévõ, 5000 méternél is magasabb Ararát csúcsának közelében lévõ gleccserbe fagyva talált tárgy Noé bárkájának maradványa. A tárgy nagyjából 140 méter hosszú, 22 méter széles és 14 méter magas. Ez már igencsak nagy darabnak számít, egy futballpálya például kb. 110 méter hosszú. Vagyis egy olyan hajóról beszélünk, aminek hossza majdnem másfélszerese egy futballpályáénak, és egy öt kilométer magas hegy tetején van! Az 50 tonnás hajó azonosíthatatlan szerszámokkal megmunkált fából készült, amelyet kátránnyal tettek vízhatlanná. Az is igencsak figyelemre méltó, hogy a szerkezet 800 kilométeres sugarú környezetében nem is található fa.
Ez az Ararát tetején lévõ tárgy tudomásunk szerint évszázadok óta ott van. Amikor Marco Polo az 1300-as években errefelé járt, naplójába is bejegyezte, hogy látta Noé bárkáját. 1840. július 2-án igen erõs földrengés volt az Ararát közelében. A hegyre munkásokat küldtek, hogy lavina elleni védõszerkezeteket építsenek. Visszatérve a munkások arról számoltak be, hogy egy hatalmas hajó orrát látták kiállni egy gleccserbõl. A török kormány egy kutatócsapatot küldött ki a roncs vizsgálatára. A csoport meg is találta a roncsot, ami jó állapotban õrzõdött meg az idõk során. Három helyiségbe is be tudtak menni a kutatók, és csak egyetlen volt súlyosan megrongálódva.
Egy francia felfedezõ, Fernand Navarra, 11 éves kisfiával, Rafellel együtt megmaszta az Ararát hegyét 1955-ben és leszedett egy másfél méteres darabot egy majdnem ötvén méter hosszú, kéziszerszámokkal megmunkált gerendából. Ebbõl a darabból a világ több helyére küldtek mintát vizsgálatra. A laborátóriumok között volt például a madridi Erdészeti Intézet, a Kaliforniai Állami Egyetem los angeles-i (UCLA) izotóplaboratóriuma, a massachusettsi Geochron laboratórium, és a Pennsylvaniai Állami Egyetem. Mindenekelõtt a radiokarbon kormeghatározást végezték el.
A radiokarbon módszer szerint a fa 1230 éves volt. A Biblia szakértõi szerint az özönvíz 4400 éve volt, tehát a hajó túlságosan fiatal ahhoz, hogy Noé bárkája lehessen. A kormeghatározási ellentmondásokat néhányan úgy magyarázzák, hogy a hajó csupán egy nagy emlékmû maradványa, amelyet az özönvíznek szenteltek.
A török az muzulmán? Nem lenne jó neki, ha kiderülne, hogy az ott csak kõ?"
Nem lenne neki jó, mert a koránban benne van az egész tóra, tehát a muzulmánok ugyanúgy hisznek noé történetében, mint a keresztények.
Egyébként 1-2 nagyon vakok itt. Nem lehet egy több ezer éves történetet szószerint értelmezni, mindenbizonnyal volt özönvíz, még az is lehet, hogy noé is volt, a többi valszeg, csak hozzé lett csapva. Tehát nagy marhaság azzal érvelni a történet ellen, hogy nem is fért volna rá az összes állatfaj. Caprioloval meg egyetértek, én lennék az elsõ jelentkezõ, ha elindulna egy expedíció....tök minnegy mit kell csinálni, teveszart lapátolni, nekem minnegy. :)
A fekete tengeres történetet már én is hallottam, sõt ha jól emlékszem találtak is a tenger mélyén valami várost.
