"De valami adblock féle fícsörnek minimum kell lennie benne. Az alatt (a mai viszonyok mellett) nem nyilvánítom böngészõnek. "
Van benne, legalábbis amikor használtam kb. 3 éve az AvantBrowser-t, akkor volt. Az Avant-nak egyébként van Firefox (gecko) alapú verziója, mint ahogy írták is, ha már az explorer alap a probléma.
Egyébként a legjobb IE alapú böngészõ a Maxthon, én 3 éve azt használom és abban is van adhunter és rengeteg plugin tölthetõ le hozzá.
Csak azt felejtetted ki az okfejtésedbõl, hogy az adott probléma nem volt cross-domain, tehát egy freewebes oldal jelszavát nem szerezhetted meg egy ultrawebes ûrlappal.
"Ehhez be kellett lennie kapcsolva a jelszómegjegyzésnek."
Hát ja, általában a böngészõkben azért vannak különbözõ feature-ök, hogy használjuk, nem csak dísznek, szóval be van kapcsolva, igen.
"Csak 1 darab megjegyzett jelszó esetén mûködött."
A legtöbb ember 1 accounttal használja, így 1 jelszó van megjegyezve
"ami explorer alapokra épül"
Vagyis az összes IE sebezhetõség ezen is megtalálható. De még minig jobb, mint az IE. De valami adblock féle fícsörnek minimum kell lennie benne. Az alatt (a mai viszonyok mellett) nem nyilvánítom böngészõnek.
Õszintén szólva nekem sem firefox, sem explorer nem jön be.. Én Avant Browsert használok, ami explorer alapokra épül, csak sokkal gyorsabb, és van egy rakás hasznos plusz funkció benne, és jóval gyorsabb, mint firefox. De ha firefoxot akarok használni, akkor is inkább Orca browsert használok, ami tulajdonképpen az Avant browser firefox alapú megfelelõje, ez eggyel lassabb, mint avant, viszont tudja ugyanazt mint avant, úgy is néz ki, csak ki van egészítve firefoxos cuccokkal, és még az is gyorsabb, mint síma firefox. Alkalomadtán még operát használok, az is a gyorsasága miatt jön be, mondjuk jórészt a vizsgára jelentkezésnél etr-ben, mivel haladósabb, mint a többi. És persze firefox ott is a leglassabb. Nem utálom firefoxot, jó böngészõnek tartom, mindig fel is telepítem a gépemre, csak mocskos lassú szerintem... Akit érdekel:
"Muhahahahahaha... Mintha a jelenlegi valami húdegyors lenne..." A Firefox 3-ban teljesen kicserélik a megjelenítõmotort a Cairo nevezetûre aminek pont az lesz a célja, hogy a "lomha" jelenlegit leváltsa.
A cikkre reflektálva: "Például jó lenne, ha a felhasználóknak egy lementett link után nem kellene az egész könyvjelzõ-rendszer minden egyes almappáját átkutatniuk" Ezért lesz lecserélve a szöveges (HTML-szerû) állomány lecserélveSQLlite alapokra.
"A cél az, hogy a program megfeleljen a World Wide Web Consortium (W3C) Acid 2 tesztjének." Na itt álljunk meg egy kicsit. Az Acid2 mióta a W3C-é? Az Acid2 teszt a The Web Standards Project (WaSP) oltalma alatt áll, és bár W3C ajánlásokat propagálnak és tagjaik között W3C tagok is vannak, de nem a W3C nevéhez fûzõdik.
Az intelligens témához: meglepõ, hogy inkább német leírásokban emelik ki az intelligens aspektust. Angol/francia leírásokban kevésbé.
"Például itt volt a myspace elleni "támadás", ahol az IE és FF júzerek jelszavait simán kiadták a brúzerek" 1. Ehhez be kellett lennie kapcsolva a jelszómegjegyzésnek. 2. Csak 1 darab megjegyzett jelszó esetén mûködött. 3. Nem volt cross domain (pedig ezt állították) - így kevésbé volt veszélyes. 4. Az oldalnak ahol ezt a problémát ki lehetne használni "szerkeszthetõnek" kell lennie (ilyen a Myspace a GPortal, és egyéb portálépítõ oldalacskák, ahol komoly tartalom nemigazán található), vagy egyfajta sérülékenységnek kellene lennie (HTML kód beszúrására lehetõség) az oldalon.
