Végülis igazad van, az már régen rossz... De aki annyit sem tud, hogy az a három gomb mire való, ehelyett mindig csak az OK-t nyomogatja, hogy a fenébe tud majd kezelni egy vírusirtót vagy spyware-irtót?? Meg úgy egyébként is, a többi programban is összevissza nyomogat mindenfélét, úgy hogy el sem olvas semmit és azt sem tudja, hogy mit csinál? Ennyi erõvel ezt is el tudom képzelni... És most akkor döntsük már el, hogy SZÁMÍTÓGÉP-FELHASZNÁLÓKRÓL beszélünk, vagy komplett hülyékrõl...
"A géphez alig értõ embereknek úgy állítom be a tûzfalat, hogy utána ne kelljen foglalkozniuk vele"
Ja, én is raktam fel tûzfalat géphez alig értõ embereknek és tényleg meg tudják jegyezni azt a 3 gombot, csak az a probléma, hogy ezek közül mindenki csak az OK-t használja... Egyébként ahhoz, hogy egy spyware küldjön adatokat, ahhoz elõször a gépre kell kerülnie. Ezért ajánlott legalább a Windows Defender használata illetve valamilyen vírusírtó. Az már régen rossz, ha a tûzfal jelzi a spyware-t...
"Te se láttál még sûrûn olyan felhasználót aki nem vagy alig ért a géphez."
Ó dehogynem! Munkámból kifolyólag rengeteget. A géphez alig értõ embereknek úgy állítom be a tûzfalat, hogy utána ne kelljen foglalkozniuk vele, és elmagyarázom, hogy miért is jó az nekik, ha van tûzfal a gépükön. Azt a három gombot amit kezelniük kell általában meg tudják jegyezni.
A te usereid pedig gondolom nagyon fogják értékelni, hogy a háttérben tevékenykedõ spyware nem zaklatja õket, hanem észrevétlenül küldi haza a bankszámlaszámukat meg a többi fontos adatot...
Te se láttál még sûrûn olyan felhasználót aki nem vagy alig ért a géphez.
Szerintem próbálj meg nem magadból kiindulni. A cikkben is írtam, az xp tûzfal azoknak való akik velem vagy veled ellentétben nem értenek a géphez.
#32-ben is írták:Ha egy kevésbé hozzáértõ gépére felrakod pl. a keriot, a figyelmezetésekre reflexbõl OK fog nyomni. Mindre... Amíg meg nem unja. És ki fogja kapcsolni a keriot, mert zavarja a rengeteg figyelmezetés. (Mint ahogy ki is kapcsolták néhányan a ismerõseim közül is, be is kapták a sasser-t perceken belül). És mint lentebb írták, nem fogja visszakapcsolni az xp tûzfalát.
Én már jónéhányszor raktam fel "normális" tûzfalat, kevésbé hozzáértõ gépére. A vége mindig az volt, hogy "normális" tûfal kikapcs, mert unták a folytonos figyelmeztetéseket. Arról már nem is beszélve, hogy mindenre OK-t nyomtak, így sokat ért a kifelé szûrés.
De nem ez a gond, hanem az, hogy a "normális" tûzfal kikapcs után nem volt XP tûzfal bekapcs... És ott voltak tûzfal nélkül...
De tökmindegy, mert a topic a Vista-ról szól abban pedig van kifelé szûrés is, bár gondolom elolvastad a cikket.
Áááá megint a sok Linux okos. A Linux azért biztonságosabb mert kevesebb vírust írnak rá, mert kevésbé elterjedt. Emiatt ezzel érvelni olyan mint, statisztikát mutogatni hogy a Trabanttal 150KM/h feletti sebességben sokkal kevesebben halnak meg az utakon mint bármilyen más autó típussal. Ergo Trabant biztonságosabb... Majd ha a (átlag)Trabantok mennek 150-el akkor kell a statisztikát nézegetni.
Aki meg nagy Linux fan, attól megkérdezném hogy a túróba én nem járok fel Linuxos forumokra Windowst dicsérni? Ha kisebbségi érzésed támadna a Windows miatt akkor használd azt. Ha meg nincs akkor mit fikázod? Egyébként ha valaki utána olvasna megtudná hogy az XP-s tûzfal baromi jó a piacon, és nem véletlenül csak bejövõ forgalmat szûr. De mielõtt ugrálna valaki a Vista tûzfala nagyon védett és két irányba szûr, és agyon konfigurálható, ráadásul bekapcsoláskor is elõbb aktiválódik mint bármelyik más külsõ szoftver.
Mibõl gondolod, hogy a te általad zavart dolgok másoknak nem tetszik, illetve hogy a te általad "átírt" default dolgok más nem tetszenek? Szerinted ki lehet úgy hozni egy OS-t, hogy azon beállított dolgok mindenkinek királyak legyenek, illetve tetszedjenek?
