A vita elejét olvastam, a végét már nem, mert nem volt türelmem végigolvasni. Data4, tényleg nagyon nehéz kitalálni, h mit is akarsz írni, mert egyrészt tagolatlanul írsz, nincs központozás, másrészt sok az elgépelés. Jó lenne, ha megpróbálnád fölfogni, h mit is írnak neked, nem mindig csak ugyanazt szajkóznod. Kicsit utána is nézhetnél a dolgoknak. Én sem vagyok túl tájékozott ebben a témában, de nem is írok mindenféle hülyeséget. Egyébként a képeket a tudósok tényleg nem azért csinálják, h az átlagember gyönyörködjön bennük, hanem h minél többet megtudjanak az adott égitestrõl, ahhoz pedig nem fontos a valódi szín, sõt van, ami más fénytartományban jobban vizsgálható. További szép napot mindenkinek, love, peace & beer
en csak annyit kerdeznek, hogy ha foldon tudnak csinalni ilyen egyszeruen szines kepeket, pl en is digitalis fenykepezovel - akkor a marson miert nem? mi mas ott?
"a Titán homokszemcséi feltehetõen jégkristályokból tevõdnek össze"
jah, nálunk meg az esõ cseppjei porszemekbõl vannak
követem egy ideje a vitát...
data4-et be kéne tiltani...
vagy átdobni egy digikamerával a marsra...
ehehe
Azért mert eddig folyékony anyagra goldoltak.
És ha elolvasnád a cikket tudnád, hogy nem homok, hanem jégkrsitályok vannak ott.
Olyan nagy szenzáció ez, hogy egy másik bolygón is van homok?
Szerintem inkább aranyat kéne keresni, nem értéktelen anyagokat, de pl. a homok is jó épitkezésre, vagyis akkor lehetne ott házakat épiteni robotokkal, csak minek, ha ott ugyis minusz 160 fok az átlaghõmérséklet.
Talán atomerõmûvel ellehetnének ott évekig, vagy lent a mélyben lehet, hogy nincs olyan hideg. Talán a titán mélyén van egy olyan réteg, amelyben a hömérséklet csupán 0 fok, s ott élhetnének tényleg emberek a Titáni alvilágban.
Jó persze hogy nem bazinagy képeket küldözgetnek egyben, ez egyértelmû :) csak apránként.
Amúgy az orbiter nevû ûrszimulátorhoz vannak elég nagy felbontású(eredeti) mars textúrák, 16xxx*32xxx-es felbontásban, és ez csak egy játék(najó sokan mondják, hogy játéknak már túl durva szimuláció), szóval a data4 által említett fos minõségû mars képek, mégsem olyan fosok. Én is láttam ezenkívül, már pár elég szép, és nagy felbontású marsról készült képet.
a lassú speed nem az én felvetésem volt, épp cáfolni probáltam végig és sikerült is, mindenki olvasson vissza, ezt nemhiszem utólag mindent rámkennek, és még csodálkoznak hogy ámokfutok
zocsi: te azt kérdeznéd, milyen színû az ég, ha ott lennél, és a saját szemeddel látnád, nem? (most nem szólok arról, hogy a földön hányféle színû lehet az ég ;) ) szerintem a hamis színes képek jól visszaadják (cirka mintha a digitgépeddel csettintenél ott egyet)
Data4 mondta.:) Vele beszéld meg... Egyébként pedig mégis hogyan küldenének több száz megás képeket? A MER elkészíti a nyers fotókat, majd itt a Földön, megfelelõ számítási kapacitással összerakják belõlük a csili-vili panorámákat, 'videókat', egyebeket.
Hát szerintem ezt senki nem mondta, csak arról volt szó, hogy eléggé korlátozott adatátviteli sebesség áll rendelkezésre, és ezért nem küldözgetnek egyfolytában több száz megás képeket. Olyan nincs hogy nem lehet átküldeni, akármekkorát lehet, csak idõ kell hozzá. Ugye 56k-s modemen is lehet dvd-t tölteni, de kérdés, hogy megéri-e?
Oks, engem meggyõztél!
Viszont akkor most mi van? Mikor kék ez ég, mikor sárga, mert nem vágom. Az egész attól függ, hogy milyen fényképezési, illetve fényszûrési eljárással készítették a képet?
Na ennyi, 1-2 dolgot tisztáztunk is.
Néha vegyél 1 nagy levegõt, ne csak ámokfuss, mert vitában nem lehet folyton a hátrányos szellemi kondíciódra hivatkozni!