Nehogy már egy ctrl-f legyen a döntõ (ami egyébként operában is van). Nem tudom egyébként mi miatt nem tûnt meggyõzõnek, dehát ízlések és pofonok... Én ie5 után tértem át operára, és ezután a ff használata számomra rémálom volt. Az tény, hogy elsõre elég barátságtalannak tünik az opera, dehát pont abban a legnagyszerûbb, hogy a végletekig menõen testre szabható, és amellett hogy mindent tud amit tudnia kell, a leggyorsabb böngészõ (nem, nem szoktam fejleszteni meg dibággolni, mint ahogy a userek 98%-a sem...)
(Ja, és ez nem térítés akar lenni, csak leírtam a véleményem.)
"a szakemberek szeretnék még a jelenleginél is gyorsabbá tenni a Firefoxot"
Muhahahahahaha... Mintha a jelenlegi valami húdegyors lenne...
Amúgy biztos jó ez a firefox, de valahogy nincs kedvem addonok tömkelegével toldozgatni-foldozgatni, meg eleve már a lassúsága is egy elég idegesítõ "fícsör"...
Én is mint Opera fan írok ide, nekem az operában az tetszik, ami nagyon megfogott, hogy a jobbgomb+egér jobbra,balra tologatásával lehet elõre-vissza lépkedni, bezárni stb... Enélkül már szarul érzem magam... Pedig sokmindenben jobb lenne a FF.
Ez dicséretes, bármilyen szoftverrõl is legyen szó. Ezért is szeretem az olyanokat használni amiket valóban gyorsan és pontosan javítanak és nem csak az újabb és újabb fícsõrök belapátolása folyik eszetlenül.
A kiterjesztések is frissülnek automatikusan, nemcsak maga a böngészõ. Sõt, már a böngészõ indításakor jelzi, ha talál frissítést, így menetközben el lehet intézni (két kattintás), nem kell külön újraindítani hozzá.
Fixed a vulnerability in createSVGTransformFromMatrix (JavaScript, SVG). See the advisory. Fixed a vulnerability due to malformed JPEG images. See the advisory.
Tudtak a hibákról és ki is javították õket. Sõt még azt is leírták: "Thanks to iDefense Labs for notifying Opera Software about this vulnerability."
Nem csak a szenzációhajhász és elfogult pcfórum cikket kell olvasni.
Jajjúristen, beindult az sg-s bulvárcímgyártás. A hülye felhasználóknak nem fog tudni észt adni, az biztos. A microsoft próbálkozik ezzel a programjaiban és elég sz**ul megy nekik.
Addig is operázok tovább ;) Meg azután is.
Már bocsánat, de a Seamonkey nem más mint a Mozilla Suite közösségi alapon történõ továbbfejlesztése, tehát van benne minden.
"Hát épp ezért mondom, hogy felesleges!" úristen micsoda katasztrófa akkor ne használd ami felesleges neked, de nem kell ezeket a neked felesleges dolgokat hátránynak venni mert benne vannak, fõleg addig amíg ilyen keveset foglal az egész program, minden ilyen "felesleges" dologgal együtt.
"Másrészrõl pedig ha megnézed akkor az Opera egyik kiegészítõ funkciója sem a professzionális felhasználóknak van kitalálva. Se az e-mail kliens, se a torrent kliens, se a chat rész nem hardkór usereknek van, sokkalinkább a "legtöbbet használt funkciók" elérésére szolgálnak. Ergó: Ha komolyan akar valaki torrentezni, akkor úgyse az Operát használja rá, azonban arra baromi kényelmes, hogy pl egy honlapra torrent fájlként felrakott mondjuk képcsomagot/videót lehúzz vele."
Hát épp ezért mondom, hogy felesleges! A Mozilla Suite hasonló taktikát folytatott volt benne minden, (persze igénytelen minõségben) de aztán rájöttek, hogy különálló fejlesztésekkel nagyobb sikert érhetnek el lásd Firefox, Thunderbird és Seamonkey!
Na megszólalt a hardcore M$ fan. Te használj inkább Vistát IE7-tel, mert attól jobb nincs és vírusod sem lesz, mert a Security Center és a Windows Defender vigyáz rád. (bocs, ha nyers voltam, de ez olyan, mintha egy tigrist próbálnék meggyõzni mennyivel elõnyösebb a vegetáriánus életmód. )
Firefoxot és Thunderbirdet használok! A kémprogik ellen meg Spyware Doctort... Pont mint egy hardcore MS fan ugye? :DD
Néhányat a "Levélszemét"-be rak, de nem mindet. Én a levelezõben azt a durva hiányosságot fedeztem fel, hogy a SPAM-nek jelölt levelekben is ugyanúgy megjelennek a távoli képek, mint a többiben.
