hOGY TUDTOK ENNYIT VITATKOZNI MINDEKINEK MEGLEHET A VÉLEMÉNY INKÁB ARA VÁLASZOLJATOK HOGY HONNAN A RÁKBO LEHET LESZEDNI EZT A PROGIT AMIVEL MEGNÉZED A GÉPEDET ELÕRE IS KÖSSZ:d:d:d:d:d:d:d:d:d::d:dd:d:
Sosem volt tudományág, legfeljebb addig, amíg az elsõ számítógépeket megépítették. Onnanstól kezdve lényegében üzlet a számítástechnika. De ha ma is tudományág lenne, akkor valószínúleg nem lennének személyi számítógépek (legalábbis a mai formájukban biztosan nem). De elárulnád, pontosan milyen dolgok kezdtek elromlani?
Egyébként ezzel (az egésszel) kapcsolatban nagyon egyetértek szobatársam véleményével: Szerinte a számítástechnika fejlõdése addig ment rendjén, amíg az egy tudományág volt. Onnantól kezdve, hogy a dolog üzletté vált (iparággá egészen pontsan) kezdtek elromlani a dolgok.
Ha így nézed nincs is olyan, hogy "rosszabb gép". Célgép van. De ilyet nem találsz.
Egy jórészével nem értek egyet, de a végében van valami, én is kivagyok attól, hogy nem lehet venni rosszabb gépet újonnan, mint a majdnem legújabb modell, erõforráspazarlás lesz a vége. Valami ilyesmit akartam mondani, remélem érthetõen sikerült megfogalmaznom, mert szerintem nem:-)
Nem értem a dolog logikáját. A "brutális gép" nem a Vistához kell. Azaz van egy gép, ami elég brutális ahhoz, hogy lazán, röhögve és köszöngetve fusson a Vista. Igen? Erõforrásokról hallottál már? :) Olyan nincs, hogy lazán futtat egy gép valamit. futtass lazán egy 5 évvel ezelõtti játékot, meg indíts el mellette egy mait és hoppá, valahogy nem fut olyan jól az új játék, vajon miért....
Egyébiránt most nem arról volt szó, hogy "fejlessz a Vista miatt". Olyan nincsen, hogy "az a célja" valaminek, hogy új hardware-t vegyél. Te döntöd el, hogy mikor-miért fejlesztesz masinát. Ezek szerint a csilivili játékok kényszerítenek arra, hogy jobb videokártyát végy? Egy fenét. Nem kell velük játszani, vagy nem kell velük 1280x960-ban játszani. Szép ideák, tudod hány ember van aki függõ? Van sok. Ez pontosan arról szól. Annyira átlátszó az egész. Még szólni is fog neked: figyelj gyenge a procid vegyél újat... nane. Sõt az is lehet, hogy még boltot is ajánl. :) Nézz körül a valóságban itt nagyon sokminden pont arról szól hogy vegyél új hardware-t. Eleve nevetséges a koncepció, miaz, hogy op. rendszernek csillogni-villognia kell? :o, nem arról van szó, hogy persze letiltom. Ez ok. De nem is rólam van szó. A nagy többségrõl aki beveszi ezt a szart, ami azért ilyen mert "pénz beszél". Olyan könnyedséggel beszélsz errõl, meg arról, hogy ha van pénze akkor vegyen szart. Gondolj már egy kicsit bele mirõl beszélsz. Csak azért mert kapitalizmus van még nem jelenti azt, hogy akkor azt el is kell fogadni jelen formájában (de nem akarok eltérni). Hadd ne soroljam fel, hogy mennyire befolyásolják az embereket úton-útfélen, anélkül hogy fel sem fogják.