épp errõl beszélek az Isten szerelmére, csak marsi vonatkozásban, kicsinálják a nasat, tom most megint azlesz hogy a marsjárok jól teljesitenek, az én kérdésem mihez képest, szerintem nem teljesitenek jól, nembõvitették annyira a tudásunkat mint kellett volna, és elég korlátotl az egész, felölem lehet politikai vonatkozása is, senkinek sem tünik fel hogy emberi ûrutazás nincs?, iss persze az egy konzervdoboz, és még félig sincsen kész nem is lesz, tudom elterelem a témát, nem csak bõvitem hogy nagyobb legyen a rálátás.), a mir anno modernebb volt ,újkorában mint ez, de most megint kapni fogok érzem:), büntess apu
"az egész vita arró szól hogy miért nemtudnak a nasa fiúk ugyanolyan jó képeket csinálni a marson mint itt a földön"
DE, tudnak csinálni, és nagyon jól is végzik a dolgukat. Nem hiába publikálnak 50-100 megás full panorámaképeket, és most sem hiába készítik a McMurdo pant, mely 1500 képbõl fog állni (csak a nyers képeket hetekbe tellik elkészíteni) .
"biztos viccbõl mondott le a nasa igazgató pár honapja"
Elég szûklátókürõ vagy, ha nem veszed figyelembe a politikai vonatkozásokat, a NASA mostani lehetetlen helyzetét, a grounded shuttle-kre évente kidobott 5mrd dollárt, és egyebeket.
tegnap még arrol probált mindenki meggyõzni hogy nemlehet több100mb képeket átnyomni, akkor most ez hogyvan , olvass már te is vissza létszi miket írtak itt ott
mindenki az adatátviteli speedel cseszegetett tegnap, ha nemtevoltál bocs, de sokan voltak, és hogy õszinte legyek annyira ugyanolyan stílusban nyomjátok hogy néha bekeverek embereket, rendben, lehet hogy 5-6 éve nyomonköveted nagy figyelemmel, de néha a fátol nemlátja az ember az erdõt, csak indulatbol mondtam, nemszeretem mikor 6felöl hülyéznek csak azért mert ámokfutó vagy, szal elnézést, de ti is visszafoghatnátok magatokat, ez a sok 100 ember, te mutatod a utat, ez azért XX. század után már kissé pejoratív éltermet nyert ezt ellehetne hagyni a többi ember nemhülye, maguk is tudnak dönteni
"az egész vita arró szól hogy miért nemtudnak a nasa fiúk ugyanolyan jó képeket csinálni a marson mint itt a földön"
DE, tudnak csinálni, és nagyon jól is végzik a dolgukat. Nem hiába publikálnak 50-100 megás full panorámaképeket, és most sem hiába készítik
korábban már leirtam a lényeget ha vennéd a fáradtságod visszaolvasni, annyira van iq fighter szöveg mint a tied, ez nem az elte hadd ne adjak be esszét mert neked az jön be rendben, elég érthetõ, de csak röviden neked:az egész vita arró szól hogy miért nemtudnak a nasa fiúk ugyanolyan jó képeket csinálni a marson mint itt a földön, és szerintem ez szándékos, enyi, a többiek védik én meg támadom, de már kurvára elegem van, mert mindig közhelyekkel jönnek, mindenki hülye csak az az okos aki nasa párti, õk mindent megtesznek, biztos viccbõl mondott le a nasa igazgató pár honapja, de nekik van igazuk, sajna még egy csomó idenemvágó téma bejött, de azokat sem hagytam szó nélkül mivel ámokfutó vagyok de a rosszabbik fajtábol, Rómaiaknak volt egy mondásuk amit a Karthagoiak kénytelenk voltak a börükön tapasztalni egy háború akkor vesztett ha a vesztes is úgylátja, hát a Rómaiak nemúgylátták:) és én sem látom így
1. Soha nem írtam, hogy nincs meg a megfelelõ adatátviteli sebesség, NE adj olyat a számba, ami nem tõlem hangzott el.
2. "többszöri ellentmondásokba keveredve" csak EGYET idézz, ahol ellentmondásba keveredtem magammal!
3. Azt külön köszönöm, hogy birkának nevezel, végül is csak 5-6 éve követem nyomon a MER missziót, több száz oldalnyi publikáción rágtam át magam, majdnem napi rendszerességgel követem a híreket, magam is utánajártam több dolognak (többek között a színes kép generálások és a MER hardver terén), de tényleg én vagyok a birka. Ofcoz.
Hogy miért írok még ide? Jó kérdés, téged biztosan nem foglak meggyõzni. Ellenben az idelátogató sokszáz embernek valakinek meg kell mutatnia az utat, hogy ne nyelje be a ti hülyeségeiteket. Szerencsére ebben nem vagyok egyedül, mert sokan rájöttek már, hogy a hallgatás egyenlõ a veletek való kollaborációval, abból pedig néhányunk nem kér.
Te most mirõl beszélsz barátom?