": Kevéssé testreszabható, egy normális skin nincs hozzá, sok fölösleges dolog van benne, ami csak egy nagyon szûk rétegnek fontos! (pl torrent kliens..stb) Na és akkor a kezelõfelületrõl ne is beszéljünk az is csapnivaló..."
Na megszólalt a hardcore M$ fan. Te használj inkább Vistát IE7-tel, mert attól jobb nincs és vírusod sem lesz, mert a Security Center és a Windows Defender vigyáz rád. (bocs, ha nyers voltam, de ez olyan, mintha egy tigrist próbálnék meggyõzni mennyivel elõnyösebb a vegetáriánus életmód. )
A legtestreszabhatóbb böngészõ. A torrent kliens azért van, mert aki mondjuk leginkább nyitott oldalakról tölt, annak nem kell feleslegesen telepíteni még egy uTorrentet sem. Aki csak néha megy fel IRC-re, annak megint nem kell a Mirc. A mailkliensrõl meg annyit, hogy ugyanazt tudja, mint a TB, kivéve a HTML formázásokat.
"Szerintem minden Operás jobban örült volna (köztük én is) scriptelhetõségnek, vagy valami firefox plugin szerû dolognak, mert azért valljuk be: ez nagyon el van találva firefoxon."
Most is scriptelhetõ. A kiterjesztések meg feleslegesek lennének. Épp az a jó benne, hogy minden egybe van, ami szükséges és így is gyors. Nem azt, hogy a neten keresgéljek még kiterjesztéseket. Amik ugye vannak fasza kiterjesztések is, amikkel 40 kiterjesztést is feltehetek egyszerre, de minek, amikor a Windowst nem telepítem újra naponta, ily módon a böngészõt sem, tehát mire oda jutok, hogy az összegyûjtött kiterjesztéseket felpakoljam, addigra már 3 verzióváltáson túl vannak.
Szerintem neki a dupla vissza, a dupla elõre, és a mágus ikon zavart be, mert így már több a gomb ott mint az FF-ben, és az úgy már olyan bonyoluuuuult.
"Ha egy böngészõ 10 év alatt 1% közelében stagnál akkor ott valami igen nagy baj van... még ha ezt az elvakult Opera fanok nem is látják be" Nem tûnt fel, hogy 1 éve lett ingyenes? Addig fizetõs volt. ingyen vs fizetõs gondolom nem kell magyarázni milyen hatása van a terjedésre... továbbá nem adják a legnépszerûbb oprendszer mellé(IE), és nem folyik a csapból is (FF).
"Én is használtam Operát, de már a legelsõ fontos szempontnál megbukik: Kevéssé testreszabható, egy normális skin nincs hozzá" Hát ez világosan elárulja, hogy nem értesz hozzá. Még láma felhasználónak is egy kis körülnézés után durván testreszabható, és ha valaki ért a css-hez, annak az egész grafikus felület teljesen átszabható. Iszonyú sok skin van, köztük nagyon szépek, max te nem találtál, pedig ott van egy kis menüpont amivel a neten lévõ jópárszáz skin között lehet böngészgetni.
"sok fölösleges dolog van benne, ami csak egy nagyon szûk rétegnek fontos!" A torrent kliens, fontos azoknak akik azt sem tudják mi az a p2p, és mi az a torrent, csak le akarnak tölteni valamit. RSS, IRC, mouse gestures, email kliens, widgetek nem fontosak? Áruld már el mi nem fontos szerinted? A torrent kliensen kívül, ami lehet hogy neked nem fontos de másnak igen.
Egyébként miért is baj, ha ezek bennevannak, amikor használaton kívül ezek a funkciók inaktívak(nem is látszanak a feltületen), és még így is kisebb az egész program, mint az FF?
A kezelõfelület a legjobb ami létezik, mindent egyszerûen el lehet érni, persze akik megszokták az ie másolat, semmitnemtudó felületet, azoknak elsõre fura(nekem is az volt, aztán rájöttem, hogy kiba jó) , aki meg egyáltalán nem tudja kezelni, az egyszerûen értelmi fogyatékos. Egyébként a többi böngészõnél nem úgy van a felület felépítése, hogy fönt menü, alatta fülek, alatta navigációs gombok, keresõablak, és ezek alatt a weboldal? Ha jól emléxem az IE és az FF is pont ugyanúgy néz ki, de ha kell csinálhatok összehasonlító screenshotot. A + dolgokat pl a képernyõ szélén lévõ 2 pixeles nyilacskával lehet elõhozni, vagy egyéb módon, szal alapból pont ugyanolyan a felülete mint az ie-nek vagy ff-nek, egyszóval szerinted azoknak is szar a felülete, ok megértettem.