Még egy érdekes... Itt azt állítja, hogy elment oda, feltéve, ha ugyanarról a helyrõl van szó:
Noé bárkája az Araráton és Ausztráliában
Per a szaktudomány és a kreacionisták között
Móra Ferenc emlékezetes karcolata (Majompör – helyben) a tudomány és a vakhit nevezetes perének, a 72 esztendeje Tennessee államban lefolytatott „majomper”-nek állított emléket. Ebben a perben John Scopes biológiatanárt ítélték el azért, mert az iskolában tanítani merészelte az evolúciót. Aki azt hiszi, hogy a majomperek kora lejárt, téved. 1997 áprilisában Sydneyben ütközött meg a tudomány és a vakhit: Ian Pilmer, a Melbourni Egyetem Földtudományi Tanszékének vezetõje beperelte a kreacionista (Biblia szövegét szószerint értelmezõ) Allen Robertset. Jogcím: az ausztrál kereskedelmi törvények megsértése. Roberts egy kreacionista szervezet, a Bárkakutató Társaság segítségével évek óta szóban, írásban és kereskedelmi forgalomban lévõ videoszalagokon hirdeti, hogy Törökország keleti részén, az Araráttól 20 kilométerre megtekinthetõ Noé özönvízben használt bárkája. Az ügy lényege: a kereskedõket törvényes felelõsség terheli a termékek hirdetésének valóságtartalma miatt. Roberts már 1989-ben azt állította reklámjaiban, hogy õt a török kormány elismerte mint „a Noé bárkáját felfedezõ régészt”. 1992-ben Roberts rendõrséggel távolíttatta el elõadásairól a szakma nevében felszólaló Pilmert és tudóstársait. Pilmer nem sajnálta a fáradságot, és 1994-ben felkereste a „bárkát”. Megállapította, hogy egy érdekes alakú, de egyébként nem különösebben figyelemre méltó, gyûrõdéses és részben lepusztult geológiai képzõdmény, úgynevezett ophiolit, amely körülbelül 115 millió éve keletkezett. Ebbõl következõleg a kreacionisták méltán vádolhatók tudományos csalással. A küzdelem eddig már csaknem 400 000 dollárjába, teljes magánvagyonába került Pilmernek, és az ügyet nehezíti, hogy a tárgyalás elõtt 6 nappal a Bárkakutató Társaság csõdöt jelentett. Roberts magát az amerikai Szabadság Egyetem diplomásának adja ki, de kiderült, hogy az egyetem mögött mindössze egy floridai postafiók (!) áll.
Nem találtam meg a cikket miszerint azt a gerenda szerû fát nem onnan hozták hanem a környéken találták. Még az Élet és Tudományban olvastam vagy 100 éve. Ellenben találtam másikat, ami adhat némi magyarézatot, hogy miért nem egyszerû elmenni oda. link
Srácok, én senkit nem akarok megbántani vagy idézni. De: olvassátok már vissza, és döntsétek el, hogy mik vagytok! Tudományosan gondolkozó fiatalok, vagy olyan, magukat ateistának nevezõ gyáva kismacskák, akik ABBAN HISZNEK, H NINCS ISTEN!! Mind azt hajtogatjátok, h nem lehetséges, mert ez meg az. Legyetek nyitottak, ne ilyen befásult faxok! (bocs) Nem szavakkal kell bizonyítani, h igazi-e vagy nem a képzõdmény, hanem oda kell menni, a megfelelõ nyilvánosság bevonásával, h ne lehessen semmit eltussolni, és meg kell vizsgálni. A magyarázatokat majd ezután várhatjuk, h hogy is került oda, ha hajó, vagy azt, h hogy lehetünk olyan vakok, h a mai technológiával egy hegygerincet hajónak nézünk. De ne elõre magyarázzuk meg! Roszz a sorrend! Én is próbálok reálisan gondolkozni, de az elsõk között jelentkeznék még teherhordónak is egy esetleges expedícióra, mert objektíve szeretzném tudni, a saját szememmel látni, mi van ott.
srry nem vettem észre 1 hozzászólást amiben ezt 1szer már leírták srry :D
teljesen biztos hogy olt valami "özönvíz" szerû de nem csak a legendák miatt hanem a tudósok is rájöttek hogy ott a földközi tenger keleti részén átszakadt 1 temészetes földgát és ekkor kezdett el feltöltödni a fekete tenger medencéje vízzel és ezt írják le a legendák
Gondolom a fa bárka nem egy mélyföld közepén lett megépitve pont azért mert akkor ahogy te is mondod finoman fogalmazva szarrá ment volna pl egy szökõár nyomása alatt, hanem egy hegyvidéken vagy egy magasabb hegyen épitették és akkor kibirja az állítólagos özönvizet , amúgy meg itt egy link: http://www.noahsarksearch.com/ Itt láthatjátok volt már az Araraton kutatócsoport és hoztak FA mintákat az "anomáliából".