Ha leírnád a lényeget (mert beza k. nehéz kihámozni az IQ harcos fogalmazásodból) tán újra érdemi vita alakulhatna le, pro-kontra megoldásokkal, mert ez az idióta, hõzöngõs, adok-kapok nem vezet sehova.
evvel kurvára nemhatsz, meg, titeket elnézve a másik 4 lehetett az ész itt
te nem érted tenem érted tök mindegy hogy nyers vagy nem nyers a méret a lényeg arra gondoltam, te túl hülye vagy hogy felfogd, szal most már elég speedy hogy tudjon nagy cuccokat is küldeni , érdekes tegnap még nemvolt az, és büntetõpontozhattok is kurvára nemhat meg, nemitt élem az életem, csak szeretem az ilyen vaskalapos tukokat idegesiteni mint te, hogy kiscit felrázzam õket, talán nemmind úgy van ahogy gondoljátok, de látom reménytelen, egyébként szarok a szürödre, aki végigolvassa az egészet látja hpgy szánalmasan probálkozol védeni a védhetetlent, többszöri ellentmondásokba keveredve, ha én tévedtem legalább kijavitottam magam
de egyet azért árulj el, ha ennyire ámokfutó vagyok, és összevissza beszélek, minek állsz le velem, ha ugyis mindenki tudja hogy neked van igazad meg a nasanak, és aki csak megkérdõjelezi, mert nézd mg az elsõ hozzászolásom csak egy felvetés, volt, erre durva agresszióba kezdtek egy páran, szal akkor mindek engem büntetõpontozni, meg 6 felöl támadni, más ember nemírhatja le a véleményét, még akkor is ha nincs igaza ti szerintetek, ez a demokrácia?nemhiszem, ez birkaszemlélet, az van amit a többség akar.örülj hogy küzéjük tartozól, hamár ittartunk a hozzászólások több mint fele felesleges volt, csak személyeskedés mind2 oldalrol, de odase neki.
"Primitívekkel vitatkozni nem szabad, mert meggyõzni õket ész érvekkel úgysem lehet, le kell süllyedni az Õ szintjükre, akkor viszont legyõznek a rutinjukkal"
A három linked semmit sem ér, tudni kellene, hogy milyen körülmények között, milyen szûrõkkel készültek a felvételek, és kalibrálva vannak-e. Az utolsó MER-es kép viszont hamisszínes, tipikusan akkor lesz ilyen a látvány, ha az L7-es UV szûrõt használják kép összeállításához.
Nem érted, nem érted... A 14 gigányi felvétel NYERS kép, tényleg nem tudod, mit jelent ez? Meg van adva, hogy milyen korülmények között, milyen szûrõkkel készült, melyik kamerával (ugye van 2 pancam), 2 navcam, 2 front hazcam, 2 rear hazcam es egy MI).
A pontos adatátviteli sebességekre nem emlékszem, MGS-sel asszem' 128kbps a Föld-Mars úton, az Odyssey-vel talán 256kbps. Mindez persze ideális körülmények között. A roverek pedig az orbitereket használják relézésre, mert az energiatakarékosabb. Ennek ellenére DTE kapcsolatokban is elérhetõ egy 100kbps körüli sebesség.
Természetesen messzebbrõl egyre nehezebb az átvitel, a Plútó szonda majd 768 bps-sel tud majd hazaüzenni abból a távolságból. Logikus, nemde?
ne alacsonyodj le, maradj a fellegekben, érdeke mikor az adatátvitelt pedzegettem épp azért hurrpgtak leés linkeltek be ezt azt hogy milyen nehézkes is az adatátvitel, te meg most aztmondod milyen könnyü már van 14 gigányi fotod, áruld ugyan már el ha 10 ed olyan lassú az adatátvitel mint egy tárcsázos modem, és csak idönként van kapcsolat mennyi idõ kell 14 gigához, és én vagyok szánalmas?te tényleg zombi vagy, 14 gigányi felvételbe biztos mind elsõosztályú foto, szép valószinekkel mi:)), most minek fárasztjuk egymást itt mindenki elbeszél egymás mellett, példa erre hogy amit leirtam csak egyel korábbi hozzászolásba azt a következõ ugyirja le mintha a saját 5lete lenne , erre most mitmondjak, ha én szánalmas vagyok akkor ti is, feldughatjátok a fotokat, és csokolgassátok a nasa-t, sok sikert hozzá.
Jah és itt van három link... Érdekesek a színek. Biztos homokvihar volt...
http://mars55.atomic-pigeon.net/images/rover.jpg
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/image/planetary/mars/vikinglander2-2.jpg
http://www.spacedaily.com/images/mars-mera-sol436-hills-desk-1024.jpg
Látom nem érted. Az ilyen földönkívüli bolygófotókban pont az lenne a lényeg, hogy hitelesen ábrázolják a felszínt. Mi poén van egy fekete-fehér fotóban? A szubsztancia a laikusok számára, hogy látják, hogy mi milyen színû, nem?
Földi példa: egy trópusi tengerparton készült fekete-fehér kópiáról még nem tudod megmondani, hogy a tenger türkiz vagy kékes, vagy inkább tök zold az egész.
Remélem wágod mirõl beszélek...?!
Erre a szintre már nem vagyok hajlandó lealacsonyodni... Kedves data4, fogalmad nincs a küldetésrõl, a technikai háttérrõl, ontod magadból a butaságokat és vagdalkozol. Legalább annyi alázat legyen benned, hogy megkeresed a dokumentumokat, forrásokat, és elolvasod õket. Én megtettem. Ehelyett szerinted mindenki hülye zombi, csak te vagy az egyetlen igaz ember.