Amíg nem megy pénz egyikõtök zsebébe sem azért, mert védi a saját választottját, illetõleg szapuja a másikét, szerintem felesleges. :)
Písz end láv legyen!
Ebben még mindig nincs irigység :). Elég világos, hogy az FF a népszerûségét a világméretû hype-nak köszönheti elsõsroban, nnak ellenére, hogy nem rossz böngészõ. A 10 év jó része során az Opera számos handycap-el küzdött, úgyis mint a fizetõs volta, vagy éppen a hibás oldalmegjelenítés (gyakran saját hibáján kívül).
"Én is használtam Operát, de már a legelsõ fontos szempontnál megbukik: Kevéssé testreszabható, ..."
Biztos, hogy egy böngészõrõl beszélünk? FF csak jelenthet ezen a téren (fõleg UI terén).
"... egy normális skin nincs hozzá, ..."
Jelenleg 488 skin van hozzá hivatalosan. Szertem sok közülük egész tetszetõs. Ha egy sem tetszik, szerintem ideje kissé magadba nézned. Vagy magadnak csinálni egy tuti skin-t...
"...sok fölösleges dolog van benne, ami csak egy nagyon szûk rétegnek fontos! (pl torrent kliens..stb) "
Ez mindig az ultimate érv akar lenni? Nem tetszik? Kapcsold ki. Ugyanis ki lehet. Nehogymár az legyen az érv, hogy túl sokat tud. Ez nem kémtörténet :). Pláne, hogy kisebb a telepítõje, gyorsabban indul, és böngészés közben sem lassabb (sõt), valamint kevesebb memóriát is eszik. Akkor meg kit zavar, ha sok minden van benne? Pl. levelezõrõl kb. 2 menüpont szól, ha nem használod. Zavar? Aligha...
Na és akkor a kezelõfelületrõl ne is beszéljünk az is csapnivaló..."
Szvsz ez megintcsak user error (meg ízlés kérdése). Mellesleg elég jól testreszabható...
Persze, de a Firefoxos fejlesztések sem egyszerû Opera-nyúlások, hanem ugyanúgy a felhasználói igényeket követték. Voltak ezek korábban kiterjesztésként is. És nem a hiperintelligencia bizonyítékaként szerepelnek, csak a cikk egyszerûen kihagyja az eredeti cikk intelligenciával foglalkozó részét (pl a microformats el sem hangzik).
Sil78: Az Opera:config -ra az áttérõk miatt volt szükség. mint ahogy a billentyûzetkiosztás is firefoxos lett (pl kontrol-t). Ezek eddig azért nem így voltak, mert eddig nem figyeltek annyira a "más böngészõkrõl átállókra", mint mostmár. A Widgetek egetrengetõ faszságok... :D Szerintem minden Operás jobban örült volna (köztük én is) scriptelhetõségnek, vagy valami firefox plugin szerû dolognak, mert azért valljuk be: ez nagyon el van találva firefoxon. Phishing védelem pedig már millióegy böngészõben volt eddigis, nem értem, hogy ez miért pont firefoxos cucc lenne... A csini kis reklámcsík pedig már nincs régóta...
DjDano: Mit akarsz te Operán testreszabni? Az Opera több mint egy böngészõ, ez tulajdonképpen egy internetes "programcsomag", mely a kényelmi funkciókat szem elõtt tartva lett kitalálva. Sok dolog van benne, ami szûk rétegnek fontos? Igazad van, az e-mail kliens, az rss olvasó bizonyára eget rengetõ hülyeség, senki se használ ilyeneket... Az pedig, hogy a torrent kliens nem tartozik a leghasználtabb funkciók közé inkább annak tudható be, hogy rengetegen azt se tudják, hogy mi az a torrent.
Másrészrõl pedig ha megnézed akkor az Opera egyik kiegészítõ funkciója sem a professzionális felhasználóknak van kitalálva. Se az e-mail kliens, se a torrent kliens, se a chat rész nem hardkór usereknek van, sokkalinkább a "legtöbbet használt funkciók" elérésére szolgálnak. Ergó: Ha komolyan akar valaki torrentezni, akkor úgyse az Operát használja rá, azonban arra baromi kényelmes, hogy pl egy honlapra torrent fájlként felrakott mondjuk képcsomagot/videót lehúzz vele.