Ehh alap fizika: ha a vízben jég van és a jég elolvad, a vízszint nem emelkedik már feljebb, mert a jég már eleve "kiszorította" a térfogatával arányos mértékû vizet. A jég tömege felolvadva sem lesz több... ezen elgondolkodhatnátok. Akkor lenne gond, ha a szárazföldön levõ jég ( Déli-sark) olvadba el. Ez pedig pedig már évezredek óta csak növekszik.. Amúgy az özönvíz legendáját még Afrikában is ismerik, nagyon sok féle változatban. Azt pedig hogyan mutatnák ki, hogy víz lepte be egy-két hónapig X ezer évvel ezelõtt az adott hegyoldalt?
Még ha lennei is valóság alapja ennek az eshetõségnek, akkor is ott van még az a probléma, hogy itt egy fa bárkáról van szó, ami kétlem, hogy kibírna egy ilyen szökõárféleséget.
Szerintem pedig kell hit tudományhoz, nem egyházi tehát emberalkotta, de Istenhit mindenkép kell, azt feltételezni hogy az egész Univerzum és benne minden a semmibõl jött és egy véletlen mûve akkora hülyeség mint azt feltételezni hogy a szaharában addig fúj a szél amig össze nem áll párizsi Notredame csipkézett épülete és ennek nagyobb esélye lenne, szal hit nélkül kutatni olyan mint vakon autoversenyzni nem az igazi.
Teljesen egyértelmû, hogy az Noé bárkája! Több bizonyíték is van rá: 1.Sztem minden második UFO magazinban írnak róla 2.Már a Csupasz Pisztolyban is megtalálták az egyik darabját
Fogadok, hogy még azt se tudjátok, hogy a piramisok igazából ûrhajók, amikkel régen egy földöntúli civilizáció érkezett a Földre..
De most komolyan.. Próbáljuk már meg szétválasztani a vallást és a valóságot. Mindkettõ jó dolog, de nem jó ha összeeresztik õket!
Komolyra forditva a szót: lehetséges hogy a víz olyan magasan volt egy rövid ideig, a magyarázat: egy amcsi csákótol származik, nememlékszem a nevére csak az elméletre, miszerint néha ismeretlen folyamatok hatására a tektonikus lemezek amik a föld kérgét alkotják, elcsusznak a litoszféra fölött, tehát a magmán, ez úgy kell elképzelni mint egy narancsot ahol a narancs belseje elfordul a héjához képest , a tehetetlenségi erõ miatt a víz nemtud olyan gyorsan begyorsulni mint a közetlemezek ezért hatalmas szökõûrak alakulnak ki amig egyensúlyba nem jön a rendszer, vagy igaz vagy nem, ellehet dönteni.
Bár most, hogy jobban megnéztem a lépeket, mintha egy tengeralattjáró lenne.. nem tûnt el pár éve 1 az oroszoknak?!
A Földet tényleg nem áraszthatja eltöbb víz mint ami va, ha a jég sapkák elolvadnának 70 m-rel emelné meg a tengerek szintjét, ami csak a tenger peri területeket öntené el nem pedig az egész földet. Az özönvizrõl ped annyit, hogy az biztos, hogy volt mert százával vannak történetek, de ezek az idõ folyamán egy kicsit átalakultak és eltúlozták õket. De régeben halotam egy olyan elméletet (most lehet hogy irtó nagy baromságot mosdok:D) miszerint a régen a fekete tenger helyén egy nagy mélyfõld volt és csak egy kis földsánc választota el a Földközi tengertõl és amikor ez átszakadt nagyon rövid idõ alat elöntöte a teroletet. És lehet hogy ezt azonosítják az özön vízzel.
Hát hogy? Ott építették Nem tom ti mit láttok a felvételeken, de én semmi különöset
Bár lehet, hogy egy giga big cunami tette fel oda. :))
Baromság az egész! Ugyan már, vajon hogy kerülhetne 4663m magasra egy hajó? Nem ismerem az Ararát tektonikus mozgását, de azt nyilván nem bírná ki egy fa bárka sem. Azt meg, hogy 4663m magasan volt a víz szintje nem gondolhatja komolyan senki...