Én nem látok benne semmi "ész kérdése" dolgot. Az a kérdés, hogy mire akarod használni a gépedet. Nem értem a dolgot... mihez legyek eszes? Ahhoz, hogy rájöjjek, hogy szar-e a gépem, vagy jó? Ha valaki "megteheti", akkor miért ne rakja fel a Vistát? Akár még sokkal jobb is lehet, mint az elõdei Valóban. Minden nézõpont kérdése. De amikor arra gondolok, hoyg bemegyek apámhoz munkahelyre és jobbra balra pentium 4es csúcsgépeket látok és office megy rajta azt napot. És akkor te arról beszélsz, hogy nem vagyunk kényszerítve? (Ha bemész egy számtech boltba tudsz venni egy pentium kettest, kifejezetten irodai munkára? Na ugye hogy nem..) ló***t nem. Jobbról balról nyomják a nagy barnát :)
Azaz bocsánat, attól még nem hülye valaki. Helyesebben fogalmazva arra is gondolni, kell aki nem ért hozzá, vagy ideje nincs rá, vagy egyszerûen csak nem akar vacakolni ilyenekkel. De legalább ne teszkóba menjen vásárolni, még csak ne is a média márketba.
Az lehet, de mint Morden23 is rámutatott, a hülyékre is gondolni kell, akik nem tudnak összerakni egy gépet.
Na hát a TESCO-s gépekrõl met annyit, hogy ugyanannyiból összerakok egy SOKKAL jobbat.
Tudom hogy csak példálóztál, de egy 5-ös Vistás gép nem 300 ezerbe fog kerülni :) Ha pedig a hülye egy jobb üzletbe megy be, ott sem WEI pontszámok alapján kategórizált gépekkel fog találkozni. Legfeljebb az eladó ráfogja az egyikre, hogy na ez az..
Elvileg nem, csak a telepítést követõ egyszeri alkalommal (más kérdés, hogy gondolom, máskor is be lehet nyomni, ha kíváncsi vagy).
Indigo: persze, hogy egy kalap szart nem ér. Ezt én is teljes mértékben így gondolom. Kivéve a "szegény gazdagoknak", aki nem a TESCO-ba megy gépet venni, de nem akarja összerakatni (idõhiány, hozzáértés hiánya, vagy egyszerû "rászaromság"), annak nem rossz: bemegy, és azt mondja, hogy egy "5-ös Vistás gépet kérek". Erre az eladó meg "300 ezer. Csomagolhatom?" :)
A hülyékre is gondolni kell, mert nekik is van pénzük.
Lehet én értettem félre, de ezek szeriint 30 másodpercel nõ a vista boot ideje? Ez egy remek ötlet :) Fõlleg egy telepítés után kismillió restart után kihullik az ember haja is :( Jobban örülnék ha kézzel lehetne ezt futattni csak.
Ez a teszt egy kalap sz*rt sem ér. Ez akkor lesz esetleg használható, ha megmondja a rendszer gyenge pontjait, de arra meg vannak sokkal jobb programok. Meg nehogy már a boltokban minden számítógép mellé oda legyen biggyesztve egy WEI pontszám. Mert ez így egytõl-ötig számozva nem árul el semmit. Ráadásul ha valaki gépet vesz, az úgy megy be egy üzletbe, hogy tudja, mire akarja használni a gépet, és azt kell szem elõtt tartania a vásárlásnál. Aki meg teszkóban vesz gépet.... arra nem tudok mit mondani...
Lazán, és teljesn szívnyugodtsággal, AVAGY ahogyan eddig? :)
"A szakemberek szerint ugyanakkor a WEI-indexnek egy haszna mindenképpen lesz, hiszen végre eltûnhetnek a szupermarketek polcairól az elégtelen teljesítményû, kevés memóriával, lassú és kis tárolókapacitású merevlemezzel, gyenge videokártyával szerelt konfigurációk."
Kár, hogy már vége a SuliNet-nek! :D És a nagy multik hogy fognak most karácsonyi szezonban 4-5 éve elavult DE ólcsó konfigokat rásózni mit sem sejtõ szülõknek???