Ez igaz. Viszont ezeket több helyrõl szedték (pl. widget), fokozatosan kerültek bele, más, saját fejlesztések mellett. Esetleg másképp megvalósítva, mint másoknál (phising). Vagy régi feature-k kaptak emberi felületet (content block, keresõk hozzáadása), általában újszerûen megvalósítva. Mellesleg nincs ezzel semmi baj, csak a bekerülésük ne az adott böngészõ hiperintelligenciájának bizonyítékaként szerepeljen. Például szivesen venném Operában egy mûködõ incremental update-et (Vista alatt FF sehogy sem akart 2.0-rõl 2.0.0.1-re váltani).
A dolog ennél sokkal egyszerûbb: az Opera csak nemrég lett ingyenes, iletve reklámmentes, márpedig olyan piacon, ahol az emberek megszokták az ingyenes eszközt (IE, Firefox) eleve nem fizetnek, pláne, ha a különbség nem olyan mértékû, ami ezt indokolná. Az átlag user elvan az ie-vel, mert odarakták az orra elé, aki mást akart, annak ott volt ingyen a Mozilla, Firefox, miért költött volna Operára, vagy nézett volna feleslegesen plusz reklámokat? Plusz az ie-only korszakban készült honlapok (fként az i-framek miatt), nem szerettek jól megjelenni Operán, hát nem kaptak rá. Most hogy ingyenes és kezdenek közeledni, ha lassan is, a megjelenések, majd meglkátjuk, felszívja-e magát. Az igazság azonban az, hogy image-építésben és közösségi fejlesztés terén a firefox sokkal jobb. Jelenleg ez van, persze lehet még máshogy is.
"Hol van itt írígység? Max fordítva lehetne errõl beszélni. Elég érdekes lenne olyanra irígykedni ami rosszabb :\"
Ha egy böngészõ 10 év alatt 1% közelében stagnál akkor ott valami igen nagy baj van... még ha ezt az elvakult Opera fanok nem is látják be
Én is használtam Operát, de már a legelsõ fontos szempontnál megbukik: Kevéssé testreszabható, egy normális skin nincs hozzá, sok fölösleges dolog van benne, ami csak egy nagyon szûk rétegnek fontos! (pl torrent kliens..stb) Na és akkor a kezelõfelületrõl ne is beszéljünk az is csapnivaló...
No, azért a böngészõk a másik irányból is szoktak egymáshoz közeledni. Pl Operában sem volt mindig opera:config, meg widgetek, meg rendes használható reklámszûrés, meg pl phishing elleni védelem (volt viszont sokáig csini reklámcsík)...
Erre szoktam csendben megjegyezni, hogy Win98 alatt, PII-es gépen, 128MB RAM-mal használtam egészen novemberig a rókát, 50-60 kiterjesztéssel, és kutya baja nem volt, akárhogy nyúztam. A munkahelyi (XP, jelenleg 448MB RAM, de nemrég volt bõvítve) és az új otthoni gépemen (XP, 1GB RAM) sem sikerült még ennyire túlzott proci- és memóriafogyasztást produkálnom. Pedig rám aztán nem lehet mondani, hogy keveset használom a böngészõt...
Ja, és a biztonság: igen, én is azért kezdtem el anno használni a Firefox-ot, mert a hozzáértõ, ártó szándékú embereknek nem volt akkora céltábla, mint az IE (és az IE motoros borzolók). Viszont most, hogy kezdik TÉNYLEG nagyon sokan használni, talán jobb "elõre menekülni" az Operához szvsz.
Köszi még egyszer a tippeket!
Hm tök jó, hogy bármuilyen cikk jó a flame-hez (mindenki ugrik, mint kutya a véres zoknira) és nem kell foglalkozni a lényeggel :)
Sajnos a cikk lényegi téren elég harmatos, itt hozzá lehet olvasni kicsit a témához: Read/Write Web
Na nehogy azt mondd nekem, hogy 2 giga ram kell netezéshez! Ha valaki dolgozik a gépén, ergo a gépébõl él, akkor ne legyen spúr venni bele elég ramot! Ha meg nem abból él, akkor a 69 futó processzbõl lõjjön ki pár feleslegeset, ha már egyszer anyagi helyzete nem teszi lehetõvé, hogy a történelmi mélyponton lévõ memória árak idején bepattintson magának egy nagyobb modult.