Zsír, ezért nem kell Vistát használni. Ez kb olyan nyomorék dolog, mint "dagivagy" manót rakni a hûtõbe. Ha nem akarok elindítani egy programot, akkor nem fogom elindítani. Ha pedig egy plusz prompttal úgyis elindíthatom akkor mi értelme van? A dagivagymanót is le lehet csapni, az ember meg csak hízik, hízik. XP-t használok több éve rendszergazda jogosultsággal és még soha nem volt sem vírusom, sem spywarem, mindig csak értetlenül nézem a sok hírt. Sokat levelezek , telepítek programokat, az astalavista a kedvencek között van. Az egyetlen bajom az xp-vel, hogy egy csomószor jobban tudja nálam, hogy mit akarok csinálni. A default opciók is állandóan olyan értéken vannak, hogy át kelljen õket állítani. Na, Juszufka voltam...
Majd hétfõn megnézem a melóhelyemen. De eddig még minden programból bárhova tudtam írni. Nem akadályozott különösebben a rendszer semmiben. Csak olyankor kérdezõsködött amikor a legszívesebben a falbavertem volna a fejem. Pl: valóban elindítod a frissítést? Nem bazze anyádért kattintottam a frissítés gombra!
"A Vista még biztonságosabb lesz (legalább is ezt ígérik), de ez is telelesz biztonsági hibákkal amik miatt pont ugyanaz lesz a helyzet mint XP esetén, fõleg ha szegény felhasználó majd azt is rendszergazdai jogokkal fogja használni, akkor talán még jobban sebezhetõvé is vállik... Ennyi :) "
Látom nem olvastad el a cikket amit alább belinkeltem, most abból idézek:
" A Windows korábbi verzióival szerzett tapasztalatok azt mutatják, hogy a legtöbb olyan felhasználó, aki egyedül felügyeli számítógépét, rendszergazda jogosultságú fiókkal használja azt és nem sokat törõdik a biztonsági szakemberek figyelmeztetéseivel. Az ideális állapot természetesen az lenne, ha mindenki korlátozott felhasználóként lépne be a Windows-ba, majd rendszerbeállítás módosításakor, vagy program telepítésekor átjelentkezne "rendszergazdába", vagy a "futtatás mint..." opciót használná. Az igazság azonban az, hogy jóval kényelmesebb eleve rendszergazdaként mûködtetni a rendszert, így szinte sosem ütközünk ellenállásba. Nem így a Vista-ban.
Ugyan a kényelem fontos szempont lehet, de az ilyen óvatlan használattal a kívülrõl érkezõ kártevõk, vírusok, férgek, spyware-ek sem ütköznek túl sok akadályba - amint bejutnak a gépre, rögtön rendszergazda jogosultságot élveznek. A Windows Vista ezt a veszélyt igyekszik kiküszöbölni, méghozzá úgy, hogy még az adminisztrátor felhasználók sem kapnak teljes hozzáférést a rendszerhez, ehelyett egyszerû korlátozott felhasználó jogkörben dolgoznak. Amint olyan mûveletre kerül sor, amikor valóban hozzá kell nyúlni bizonyos rendszerbeállításokhoz, vagy olyan védett mappákba kell programot telepíteni, mint a \Windows vagy a \Program Files, a Vista egy úgynevezett eleváló promptot, azaz jogosultság-jóváhagyó kérdést küld a felhasználónak. Ez elsõ olvasatra talán túl bonyolultnak és zavarónak tûnhet, de egy idõ után megszokható és valóban hatékony védelmet nyújt a véletlen vagy rosszindulatú módosítások ellen.
Szóval mielõtt lefikázzátok a Vista-t nem árt utánanézni a dolgoknak !!
Mi az hogy nem akarja, vagy nem szereti korlátozott jogokkal használni? Úgy rúgnám picsán az elsõ embert akit meglátnék linuxon rendszergizdaként használni a gépét, hogy füstölne a hátsója hónapokig. Ez a baj a windows-zal. Egyszerûen meg kell tiltani, hogy bárki rendszergizda lehessen. Meg kell tanítani az embereket, hogy még sem olyan szép és jó meg biztonságos a cucc ahogy azt állítjuk. És alapból korlátozott felhasználók jöhetnének csak létre. Majd a rendszergazda engedélyezi nekik amit kell. Vagy ha én vagyok a magam ura a gépen akkor felhasználóváltás vagy a "JÓL szabadalmaztatott" Run-As segítségével megcsinálom amihez valóban jog kell.