A szerinted nem létezõ / lassú adatátvitelrõl csak annyit, hogy ugyan már hónapok óta nem szinkronizáltam az MMB-vel, mégis itt van a vinyómon 14 gigányi felvétel... És ezek csak a nyers képek.
Földön nem repül 60km magasan légcsavaros gép, ezt nem is mondta senki, de a marson a felszín közelében igen. Ha még mindíg nem tûnt volna fel a marsnak nemcsak a légköre ritkább, hanem a GRAVITÁCIÓJA IS HARMADA A FÖLDÉNEK, remélem így eléggé feltûnõ volt.
Amúgy minden repül megfelelõ szárnyakkal, így a az ûrsikló is tudna de csaak segédhajtómûvekkel (önállóan nemnagyon, a segédrakéták meg nem mûködnek sokáig, az orbitális hajtómûveknek légyfing tolóerejük van, fõhajtómûvek meg ugye a nagy üzemanyagtankból táplálkoznak, aminek elég erõs légellenállása van). Amúgy ez a jövõ, repülõtérrõl repülõként felszálló, sugárhajtómûvel/folyékony hajtóanyagú saját rakétahajtómûvel 30 km-re emelkedõ, majd ott scramjet/ramjet hajtómûvekkel tovább gyorsító, majd rakétás besegítéssel pályára álló, munkát elvégzõ, majd ûrsiklóként visszatérõ ûrrepülõ (amely hiánytalanul egészben visszatér).
továbbra sem tud repülni, mert túl ritka a légkör vagy ha mégis, ok elfogadom de akkor nem ritkább sokkal a marson a légkör mint a földön csak mondják, szal repülhet, de csak ilyen feltételek mellett, egyébként hamarabb elhiszem hogy a marsnak sürübb a légköre minthogy 60km magasan repül egy légcsavaros gép
az ûrsikló is tudna repülni csak az a probléma hogy visszafelé már nincs mivel, mivel a rakétahatjómû gyakorlatilag üres, nincs zaft ami hajtaná, ezzel szemben az orosz Buran ami már nemüzemel tudott repülni légkörben is, akár körberepkedte a leszállópályát mert a sokak által lenézet oroszoknak volt annyi eszük hogy sugárhajtómüveket is tettek rá biztos ami biztos, igen nehezebb, sokat eszik, és?müködik ? da
Ki mondta hogy nem számít a sebesség? Éppen leírtam, hogy nagyon számít. És egy ûrsikló a kb 7,5 km/s- sebességgel, akár 90 km-en le tud pattanni a légkörrõl, de közben olyan alakja van a szárnyainak amely a légellennállás csökkentésére, helyezi a hangsúlyt(merthogy ez belép egy elég sûrû légkörbe) nem a lehetõ legjobb felhajtó erõ elérésére. És amúgy is ha lepattan akkor REPÜL teljesen mindegy hogy milyen sebességgel, de REPÜL. Egy ûrsikló, pl a kifutópálya megközelítését -20 fokos szögben föld felé dõlve végzi, mert csak így tud elegendõ sebességget megtartani, hogy ne essen át, tehát ennyire gyenge a hatásfok a szárnyainak(ráadásul akár egy szuperszonikus gép leszállási sebességéhez képest is nagy sebességgel kell leszállnia). Namost egy marsra készült, csak repülõ(mivel nem lép légkörbe, elõtérbe helyetzetik a szárny tervezésénél a felhajtóerõt, és háttérbe a légellenállást), hosszú egyenes szárnyakkal simán tud repülni. 60 km magasan a Föld felett is tud repülni egy repülõ, és itt nem arra a hyperx-re gondoltam, mert nem egy hiperszonikus nagy magasságon repülõ jármû terv van kidolgozás alatt.
nemorditottam le senkit engem orditottak le mert nem az elfogadottat szajkozom
nelegyél ilyen humanista nemkell sajnálni inkább magadat, és ne halálozzunk még ok, nem kell morbidnak lenni
nemtudok mindent jobban csak megkérdõejelezek ezt azt, miért ne, ha ugysincs igazam mire ez a nagy izgalom?
légcsavar továbbra sem müködik ugyanabbol az okbol.
kurva nagy specialisták, volt olyan eset mikor mérföldet programoztak kilométer helyet:))
sokramegyünk a multspektrális fotokkal, még a holdra sem jutunk el több mint 30 éve, mit álmofozol te szerencsétlen, a mars nekünk olyan messze van hogy akár másik naprendszerben is lehetne emberi utazáshoz, ha ez neked jó, jolérzed magad életlen szar képekkel, akkor aludj jól , minden rendben ennél jobb nem is lehetne, és ez sokat számit az emberiségnek, ha nemlennének ezek a képek már rég annyi lenne , bravo
Ami pedig alégcsavart illeti: Ez nem szabadon választott. Mivel a Mars légkörében nincs elég reakcióképes gáz, csak ezzel lehet meghajtani a gépet.