(Mellesleg jegyzem meg, hogy ha valakinek a problémamegoldó képességét komolyan próbára teszi egy böngészõ, csak azért, mer 200 megát zabál, az inkább olvasson újságot!)
Amúgy felraktam decemberben az Operát én is, viszont eddig jószerivel alig használtam. Az elõbb, amint megtaláltam ezt a keresõt, láttam egy hang feliratú gombot is. Katt rá, ha már ott van, azt hittem, hogy valami hangjelzést lehet bekapcsolni, vagy felolvasót, hogy ha megtalálta, amit keresek, stb. De az a hangfelismeréses rész lett volna, amit még telepíteni akart. Gondoltam: rendben, nézzük meg...katt rá, és a linkelt képen láthatjátok, hogy mi történt.
Na most leszögezem elõre, hogy NEM VITÁK GERJESZTÉSE VÉGETT LINKELTEM, ÉS BECSÜLET SZAVAMRA: ROSSZINDULATTAL, AZ OPERÁRA KEDVEZÕTLEN SZÁNDÉKKAL NEM MÓDOSÍTOTTAM A KÉPEN SEMMIT, CSAK PRINT SCREEN, ÉS LEVÁGTAM A KÉP ALJÁBÓL, AZTÁN SAVE AS. Továbbá ez nem veszi el a kedvem az Opera használatától, és bizonyára fogom használni a következõkben, csak azért furcsán érintett, hogy pont most... :(
A galériámban van egy új mappa, pics néven, oda töltöttem fel a képet.
Z: Ha megnyomod a "." (pont), vagy a "/" gombot, akkor beúszik egy keresõmezõ. Elkezdesz gépelni és már ugrik is. Az összes találatot kiemeli, F3-al lehet ugrálni közöttük (a legújabb Operában állíthatod a kiemelés színét is). Ha "," (vesszõ) gombot nyomod, akkor csak linkeken belül keres. Egyébként, ha nem tetszik, tetszõleges gombra átkonfigurálhatod.
to all: Már megint megy itt a fika úgy látom. Sznalmas ez az "irigyek vagyunk" duma. Nem, nem vagyunk. Csupán azt bátorkodtuk megjegyezni, hogy talán nem kéne elszállni az FF3 "forradalmi újításaitól", amik az Operában régóta benne vannak, mint ahogy az FF2 újításaitól sem, amik gyakorlatilag egytõl-egyig benne voltak az Operában is. Miközben a "túlzsúfolt" Opera kisebb telepítõje gyorsabb és biztonsgosabb böngészõt takar. Nem akarunk mi Operára téríteni, annak is megvannak a maga hibái, csak bátorkodunk közölni, hogy szerintünk jobb, mint az FF :).
Miért elterjedtebb az FF? Mert a csapból is ez folyik... Egyébként amíg azoldalak jól jelennek meg Operában (szabványosak - gond mindig ott van, ha valaki egyénieskedik), addig maradhat kicsi a részesedés, legalább nem támadják... Az, hogy nem hozta nyilvánosságra a hibát nem volt szép tõle. De egyrézt nem iparkodtak kihasználni, másrészt már javítva van.
Megnyomod a "."-ot, majd a bal alsó sarokban elõúszik egy kis ablak, utána gépelhetsz és oda ugrik az elsõre. Miután begépelted a szót Ctrl+G és ugrik a következõre.
"Olyan érzésem van, mintha az Opera használók egy része diktátornak érezné magát, folyton azt akarják nekem bizonyítani, hogy az jobb nekem, ha Operát használok."
Nem tudom melyik böngészõt reklámozzák mindenhol, hogy "Gyorsabb biztonságosabb...stb". Egyébként nem azt akarjuk bizonyítani. Itt egy ékes példa: "Lehetetlen azon a böngészõn fejleszteni, debuggolni.." De lehet, csak nem tudják hogy, mert nem nézett senki utána. Rengeteg mindent meg lehet csinálni benne, amirõl a sok "A Firefox 1000x jobb az extensionöknek köszönhetõen." típusú júzereknek fogalmuk sincs.
"Inkabb csinalnak meg ugy, hogy ne szalljon mar el orokke, es ne zabaljon 2szer annyi memoriat mint az IE."
Teljes mértékben egyetértek!
"Honnét tudod, hogy az IE mennyit zabál? Alapból a rendszer része."
Nálam az XP ha ki van lõve minden háttérben futó progi, csak a Windows és a részei futnak, akkor 120-150MB RAM-ot zabál Ebbõl nem hiszem, hogy mindet az IE. A FF kb 2 óra böngészés után 200-at szokott. És hogy szõrszállhasogató legyek, az IE indul a leggyorsabban.