Az a baj hogy mindenkinek a Windowsal kapcsolatban az van a fejében hogy Rendszergazdai jogokkal használja, próbálj meg Linuxot így használni, az sem lesz biztonságosabb... :) Ha egyszerû korlátozott felhasználóval vagy, már elég az XP-s tûzfal is a védelemre, nagyjából megteszi... Ha felteszel mellé még valamit, pl. Sygate tûzfal + Nod32 + akármilyen spyware írtót már az XP is nevezhetõ relatív biztonságosnak... Ezt ne felejtsétek el!
A Vista még biztonságosabb lesz (legalább is ezt ígérik), de ez is telelesz biztonsági hibákkal amik miatt pont ugyanaz lesz a helyzet mint XP esetén, fõleg ha szegény felhasználó majd azt is rendszergazdai jogokkal fogja használni, akkor talán még jobban sebezhetõvé is vállik... Ennyi :)
Ha a felhasználó kicsit gondolkodik akkor az XP is tud biztonságos rendszer lenni, pont úgy mint ahogy a Linux is tud kegyetlenül instabil és biztonságtalan, az egész beállítások kérdése!
Nekem ugyan van tûzfalam, vírusírtóm, kémprogikereseõm de már hónapok óta semmi kártevõ nem jött be a gépemre!! A Linuxra szinte nincs is vírus és egyéb kártevõ , mert nagyságrendekkel kevesebben használják... ellentétben a Winnel
Egyébként kémprogiírtóra nem is lenne szükségem, mióta Firefoxot használok és SP2-es XP-m van ezek a kártevõk elkerülnek.
Csak a vírusírtó az amit Win alatt igen kolyan kell venni, egy átlagos usernek bõven elég az XP tûzfala.. más kérdés hogy én Outpostot használok, de nem azért mert annyira félek egy esetleges támadástól...
"míg win-en minimum a tûzfal+vírusölõ+anti spy- és adware.."
Nem ez a minimum, hanem a korlátozott jogokkal való használat.
Ha Windows alatt is rendszergazdai jogok nélkül netezel, ott se fog semmi bemászni. Aki meg nem akarja vagy nem szereti korlátozott jogokkal használni a windows-t annak is lehetõsége van a böngészõt stb.-t így futtatni:
Nem beszólni akarok, de itt észérvet még nem olvastam. persze lehet, hogy más topicban már leírtad õket, de ide még nem... :-) defenderrõl és egyéb MS csodákról meg csak annyit, hogy ha linuxról netezel, tûzfal+minden nélkül, nem mászik be semmi huncutság a gépedre... míg win-en minimum a tûzfal+vírusölõ+anti spy- és adware... mínusz x memória, plusz x prociterhelés
félreértés ne essék, wint használok, játékra. max arra jó. de munkát vagy mást nem bíznék MS rendszerre...
a Vistán meg nem ártana még dolgozgatniuk pár évet... hátha kiadnának végre valami megbízhatót is a kezükbõl...
Eccerû júzerként annyi forradalmi innnovációt látok a Pistában, mint amikor az NDK-s elvtársak a rencerváltáskor létrehozták a Trabant1,1-est erõsebb 4 ütemû motorral, meg némi dizájnnal.
Csak a fékek maradtak a régiek, szal biztonság szempontjából nem volt az igazi. ;)
az mindíg van mivel sosem tesztelik le rendesen az oprendszert inkább kiadják ad teszteljék ki a felhasználók a hibákat , ez így olcsóbb meg úgyis egyed uralkodók a pc piacon szoval tök mindegy
Dejó, akkor nem lesz több service pack és ilyenek? :)
Hát nagyon tévedsz:) Az a defender cucc sok mindenre jó, csak nem éppen a védelemre. Tapasztaltam, még van hova fejlõdnie kémprogramírtás terén. A tûzfal sokat javult a beta2-ben, de még mindig nem az igazi.
tökéletes védelem nincs, ennek ellenére a Vista tûzfala és kémprogramírtója bõven megfefelelõ lesz biztonság szempontjából....
ha a norton mint szar vírusírtó veszít a vistával szemben,akkor mi is veszítünk de elég sokat.Ugyanis ami a vistában lesz védelem minden lesz csak nem tökéletes.Nem mintha a Norton az lenne, sõt........
"a Symantec félti elõkelõ pozícióját" - nem tudom meg hany ilyen "ujnak szamito" bejelentest keszulnek még tenni (ami amugyis onmagaban szanalmas), de igyis-ugyis vesztettek a Vista ellen.
most aztán okosabbak lettünk de nagyon...
A mai Vista hír is megvolt...
Erre már szavak sincsenek... annyira szánalmas hogy a Symantec már csak ezzel kerülhet be a hírekbe, hogy hihetetlen.
Informatika és tudomány