Üdv!
"4663 méter magasan, a törökországi Ararát-hegy észak-nyugati csücskén egy zavarba ejtõ "anomália" látható, melyben többen a bibliai Noé bárkáját vélik felfedezni."
azért nem hiszem ekkora lett volna az ár:)))) hogy egy hajó idekerült volna meg mit várnak ha találnak egy régi bárkát nem jelent semmit, ha ár volt vlszeg többen is hajón próbáltak menekülni
ez a Noé dolog is, mint a biblia, bölcsességek, és hát legenda köré épül, mert hát valljuk be sok bizonyíték nincs és egyre kevesebb a hívõ mióta a tudományt hagyják fejlõdni
Szval lehet volt egy arc akinek volt egy tanyája, lehet Noénak hívták és felpakolta a farmját a hajóra = Noé megmenti a világ állatait a kihalástól, de szerintem itt a bibliában arra gondolnak, hogy mindenki menekült az vitt, amit tudott, csak most itt egy ember köré építik a storyt, ezek az idióták meg keresik a hajóját, ami nincs
de lehet jégbefagyott oroszlánokkal meg csirkékkel találkoznak majd, akik szent barátságban éltek egymással a hajón:)
jah és nem a bibliát akarom fikázni szó ne essék róla, higyjen mindenki, amiben akar, de néha azért a józan ész is diadalmaskodjon
jaj de buták vagytok :)... Nem Noé volt az egyetlen hajóépítõ mester... illetve azon a környéken õ volt. Voltak mindenhol a világon... egy egész flotta! :) Mellesleg sok bibliai "csodát" meg lehet magyarázni logikus dolgokkal. Lásd a 10 csapás esetét, ha jól emlékszem arra a vulkánokkal foglalkozó könyvre amit nagyon régen olvastam, akkor a Santorini vulkán felrobbanása nagyjából akkor volt mint a 10 csapás. 7 vagy 8 csapás logikus magyarázata lehet egy vulkán felrobbanásának... de lehet hogy ezt most keverem a mózesi "válasszuk szét a vizeket" sztorival.... nézzetek utána. Mellesleg ateista vagyok. És vallásellenes. A vallás öl, butít és nyomorba dönt.
AZ egyetlen "csodás" anomália amit elfogadok az Neo.
És szerintetek az özönvíz legendáknak nem lehet alapja a folyók áradása?Némelyik folyónak hatalmas az árterülete,ma persze a fejlett országokban többnyire szabályozva vannak.
én úgy tudom, hogy az özönvíz legenda a boszporusz átszakadásakor alakult ki, amikor a Földközi-tenger beáramlott a boszporuszon keresztül, létrehozva a mai Fekete-tengert. Így folyamatos népvándorlásra késztetni az ott élõ embereket. Mélytengeri kutató tengeralattjárókkal, Bob Ballard település nyomokat, épület maradványokat talált a Fekete-tenger fenekén.
Ja meg hát több kontinensen találhatók meg különbözõ állatok és növényzetek, és nem hiszem hogy elment oda is hogy minden állatot megtudjon menteni. Meg egy kicsit sok lett volna.
Gyertek oroszlánok. Na gyere te is csörgõkígyó.
Az egyház nem ismeri el hogy az Noé bárkája tehát ha kiderülne hogy csak egy rakás kõ, nem történne semmi.
"Magasan van, kurva hideg van... az expedíció talán napokig eltartana... szállást valahogy megkell oldani stb. stb. stb. stb...."
Hát azért ez elég gyenge :-) Ettõl rosszabb körülmények közepette is történtek már expedíciók.