"Linux alatt használom fõleg." Na itt a válasz, hogy nálad miért nem omlik össze. De ezzel szemben az Opera Win alatt sem omlik össze, tehát ez már a Firefox programozók szégyene.
" Akkor, miután megnéztem a FF-ot, úgy éreztem, nincs alternatívája. 1.5-nél megint végignéztem. Akkor sem találtam."
Akkor még én sem, pedig elõtte is használtam Operát, de csak wapra, mert a FF kiterjesztés fos volt. Csak aztán jöttek az 1.5.0.x verziók és 1.5.0.4-nél besokalltam, majd rátaláltam a magyaropera.blog.hu-ra és utána kellemes meglepetésként ért, hogy milyen sok funkció van, amit eddig észre sem vettem.
"Minek azon bosszankodni a mai világban azon, hogy egy progi 50, 80 vagy 260 mega ramot eszik? Tessék még bepakolni pár modult, aztán nem kell ezen aggódni!"
Megadhatom a számlaszámomat? De az is jó, ha küldesz pár "kiselejtezett" 512 megás DDR-t. És persze egy új alaplapot, amin több slot van.
Operában kapásból van egy ilyen input, ahova ha elkezdesz gépelni, akkor az oldalon belül elszinezi az összes találatot, és odaugrik az elsõhöz. Gyakorlatilag a Control+F kényelmesebb verziója. A kis szemüveg ikonra kattintva hozhatod elõ, ott van azon a panelen, ahol a képeket lehet tiltani, illeszkedés állítani, és a nagyítást is ott lehet belõni.
Szerintem is...nálam FF már nagyon rég kresselt. És amióta 2-es van, nem is sikerült neki. Viszont amikor régen bepurcant, akkor a Maxthonnal (legjobb IE6 motoros alternatíva), és sima IE6-tal is omlott: be, középre, lefelé, vagyis össze) :)))
Operában lehet olyan beállítást eszközölni, hogy az oldalon belül megjelenített tartalomhoz azonnal odaugorjon? Ezt az FF funkciót nagyon szeretem. Nagyon megkönnyíti a munkát, hogy nem kell folyton ctrl+F-t nyomkodni.
Még mielõtt annyira elszállsz magadtól. Én mindkettõt használom rendszeresen. Az FF-et többet, de ez lényegtelen. Az IE-vel nem játszok csak céges oldalakon.
Inkább ajánlok én is olvasnivalót: http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html - Nem security, de érdekes lehet a "villámgyors" böngészõd sebessége.
"Acid 2 hidegen hagy. Opera megcsinálja, mégis hülyeségeket csinál. Lehetetlen azon a böngészõn fejleszteni, debuggolni.." Talán mert nem értesz hozzá? Nekem sikerült már(nagyon szépen, beszédesen kiírja a html, css, javascript hibákat, és hogy mi a baja), igen megcsináltam :)
Én, azt hiszem eleget netezem, ugyanis ez a munkám, de azt nem igazán tapasztaltam, hogy sûrûn összeomlana a ff. Van úgy, hogy egy-két hétig is folyamatosan használom. Lehet, hogy valamelyik driver hibás a gépeden, leggyakrabban a videokártya driver lehet a probléma forrása, de sokkal valószínûbb, hogy valamelyik plug-in rossz. Próbáld meg szisztematikusan leinstallálni a plug-in-eket, így elég rövid idõ alatt ki lehet szûrni, ha valamelyik rossz.
LoL. Majd leül velem sakkozni az FF... :D Amúgy egyre viccesebb ez az egész. Amikor az FF1 volt a menõ, akkor az Operát azért szidták az FF-esek, hogy nekik nem kell RSS reader stb (ami egy normális böngészõbe nem árt), neki csak böngészõ kell. Az persze mindegy, hogy a "szupergyors" böngészõje lassabb volt mint az Opera, illetve a "megzabálja a gépedet a sok felesleges fícsörrel!" Opera jóval kevesebb memóriát kajált, mint az alap csupasz FF.
Aztán megjelent az FF2, tele olyan funkciókkal, amit simán lenyúltak az Operából, de mégis az FFmániások verhették a nyálukat, hogy "igen, végre van szemetes, amibõl visszahúzom a bezárt tabot!", avagy onnan folytathatta az FF-es júzer a böngészést, ahol abbahagyta. Hát gratulálok, nálam már évek óta van ez, és eddig le voltam szólva, h "felesleges szar funckió, ami csak a gépet zabálja"
Aztán megjelenik az FF3, ami esetleg már tudni fogja az Acid2 -t, és valószinûleg "pár" kényelmi funkciót ismét "kölcsönvesznek" az Operából.