Mike: Nincs olyan hogy kenyszerito ero,illetve egy esetben: Muszaj windowst hasznalnom, mert a jatekok amikkel jatszani szoktam windowsra vannak irva. Minden mas csak onigazolas....... Morden23:Ohh en nem akarom elvenni a jogod a hulyesegre,de ez igy becsapas,legalabb is szerintem. Pl. DX10 mar kenyszerito ero a Vistara es majd egy uj videokartyara.persze sok fugg attol,hogy pontosan mit fog mutatni ez a teszt,hogyan fog mukodni...Ahogy a vak is mondta: majd meglatjuk
Ki mirõl, ugye...:)
Én például elõbb vennék vitorlást (még akár a Balcsin is), mint egy 20 millás autót. Ki mit szeret, ki mirõl tud lemondani, blabla.
Marlosh: az emberektõl nem veheted el a jogot, hogy hülyék legyenek. De hiba lenne azt mondani, hogy a Vista kidobása valami hihetetlen kényszerítõ erõvel bírna. Amúgy meg, ha valaki emiatt-amiatt fejleszt, az meg miért baj? Hát hadd vásároljon, ha van rá pénze, egészségére.
Mike: Az igaz, ez mind remek, de semmivel sem "elítélendõbb" vagy "butább", "esztelenebb" dolog, ha valaki a Vista miatt vesz még 1G memóriát, mintha a másik az Oblivion miatt vesz új videokártyát (akármit). Kényszerítõ erõnek nem nevezném, hiszen (a szó hagyományos értelmében) nem vagy rákényszerítve a szolgáltatás (Vista, játék) igénybevételére. És mielõtt valaki felhozná a "népbutítás" témát, semmi köze ehhez.
szerintem a csilivil játék sokaknál kényszerítõ erõ pl. én is amiatt fejlesztettem idén a régi gép az újabb játékokon kivül mineden másra elég volt
Ne feledd az atlag felhasznalo annyit tud a geperol, hogy hol kell bekapcsolni, foleg nyugaton. Ha azt latjak, hogy a Vista szerint nem koser valami akkor bizony fejleszteni fognak, mivel penz van,csak hozzaertes nincs,meg szakembereknel sem:( Es mi lesz szuk keresztmetszet majd? Videokartya es proci, mert ezek a legdragabbak.....
Nem értem a dolog logikáját. A "brutális gép" nem a Vistához kell. Azaz van egy gép, ami elég brutális ahhoz, hogy lazán, röhögve és köszöngetve fusson a Vista. Egyébiránt most nem arról volt szó, hogy "fejlessz a Vista miatt". Olyan nincsen, hogy "az a célja" valaminek, hogy új hardware-t vegyél. Te döntöd el, hogy mikor-miért fejlesztesz masinát. Ezek szerint a csilivili játékok kényszerítenek arra, hogy jobb videokártyát végy? Egy fenét. Nem kell velük játszani, vagy nem kell velük 1280x960-ban játszani.
Én nem látok benne semmi "ész kérdése" dolgot. Az a kérdés, hogy mire akarod használni a gépedet. Nem értem a dolgot... mihez legyek eszes? Ahhoz, hogy rájöjjek, hogy szar-e a gépem, vagy jó? Ha valaki "megteheti", akkor miért ne rakja fel a Vistát? Akár még sokkal jobb is lehet, mint az elõdei (beta alapján én elég pozitív voltam, pedig egy Compaq Presario 2800 laptopon ült, és tökéletesen elfogadható sebessége volt). Aero-t ráadásul ki is kapcsolhatod.
Ezt a "gáma" szót muszáj használni? Kevés undorítóbb 'nyelvújítást' hallottam ennél.
nem 5-ös nincs mint anno a gimiben a magyartanárom aki átvette az osztályt harmadikban "hm túl sok itt az ötös, 4-esre én tudom az anyagot..."
Az 5-öshöz mi kell? 5000+X2, 4GB Ram, 7950GTX SLI, meg raidba két WD Raptor?
anno volt egy ilyen duma az Alaplap egyik számában:
duplázza meg vincsesztere kapacitását, törölje le a windózt
buziság...............
Nem új hardvert kell venni.....a Vistát nem kell feltenni :D
Ész kérdése is. Már nem kell olyan brutális gép, ha tudok élni aeronélkül. Használj Windows 2k-t. Alapból 40megát foglal a membõl. Az Xp 150-200 körül, el tudom képzelni milyen lesz a Vista. Asszongyák gámer op. rendszer? Háát ez valahogy nem stimmel.