Biztosan állítják az elovuciot tanulmányozo tudosok is hogy volt özönvíz. De azt nem hogy az 1 cm-s helyet nem hagyott ki a hegyekben, hogy fenntudjon maradni valami szárazföldi lény, azt nem hiszem el...Annál több víz nem áraszthatta el a földet mint ami az Északi Sarkon jéghegyek vannak. Tudtommal ha az el is olvad, párszáz méterrel emeli meg a tenger szintet. és azért jóvaln nagyobb hegységek is vannak
Elõrebocsátom, hogy ateista vagyok, s én sem hiszek a csodatevésben, s az egyház vakításának sem. A hatalom mellyel az egyház õsidõk óta rátelepszik a tudatlanokra egyszerûen szánalmas. Örülök, hogy lezajlott már a felvilágosodás korszaka, s más szemszögbõl is megközelíthetõ az emberiség kialakulása. Azonban sem a teremtés, sem az õsrobbanás elvét nem tudom elfogadni, hiszen ezek egyáltalán nem egzakt dolgok, hanem misztikus, homályos feltevések, legendák. Az evolúciót azonban elfogadom, hiszen erre számos bizonyíték van. Csatlakoznék az elõzõ hozzászólóhoz, aki kétségbevonta egy ilyen hatalmas hajó megépítését, fenntarthatóságát, s egy régi idõk komplett faunájának megmenthetõségét. Idézném a klasszikus viccet: Noé minek engedte fel a szúnyogokat? Ha Noé tényleg nagy menekítõ volt, akkor a mai állapotokat is elnézve több millió nõvényfajt, több tízezer emlõst, milliónyi rovart, s még számos más fajt kellett volna cipelnie a hajójával. Gondoljuk már végig, hogy ez egy oltári nagy sületlenség. Az egyház nem hisz az evolúcióban, tehát, ha a mai fauna fele sem fért el azon a hajón, akkor mégis azokból kellett volna kifejlõdnie a mai fajok többségének, ergo ismét csak ellentmondás és ellentmondás. Az özönvíz elméletet elfogadom, biztosan megtörtént, csak túl lett misztifikálva egy kissé... Gondolom senkinek sem kell magyaráznom, hogy az emberek õsidõk óta félnek a minket körülvevõ elemektõl, s ezek miatt alakultak ki a világ minden táján a különbözõ vallások, mert megmagyarázhatatlan volt tízezer éve, ha dörög az ég, megmozdul a föld, stb. A mai korszerû elméletek (lásd lemeztektonikai elmélet) már értelmes magyarázatot ad mindenre. Persze aki régen tudományokkal foglalkozott, eretnekség vádjával jól megégették, nehogy megrendüljön az emberek hite. Méghogy nem kerek a Föld... :-) Persze, hogy nem az.., banán alakú, vagy nem? :-)
Mit is mondhatnék.... Van elég, hogy oka annak, hogy nem küldenek oda expedíciót... Magasan van, kurva hideg van... az expedíció talán napokig eltartana... szállást valahogy megkell oldani stb. stb. stb. stb.... Aztán tényleg otvannak a törökök meg az örmények... nem túl barátságos népek... És tényleg ottvan az, hogy ha kiderül valami ami nemtesz jó az egyház hírnevének és a Bibliában leírtaknak akkor szép kis botrány törne ki világszerte... Szal lehet, hogy azt gondolják, hogy egy vacak kõdarab miatt nemfogják itt a feszültséget kelteni inkább keresik a kifogásokat...
De én nem venném rossz néven ha tényleg kutatgatnának, hogy és valami kiderülne...
Én úgy emlékszem, járt már ott expedíció, volt is róla film, össze vissza méregettek, vettek anyagmintákat is.
Az emberek hite pedig olyan, hogy bármiféle racionális érvnél erõsebb.
Azt viszont sajnálom hogy ilyenre mennyi pénzt elköltenek.
Egyébként kétlem hogy olyan nehéz lenne oda expedíciót szervezni, ha már jártunk a holdon talán ezt is megtudnánk csinálni. Minden csak pénz kérdése.
csatlakozom a véleményedhez! ajánlom mindenki figyelmébe, aki egy kicsit is kételkedik, a világtörténelemben és a földtörténetben nagyon nagy fehér foltok és ellntmondások vannak. estleg ezt olvassátok el: Graham Hancock, Istenek Kézjegyei a fickó nem egy Danikken (bocs ha rosszul irom a nevét) több éves kutatás, és bizonyítékok tucatjai alpján (amiknek utána lehet nézni) épit fel egy nagyon komoly elméletet.
jájjáj oda ne menjenek ez jelent meg elõttem álmomban amint feltárják e dolgot elszabadul a pokol és kezdetét veszi az Alienek vadászata
Amugy lehet én vagy tudatlan szóvólt a korroziorol jégbe fagyva mióta korrodálnak dolgok?? A tetves ösember is belefagyva vigan megmarad.