Tulajdonképp sajnállak. Te már mindent tudsz, jobban, mint az ezzel foglalkozó specialisták. Habozás nélkül vagdalkozol össze-vissza, ha valaki segíteni akar neked, hogy ne halj meg hülyén, azt leordítod. Érdekes felfogás, de hát ez van.
Egyrész a hetvenes évekhez képest szinte egy szonda árából hozták ki az utóbbi szondákat, hála az általad lenézett technikai fejlõdésnek, másodszor, a többnyire képeket nem azért készítették, hogy rájuk bökve lehülyézd õket, hanem azért, hogy tanulmányozhassanak egy másik bolygót. És ha többet akarnak látni, akkor többféle spektrumban fényképeznek, és többet.
pont forditva, kisebb gravitáció tengeszinten ritkább légkört eredményez, magasban kicsivel sürübbet de azért annyival nem hogy repülni tudj benne egy légcsavaros géppel
Ami pedig a légellenállást illeti, a sebesség négyzetével egyenesen, a légnyomással viszont csak fordítottan arányos. Azaz pl. a meteoritok többsége egészen egyszerûen elég, mielõtt a földig ér. És jópár kilométerrel a felszin fölött már izzik.
Ráadásul a Mars felett a kisebb gravitáció miatt kevésbé ritkul a légkör.
tényleg nemvagyok az a kötekedõs fajta de ha 200millio dollárbol nemmennek semmire és 30 év fejlõdés sem segit, akkor joblenne azt a pénzt szétosztani a rászoruloknak, mint pár szar képet csinálni rajta.
"a viking ûrszondáknak nemvolt keringõ egysége amire elõször vissza kellett volna sugározni az adatokat direktben tudták visszasugározni a képeket is, megjegyzem azok a képek jobb minõségüek voltak mint amiket ma kapunk"
Szerintem nem voltak jobbak azok a képek. Egyébként azt is számold hozzá, hogy a költségvetés drasztikusan csökkent azóta. A vikingek még több milliárdos költségvetéssel készültek, ma már ennek tizedébõl kell gazdálkodni (és ehhez még hozzájön az infláció).
najó, elõször magamt javitom aztán te jösz, egyébként a kávé jó5let danke, valóban régen aludtam
szal a vikingnek volt keringõ egysége, rosszúl írtam, de ettõl függetlenül jobban teljeitett mint a mostani marsjárok habár nemjárt csak egyhelyben pihent de azt nagyon tudta
2 most is kering 3-4 keringõegység a mars körül miért nemlehet reléállomásként használni õket, hogy mindg legeny adatkommunikácó a felszin és a föld között 4 szondával már simán menne
Most te jösz, figyelmesen olvasok no para, azért 25-30km és 60 km között ég és föld a különbség amig egy hiperszonikus gép másodpercenként max 1 km et tesz meg pl sr-71 vagy annyit se 30km magasan addig egy sikló vagy mühold 8km\sec el kering ami kicsivel gyorsabb ezért tud lepattani, ennyit számít a sebesség, amirõl te beszélsz hyperx az egy hidrogén torlósugaras cucc, még csak most kisérleteznek vele, és habár teliszárnya van é alakú, olyan magasan már, nem azt használja hanem kizárólag a tolóerõt, valószinü ezért nem légcsavarral tervezték, annak akkora tolóereje van hogy egymaga biztositja a kell felhajtóerõt a szárny csak sürübb rétegekben kell.hol a kávém
miva' a sebesség távolság függõ? nem csak nagyobb a "ping"? vagy én vagyok a hüje?
Jah szerinted az adó teljesítménye, és az antenna mérete nem is számít egy ilyen adatátvitelnél mi? :D
Azzal nem vitatkoztam hogy nem 100-ad nyomás van a mars felszínén a föld felszínéhez képest, azzal vitatkoztam, hogy szerinted ez a 100-ad nyomás a földön 60km-en van (kicsit figyelmesebben olvasd el a saját, és mások hozzászólásait is). Hidd el lehet repülni 60 km-en rakéta nélkül is, megfelelõ szárnyakkal és megfelelõ sebességgel(ennyi erõvel azt is mondhatnád, hogy egy mig-25 nem tud 25 km-en repülni, mert egy f-15 ös vagy bármilyen más repülõ sem tud, pedig ugyanúgy szányuk van..., és amúgy is biztos a hiperszonikus repülõk tervezõi direkt ilyen lehetetlen célt tûztek ki maguk elé, hogy 60km-en, sõt még magasabban repüljenek, mert õk hülyék mi?). És a marson meg lehet a repülõkre nagyobb felületû szányakat rakni, amelyek "kicsit" több felhajtóerõt termelnek alacsony nyomáson(fõleg hogy ott GRAVITÁCIÓ is kisebb mint a földön, gondolom erre még nem gondoltál, tehát harmad akkora felhajtóerõ is elég).