Arról nem is beszélve, hogy amire ez a fasz Vista 1es-2es értékelést fog adni mondjuk 2 év múlva, az nem egy 486os lesz, hanem mondjuk egy mai középkat gép. Akkor ez csak alapszintû feladatokra jó? Hmm? Hogy is van ez?
Ezt komolyan gondolod? Bazzeg. Gondolkodj már. Ennek az a célja, hogy te abszolút csúcs hardver vegyél, hogy 3dben forgathasd az ablakokat, meg átlátszók legyenek (aminek értelme konvergál a 0-hoz), és közben még jól tudjál gámázni. Hasraestem mikor olvastam , hogy milyen lehetõségek vannak benne:
Asszongya: A játékok majd ezen ráta alapján fogják megállapítani, hogy milyen beállításokkal fut majd jól a gépemen a cucc. Hát lol vazzeg. Ha azt akarom, hogy jól fusson a gém akkor kibakom a picsába az aero szemetet azt gámázok fele olyan erõs gépen :D (túlzás...)
Hát ezért lesz a vista zseniális - neki 5 is elég ahhoz, hogy megmondja - vegyél jobb processzort
Csak 5 különbözõ adatból értékelni egy gépet? Na az értékelés olyan amilyen...(szart se ér)
Hány tesztet futattot már a 3D Mark 2000?? 15-öt kb. És az csak CPU és videokari volt....
Tisztára Olyan mint a Terminátor Filmkben Mulkor votl hogy megcsinálja a PIrate a Skinet rendszert Most meg a T800 as Csáó szövege az "Asta La VISTA" Bol megcsinálják az uj OP.Rendszert
Valaki Küldjön már egy cimet hogy honan lehetne leszedni a Progit ami megnézi a gépemet LÉcci
Ez a tesztprogram fõként azért jó mert megmondja hogy a géped egy sapka szar és ne akarj aero-t használni mert mocskosul belassítja a gépedet... Persze az adatok biztos mennek majd kifelé, fõleg ha az embernek nincs netje, konektoron kiszívárog..
Arra nagyon jó ez a cucc, hogy az átlag júzer is lássa, hogy mit érdemes fejleszteni a gépén. Sok low-end gép teljesen használható lenne értelmes mennyiségû memóriáva (min. 512MB), de csak 128MB van benne, és még abból is levesz az integrált VGA. Mivel az egyszeri júzer nem tudja, hogy mitõl lassú a gépe, vagy vesz egy újat, ha van pénze, vagy beletörõdik (ez a gyakoribb). Pedig a RAM bõvítés igazán nem drága (egy komplett gép árához képest).
Nekem 4-est adott. Kevesellte a 80 gigás rendszervinyót. Pedig van mellette még 700 giga. - X2 4200+ - 2GB DDR400 (GEIL) - X1600XT, 256MB - Két TFT monitor, 21'' és 19''. - Sok-sok vinyó.
Az "évente új gép vásárlása" nem ész, hanem pénz kérdése.
Fel lehet sorolni kismillió okot, hogy miért is fejleszti valaki a masinát. Van, akinek melóhoz kell, van akinek mániákusan a legújabb játékokkal kell játszania, csak és kizárólag 600szoros élsimítással, meg 14000x9000es felbontással.
"bár én finomítanám a ez értékelés szempontjait, attól függõen hogy a vásárló mit vár vár el a rendszerétõl, értem ez alatt ha böngészésre kell, akkor jóval gyengébb gép megkaphatja a jelest"
Ezt csinálja a rendszer, csak fordítva: Az értékelés azt mondja meg, hogy mire alkalmas a rendszer. Pl.: 1-2 : csak alapszintû feladatokra. 2-3 : átlagos irodai munkára, szoftverfejlesztésre, egyszerûbb játékokra. 4-5 : 3D renderelés, CAD, video vágás, csúcs játékok.