Basszus, mindenki kõbaltával és fapapuccsal képzeli el Noét?? Szerintem simán elképzelhetõ, hogy volt már egy fejlett civilizáció a Földön korábban is. Az özönvíz is szinte biztos, hogy megtörtént, több, mint ezer özönvíz-legenda létezik, biztos hogy nem ok nélkül!
Látom, Te a "mindenki hülye, csak én vagyok okos" szemléletet vallod.. Ha tényleg találnának valami minden kétséget kizáró bizoyítékot, akkor sem hinnéd el..ehh..
Nincs itt semmiféle anomália, csak szenzációkeltés, amire megpróbálnak "titkos" cia felvételekkel utalni. A faszi inkább a felhõket nézné, azok néha sokkal érdekesebb alakzatokat vesznek fel. Egyébként nevetséges az egész a biblia hazugságaival együtt.
baromság az egész. Mivel etette a állatokat Noé szaki? Pl. az oroszlánt. Errõl ennyit....
Ha vannak is konfliktusok, el lehet intézni 1-2 kutatást. Még olyan AWACS-féle radarozást is meg lehetne oldani, ha komolyan akarnák. Bár az is lehet, h P. Taylor egy fanatikus és mindenki kiröhögi, senki nem ad neki pénzt. Én a helyében már elindultam volna gyalog.. már voltak veszélyesebb helyen is expedíciók. A Bibliáról meg inkább nem mondok semmit, ill. ha vmi bizonyítékerejû dolog lenne végre, akkor én is "hinnék". Habár nem hiszem hogy Noé télleg ~900 évig élt és a fából ácsolt hajójára (ami legalább Dunántúl-nagyságú kellett legyen) 2db papucsállatkát, 2db kékbálnát, 2db döglegyet, stb.. rakott be. Azt sem hiszem, h 2db állatból fennmarad egy faj és amúgyis ezek a storyk tele vannak ellentmondással.
Nem hiszem, hogy hajó lenne több ezer ébe nem tudtak ekkora hajót csinálni.
Az a probléma hogy az örmények keresztények, illetve örmény katolikusok (ez más mint a római) és a szent hegyük az Ararat, ha kiderülne, hogy ott valami hajó van, vagy csak a kérdés hivatalosan felmerülne, akkor háború törhetne ki, vagy engedniük kéne a törököknek. Ésszerû lenne, mert a hegy semmit sem ér, de dacból nem adják oda...
Az a probléma hogy az örmények keresztények, illetve örmény katolikusok (ez más mint a római) és a szent hegyük az Ararat, ha kiderülne, hogy ott valami hajó van, vagy csak a kérdés hivatalosan felmerülne, akkor háború törhetne ki, vagy engedniük kéne a törököknek. Ésszerû lenne, mert a hegy semmit sem ér, de dacból nem adják oda...
Jelenleg az a gond ezzel, hogy egyszerüen nem engedik a tudósokat oda, nem kapnak engedélyt az ásatásra.
aki azt állítja ,hogy a Bibliai történetek mesék ,azok nagyon tévednek, és olyat állítanak, amikre még a tudósok sem mernének õszintén nem et mondani... nem tudom, hogy hajó e vagy sem, az biztos, ott volt, és kész. megaztán,, ha a hajó ott rekedt,hogyan bírta ki azt az idõt, míg rá került a sok hó és jég? volt közben egy jégkorszak? asszem fából volt, teghát mi van a korrozíóval,??...
Nem fogjátok a lényeget.. Nem az a gond hogy hogy menjen oda egy expedicio, mert ha tényleg akarnának küldeni,megoldanák az összes felmerülö problemát.(törökök, örmények stb..)