"hogy miért izzik fel, is nyomáson a speed miatt , mert több km\mp vel lépnek be" Tényleg? Nemmondod... És miért izzik fel? A semmitõl? Merthogy szerinted olyan magasan már túl kicsi nyomás... Na ezzel a rohadtul kicsi nyomással is simán le tud pattanni egy ûrhajó a légkörrõl, de vajon miért?? Merthogy szerinted nem lehet repülni 60 km-en se, hát pedig a légkör magasabb rétegeirõl is le lehet pattanni, elárulom mitõl, hát a felhajtóerõtõl, ami szerinted 60 km-en sem elég semmire. Mondom, repülésnél a statikus nyomás csak EGY tényezõ, a dinamikus nyomás a lényeg, az határozza meg hogy egy repülõ mikor repül, és mikor nem.
Te is ittál valamit, de biztosan nem kávé volt.
Pedig lehet, hogy az jót tenne.
nyugi haver, túl sok kávét ittál vagy, mi, vitatkozunk, nyugodj meg szedd be a pirulákat és relax, elolvastam a cikket, amit belinkeltél, ugyanaz a paraszvakitós duma mint amit eddig is hallottam, a viking ûrszondáknak nemvolt keringõ egysége amire elõször vissza kellett volna sugározni az adatokat direktben tudták visszasugározni a képeket is, megjegyzem azok a képek jobb minõségüek voltak mint amiket ma kapunk, vajon, miért, ha én ostoba vagyok akkor te egy taho gyökér vagy és akkor még finoman fogalmaztam, ugyanaz áll amit korábban is írtam, nehogymár ahogy a krral haladunk elõre egy szarabb tech lesz, már a Voyager szondák visszasugároztak mozgoképet jó minõségben a Szaturnuszrol ott nemvolt gond az adatátviteli sebesség?max te alázod magad kicsihuszár
ha 4000 red akkor mégannyira sem lehet
egyik nyomáson sem lehet repülni
persze ahhoz kb 1négyzetkilométeres ernyõ kéne, elárulom nemlehet ernyõt nyitni 60km en , és repüplni sem lehet max rakétával, de nem repzivel
a nasa hivatalos adatai szerint 100 ad a nyomás a marson a földinek errõl velük vitázz ne velem
hogy miért izzik fel, is nyomáson a speed miatt , mert több km\mp vel lépnek be , ha pl fénysebeséggel mennél egy porszem is elég lenne hogy felrobantson egy ûrhajót, szal ez rossz példa, majd szolók a jpl es fiuknak meg a boingnak hogy te megoldottad a 60km en való repülést, biztos ürülni fognak, a szöveg második felére meg nemreagálok, nem a kutatóknak lenne fontos hanem köznépnek.
60 km-en nem 100-ad, hanem 4000 ezrede van a tengerszinti nyomásnak a földön. Amúgy képzeld lehet 60 km-en repülni, és ejtõernyõt használni (az hogy mennyire lassít, nem csak a légköri nyomástól függ, hanem hogy mekkora felületen érintkezik ezzel a kevés levegõvel, ergo nagy felülettel simán tud lassítani. A marson amúgy meg amúgy meg az a 0,9 kPa-s felszíni nyomás kicsit több a földön 60 km-es magasságban lévõ 0,25 kPa-s nyomástól. Amúgy repülésben inkább a dinamikus nyomás számít ami persze függ a normál nyomástól is, de mástól is. Külömben ha annyira kicsi ez a légköri nyomás 60km- en miért tudnak mégis elég erõsen felizzani a légkörbe lépõ ûrjármûvek, amelyek már 70 km-en is eléggé felhevülnek?
Nemtom mi a gondod a nem valós színes képekkel. Tudod általában egy tudományos kutatásnak nem az a célja, hogy a tudósok gyönyörködjenek a tájban. Készítenek infra, ibolya, mindenféle fénytartományban képeket, mert sokkal többet árulnak el ezek mint egy normál fénytartományban készített kép, lehet hogy nem olyan szépek, de annál hasznosabbak. Amúgy sem vannak elhalmozva adatátviteli sebességgel, marsra még megabitekkel mehet adatkommunikáció, de pl a szaturnusz mellett már csak kilobitek érhetõek el, és egy nagy felbontású képnek azért van egy "kis" mérete... képzeld amikor a New Horizons a pluto-hoz ér, onnan már napokig, hetekig fog tartani egy nagyobb felbontású kép küldése, na akkor má mehet a sírás.
Szerintem rászorulnak egyre jobban
te sem mutattál képeket, csak az általános vakitó oldalt
nemvettem a fejembe, csak nemvagyok elvakult, ha az egyik képen kék az ég a másikon zöld a harmadikon meg hupilila akkor felmerül a gyanú, még mostsem válaszoltál a többi felvetésemre mint pl viz alatt mindenhol lehet valósszinû képeket csinálni akkor a marson miért nem, örülök hogy te viszont látatlanbol megmondod hogy lusti vagyok, szólj hamár azt is látod épp mitcsinálok:), ugyan nemtartozi a fotozáshoz de hamár a valós meg nemvalós dolgokrol van szó a mars légköre 100-ad nyomású a földi tengerszinti nyomásnak, mégis vannak übernagy porviharok, ejtõernyõvel száltt le 1-2 szonda(nem mindegyik), és terveznek egy szondát ami szárnyakkal és légcsavarral fog repülni a marsi légkörben!!, ez most fizika lesz de 100-ad nyomás ami kb 0.01atmoszféra, a Földön szerinted milyen magasan van , elárulom kb 60km, szerinted 60km magason lehet repülni vagy ejtõernyõt használni, hát ez az, ez csak egy példa volt hogy mi mindent ellehet hitetni, hiába véded annyira a képeket azokkal uganez a helyzet.