De ez nem érdeke a gyártóknak. nekik az az érdekük, hogy hasraessél a vista elõtt, és jól vegyél egyett. És alá egy legmagasabb minõsítésû hardvert is. Magyarán. Egyedül neked érdeked, hogy gondolkodj:))))
Akinek meg van esze, az sem zsír új gépet nem vesz évente, sem pedig a pistát.
Bazze. Azért eléggé mélyre süllyedt az IT,ha már attól Geek az ember, hogy nem xopja be ezeket a marketing dumákat:) Régen attól volt geek az ember, ha a nyomtató portra rá tudta kötni az elektromos kv fõzõt, és egy konzolos progival tudta kiadni a parancsot, hogy fõzze le a kávét. (egyébként leírás a neten. :)))
bár én finomítanám a ez értékelés szempontjait, attól függõen hogy a vásárló mit vár vár el a rendszerétõl, értem ez alatt ha böngészésre kell, akkor jóval gyengébb gép megkaphatja a jelest, ha képszerkesztésre, akkor fontos a RAM, ha full mulitmédia kütyü akkor a proci erõsebben számít, ha játékra kell akkor meg nagy a szigor minden tekintetben az értékelésben ...
benchmark egytõl ötig :D ez sem lesz a HC gémerek kedvenc mostjólmegmutaotmilyengépemvannekem szórakozása ... amúgy az teszik hogy nem valami nagyonmagas, hozzá nem értõknek semmit mondó számot ad hanem valami tömör, ezért a célközönség szempontjából informatívabb értékelést. ebbõl is látszik hogy már nem csak a geekek uralkodnak az informatika területén
Persze eszükbe sem jutna feltenni ezt a WEI-t mondjuk netre, hogy akit érdekelne a gépteljesítménye egy (fiktív) Vista alatt, az nehogymár betákat pakolgasson, vagy esetleg vakon megvegye (letölse/ellopja) a Vistát.
Na persze (ha talán nem is radikálisan, de) csökkenne az otthoni felhasználók lelkesedése, ha az eddig szipiszupi-csilivili számítógépre (amin g*cire gyors a Doom3 vaze) kidobja a progi a kettes alát:)
Két dolgot nem igazán értek a cikkbõl:
"akik nem játszanak a számítógépükön csak például interneteznek és dolgoznak, máris érdektelenné válik a Vista."
Nem értem miért is függ ez össze. Attól még használhat valaki Vistat, ha wördözik. Biztos nem fog ezért WinXP-t venni, pláne azért mivel nagy valószínûséggel a WinXP hamar eltünik a boltok polcairõl, ha a Vista megjelenik.
"végre eltûnhetnek a szupermarketek polcairól az elégtelen teljesítményû, kevés memóriával, lassú és kis tárolókapacitású merevlemezzel, gyenge videokártyával szerelt konfigurációk. "
Már miért tünnének el??? Attól még felmászik egy gyenge gépre is a Vista. Azt meg az átlag vásárló orrára úgysem kötik, hogy hanyas WEI-t kapott is az a bizonyos gyenge gép. Na meg az átlag vásárlónak fogalma sem lesz arról, mi is az a WEI, meg nem is fogja érdekelni.
varó=baró. Sorry:)
Vagy választ egy másik OS-t, ahol a kívánt "varó látványt" egy kb: 1/2 annyi vason megkapja. :)))
Mellesleg: Ismét a szokásos napi "el ne felejtsd kinek kell tejelned" hír:))
már látom ahogy a sok marha azon fog versengeni, kinek hányasa van
eltûnnek a gyengébb gépek? hát persze 200k alatt ne is áruljanak gépet hülye Microsoft
hûha ez aztán fontos kismillió tesztprogram van
gondolom ez a WEI arra kell, hogy az adatokat elküldje az MS-nek
A beta2 elég érdekes a procimra ugyan annyit ad alapon mint huzva... többször is tesztelem de nem változott. persze mert beta gondolom :D
Anandtech fórumban FX62-vel meg ha jól emlékszem 1900XTX VGA-val és 2 GB rammal hõsünk 3-as értékelést kapott! Pedig az nem olyan szörnyen lassú masina!