Nem..hanem mint oly sokszor az a gond, ha tényleg találnának valamit, ne adj isten:) egy hajót vagy valamit, mert akkor magyarázni kell, meg megváltoztatni sok mindnet, föleg a hitben.és a hit az nyugati világban nagyon fontos része a hatalomnak, és az emberek elbutitásának. Rengeteg dolog van, amit nem kutatnak ilyen okkal, mert akkor sok minden kiderülne, és az nem jó a népnek, mert akkor kérdéseik lennének. Mint pl. a Da vinci kód c. könyvnél is. ez csak egy könyv, semmi több, egy "vacak" könyv. és nézzétek meg mekkora hühot csap körülette a vatikán meg az egyház, mert hátha igaz belöle pici is, és akkor megint kérdések lennének, és meginogna 2ezer év tanitása és butitása....és az emberek esetleg ráébrednének arra hogy amit az egyház tanitgat, esetleg nem mindenben felel meg a valoságnak. Tehát nem azért nem kutatnak mert nem tudnak, hanem mert nem akarnak! és sok sok mindennel igy vannak..sajnos...
ja persze majd ott fog repdesni, mikor háború folyik... egyébként pedig több (-tíz, száz) méter mélyen lehet az a valami, szóval nemlehet pusztán még közeli kép alapján sem megállapítani semmi biztosat, oda kell menniük majd valamikor
A török az muzulmán? Nem lenne jó neki, ha kiderülne, hogy az ott csak kõ? Kutató odamegy, belefúr, kész. Ha olajat tudnak szedni tenger alól, akkor nehogymár ezt ne tudják megcsinálni.
Azért nem olyan egyszerû odamenni. Pl. a Török-Örmény határon van, és hát a törökök nem szeretik az örményeket, az örmények meg ha lehet még kevésbé szeretik a törököket. Mindketten lõnek mindenre, ami mozog. Szóval elég nyomós indok kell, amivel meg lehet gyõzni õket, hogy egy kis idõre ne lõjenek. Meg hát magasan van, és nem olyan nagyon egyszerû oda feljutni annyi felszereléssel, még ha közben nem lõdöznek az emberre, akkor is...
CSak egy pár észrevétel.
1. Azért mûholddal kuksiznak mert a török ország azon felén még mindig háború dúl/dúlt. És tudtommal a török kormány sem járult hozzá bármiféle expedícóhoz.
2. Mégha indithatnának expedíciót akkor sem tudnának oda felmenni olyan egyszerûen. Egy régészeti ásatáshoz ki az a marha aki felcipel annyi felszerelést 4300 méter magasra, egy olyan helyre ami leginkább a mount everestre hasonlít?
3. A légiközlekedés is elég bajos 4000 méteren, leszállóhely meg nuku. (ráadásul a török kormány sem engedélyezte a polgári légiforgalmat azon a területen)
Ennek ellenére lehet hogy csak egy üres, elhagyott hegygerincrõl van szó... De az is lehet hogy tényleg van ott valami....
Pénzkidobás...
"nem egyszerûbb odamenni és közelrõl megnézni, mint mûholdak béna képeit kuksizni" ááá, túl gyorsan kiderülne, hogy marhaság, és akkor nem tudna több pénzt összegyûjteni a további "kutatásokra" ;)
Szerinted ha egyszerübb lenne, akkor már nem tették volna meg? Ezek nem tizenéves hülyegyerekek, akik nemtudnak unalmukban mitcsinálni. Gondolom pár tudós, kutató, meg efféle el tudja dönteni, hogy mi egyszerübb. Meg nyilván amig nem bizonyosodnak meg müholdrol, hogy ez nem csak természeti képzödmény, vagy fényjáték, akkor nem éri meg millio dollárokat áldozni egy kutatásra. Gondolom eléggé rossz helyen is van, meg van rajta több méter jég, hó, törmelék, stb. Amugy meg a biblia sem egy légböl kapott mese, van valóságalapja, csak kérdés az, hogy mennyi, és mi az. Torinói lepel is van, Jézus is volt, stb.
noé bárkája persze! ezeknek senki nem mondta, hogy a biblia és a valós történelem két különbözõ dolog? én csak egy nyomorult fennsíkot látok. egyébként nem egyszerûbb odamenni és közelrõl megnézni, mint mûholdak béna képeit kuksizni? inkább gyûjtsön hangyát boxkesztyûben aki ennyire ráér ilyen marhaságokra.