Nézd, én nem védem a NASA-t, mert nem szorulnak rá. Örülök, hogy így látatlanul képes vagy meghatározni, hogy mennyire vagyok mûvelt, és miket szopok be - az már más kérdés, hogy mi a valóság.
Akárhogy is nézzük a konklúzió a következõ: te a fejedbe vetted, hogy a képek hamisak, és elhatároztad, hogy semmi sem gyõzhet meg. Lusta vagy utánaolvasni, esetleg attól félsz, hogy megdõl az elméleted? Nem tudom.
Egyébként ha végre mutatnál egy szerinted 'láma' képet, akkor lenne mirõl beszélnünk. Így nincs mirõl.
BTW, elég sokszor készítettem én is színes képeket a bárki által publikusan elérhetõ FF archívumból.
szerintem meg az szánalmas ahogy véded a nasat, meg azokat a láma fotokat, egyébként érdekes hogy mindig ugyanarra reagálsz a szöveg többi részét, meg kényelmesen elfelejted, enéél már csak az lenne konformistább tõled ha a "vénusz tükrözödésére egy termikus zsebben" hivatkoznál
azt szajkozod amit megetettek veled, dekával nemvagy mûveltebb ez kb olyan mint mikor egy polgár bizonygatja a kocsmárosnak márpedig a Föld lapos emrt hozzáértõ emberek aztmondták, de ha ennyira nasabuzi vagy nyugodtan szopj be mindnet amit mondanak, szived jogodazok a képek amirkõl beszélünk, még mindig normálfény tartományban készültek, tom hogy van infra meg uv is de kiemeltem hogy nem azokrol van szó, bocs ha kicsit közvetlen a stílusom de te is azvagy urak közt ezmég elmegy szerintem:)
"nem inra vagy uv képekrõl beszülünk, mindegyik normálfény tartományban van"
Hiába írod, hogy nem vagy tudatlan, mert látszik, hogy fogalmad sincs a MER programról. Igenis IR és UV szûrõkkel készül a hamis színes képek többsége, ha megnézed, azok általában L257 szûrõkkel készülnek, az L2 az IR, az L7 az UV.
Egyébként marsrovers.nasa.gov és google. Légy önálló, ha tényleg érdekel a téma.
A "kameramobillal jobbat lövök fejen állva" kijelentésed is elég vicces, tényleg nézz utána, hogy mi történt a MER-ekkel az utóbbi 2.5 évben, mert így elég szánalmasak a hozzászólasaid.
gyanus vagy hogy a nasa lefizetett , nemvagyok tudatlan, mondtam hogy nemértek a fotozáshoz, gépemen is minden autora van állitva , nekem tökéletes, csak felvetettem hogy józan ésszel nemmagyarázható hogy nemtudnak normális képeket csinálni, én eddig amiket képeket láttam mind trutyi volt már bocsi, egy kameramobillal jobbat lövök fejen állva, és mint mondtam amatör szinten
szerintem pedig hamár ottvannak azok a vacakok az is a feledatkörükbe tartoza hogy normális fotokat csináljanak , akkor is van valós szin, arrol hogy sokan szinvakok illetve tévesztõk nemtehetek, nemkéne ezért a többieket büntetniakkor már csak aztmond el ha minden olyan nagyon rendben van , miért csinál a nasa mégis többfajta fotokat és ezt te állitod nem én, szerintem az összes szar, de szerinted vannak jó is azokat majd belinkelhetnéd köszi:), szal miértelme van hamis képeket csinálni ha jót is tudnak, ez logikus?, nem inra vagy uv képekrõl beszülünk, mindegyik normálfény tartományban van
András korrektül megválaszolta a kérdéseid. Egyébként nem létezik olyan, hogy valós színes, mindenki mást lát, te is, én is, a szomszédodnak is máshogy épül fel a szeme. A látás ugyan "szabványosítva" van:)), lásd pl. IEC színskála, erre épülnek a TV-k, kamerák, egyebek.
A marsjárókat nem turistának küldték oda, ergo soha nem volt cél, hogy valós színes képeket készítsenek. Tudományos szempontból fontos szûrõkkel vértezték fel õket, ezek közül van olyan (L456), melyekkel közel valós színû fotókat lehet készíteni. BTW ezt elég gyakran meg is teszik, szóval nem tudom mi a problémád...
A hivatalos NASA honlapon mindig kint van, hogy false-color vagy approximately true-color képeket látsz - más kérdés, hogy az összeesküvés elmélet hívõk ezeket szépen elhallgatják, megkeresik a leginkább eltérõ színösszeállítású képeket, és megpróbálnak minél több tudatlan, buta embert átverni.
A tudatlanságra pedig 2006-ban NEM lehet mentség, mert itt az Internet, mindennek utána lehet olvasni, csak a MER-ek képalkotó rendszereirõl több száz oldalas tanulmányok, tervek érhetõk el bárki számára.
és honnan tudja a gép hogy épp mitkell generálnia, mást kérdek mivan akkor ha olyan környezetben lövöm a képeket amire nincs felkészülve, akkor hamisszinek jelennek meg mert én ilyennel nemtalálkoztam pedig már minden elképzelhetõ helyen és megvilágitásban használtam, analognál mi a szinszürõ?
ettõl még lehetne valós szines képeket lõni a mars felszinérõl, azért az nem egy másik dimenzó ugyanugy kell müködnie ott is mint itt, más fizikai körülményekre meg ott a vizes példa, remélem nemazt fogod mondani hogy az ugynevezett szüröid , minden tipusú vizben tudják mire kell szinezni függetlenül attol hogy épp melyik tavacskában vagy oceánban lubickolok vizalatt, ezt nemveszem be, sajnálom
"nekem is van digim mint sokaknak, és nemkell utánszineznem a képeket amiket lövök"
Nem kell, mert a gép megteszi helyetted. A digitális képen garantáltan nem valódi szineket látsz, merthogy a gép egy számsorozatból generálja a színes képet 3 alapszín felhasználásával.
Lehet, hogy most újat mondok, de a földi fotók is utánszinezettek. Akár analóg, akár digitális képet csinálsz, a nyers kép csak a színszûrõknek megfelelõ fényesség értékeket rögzíti.
lehet hogy nemértek a fényképezéshez, de nekem is van digim mint sokaknak, és nemkell utánszineznem a képeket amiket lövök, és a viszonyitási alap a saját szemem, megnézem a környzetet lövök pár képet és ha a képen ugyanazvan mint amit látok ugyanazokkal a szinekkel akkor aztmondom, jé sikerült, és nemszüröztem, nemszineztem, nemhasználtam crayt se 3D transzformációt, ha ez itt müködik áruld már el ugyan hogy a marson miért nem müködhet, hogy mások a fizikai körülmények, és,a viz alatt is pl akkor nemlehet vízalatt fotozni jé de lehet akkor hogy is van ez?vagy az adatátvitel gyenge? 3-4 mb már túl sok elküldeni a marsrol ide, hm érdekes
Gratulálok, pont errõl beszélek, neked sincs fogalmad a fényképezésrõl. Elárulok egy titkot, csak neked, csak most: a boltban kapható kommersz digitális masinák CCD érzékelõi is csak fekete fehérben látják a világot.
Mondjuk ez a második színes felvétel akár a marson is készûlhetett volna, mert tök ugyanúgy néz ki.
MIért, nemtelik a nasanak szines digigépre a marsjárokra, aki ezt beveszi meg is érdemli, föli fotokat sem kell utánszinezni, marsit miért kéne, adatkapcsolat csak elbír pár mb-t amivel ideküldik, de ez megint csak magánvélemény, mikor én láttam az elsõ képeket az ESA oldalán anno, ott még ugynézett ki mintha tengerpartra ért volna a szonda, mondjuk máskérdés mibõl volt, de a fotokon látszott a hullámverés, homok erre csaknem képes:)
Én a földrõl is láttam már érdekes képeket. Valamelyiken minden tökfekete volt. És fehér pöttyökkel volt tele az ég. Egy másik teljesen fekete-fehér volt. De olyan is volt, ami tök-sárga volt. Hihetetlen miket nem hamisítanak.
"A marsról is láttam már sárgás és vöröses felszínû képeket. "
Minden attól függ, hogy milyen szûrõvel készített képekbõl generálják le a színeset. Remélem nem mondok azzal újat, hogy a fényképezõgépek csak FF-ben képesek észlelni a környezetet...
Marsról láttam már olyan képet is, amin úgy látszik, mintha hó borítaná az egészet...
Én már nem hiszek semmiben. Amíg fotómanipulálják a publikum elé tárt képeket, addig hogy higyjem el amit írnak? A marsról is láttam már sárgás és vöröses felszínû képeket. Kék tiszta égbolttal ugyanúgy, mint sárgás tiszta égbolttal. Vicces. Mellesleg azért várom a "konkrét" méréseket!
"folyékony etán óceánok"-nem metán?
De eddig azt hitték, hogy metán tengerek vagy óceánok birítják a bolygó (hold?) felszinét.
Informatika és tudomány
akkor már csak aztmond el ha minden olyan nagyon rendben van , miért csinál a nasa mégis többfajta fotokat és ezt te állitod nem én, szerintem az összes szar, de szerinted vannak jó is azokat majd belinkelhetnéd köszi:), szal miértelme van hamis képeket csinálni ha jót is tudnak, ez logikus?, nem inra vagy uv képekrõl beszülünk, mindegyik normálfény tartományban van