Node, tovább: "Emellett a szakemberek szeretnék még a jelenleginél is gyorsabbá tenni a Firefoxot. " Hú. Akkor mostmár nem 15 másodperc alatt fog indul? Esetleg sikerül egy fix maximum 3-5 -re szorítani? Tudom, biztosan nálam a hiba...
"de akik az Operára verik a mellüket, nem tudom miért teszik és nem kell, hogy mindenkinek 1 ízlése legyen" Én nem verem rá magam. Nekem addig jó, amíg kevesen használják, hiszen addig jóval biztonságosabb, mint bármelyik másik. (Például itt volt a myspace elleni "támadás", ahol az IE és FF júzerek jelszavait simán kiadták a brúzerek, azonban "furcsamód" arról mindenki elfelejtkezett, hogy az Opera ilyen hibát nem vét. )
Én linux alatt használom, ott atomstabil, soha nem dõl össze. Akkor sem, ha már hónapok óta nem volt reboot. Per pill. halott a gépem, xp-s laptopot használok helyette. Azon túlmenõen, hogy kivagyok a laptoptól is meg a win. hülyeségeitõl is, még a firefox is szarakszik alatta. Lassú, kilépeget, ...
Az asztali gép egy barton 2500+ 1 Gb rammal. Az átlag proci leterheltség 3-5% között szokott lenni úgy, hogy megy gnome, gaim, firefox és azureus. A ramnak viszont a kétharmadát megeszik. De kit érdekel? Minek azon bosszankodni a mai világban azon, hogy egy progi 50, 80 vagy 260 mega ramot eszik? Tessék még bepakolni pár modult, aztán nem kell ezen aggódni!
Mit ír ki, amikor összeomlik? Ha valamelyik pluginra hivatkozik, megpróbálhatod pl azt újratelepíteni. Vagy a Firefoxot uninstallálni, törölni a megmaradt cuccait a Program Files-ból és reinstallálni. Vagy nézd meg egy ideig Csökkentett módban (kiterjesztések nélkül), úgy is csinálja-e, mert okozhat ilyet pl két egymással nem kompatibilis kiterjesztés is (bár ez rendkívül ritka). (Ha beírod, milyen kiterjesztéseket használsz, lehet, hogy tudunk is segíteni, ha ez a baja.)
Én már idejét sem tudom, mikor fagyott le utoljára, valamikor több mint egy éve.
Az UI XUL nyelven van megírva, ha nézel egy XUL referenciát (pl a xulplanet-en), az nem segít? Valahol a bindings résznél kéne keresgélni, szvsz, de a skinekhez nem értek.
Ha már a profiloknál tartunk, tudom marhára nem ide tartozik, de MSN messenger profilt (értem itt a hangokat kivéve mindent: smileykat stb) hogy lehet elmenteni?:) sry az off téma miatt, de látom itt vannak nagyobb guruk is nálam (ilyen téren..)
Én elõször IE-t használtam. Aztán próbálkoztam az Operával. Akkor, miután megnéztem a FF-ot, úgy éreztem, nincs alternatívája. 1.5-nél megint végignéztem. Akkor sem találtam. 2.0-nál is: most már rájöttem, hogy a FireFoxon kívül nem érdemes mást használnom böngészésre. Lehet evvel egyedül vagyok, de akik az Operára verik a mellüket, nem tudom miért teszik és nem kell, hogy mindenkinek 1 ízlése legyen. Igaz, a százalékos adatoknak onnantól nincs értelme ilyen szempontból, hogy az IE-t használják a legtöbben, de ha abból a szmepontból nézzük, hogy mégiscsak a FF van jobban elterjedõben, mint az Opera, az akkor sem lehet véletlen... Aki már alternatív böngészõt használ, az megnézi mindkettõt és a jobbat választja. Szerintem.
Ne viccelj, az összes személyes beállításodat a profilodban tárolja (XP esetén C:\Documents and Settings\felhasználóneved\Application Data\Mozilla\Firefox\Profiles\profilodneve), elég csak azt átmásolni az új gépre. Nekem átlag 50-60 kiterjesztésem van, novemberben vettem új gépet, és nem volt fél perc átrakni a régi profilomat.
Hm.. tehát ha csak úgy tessék lássék bezárja magát a firefox miközben az indexet olvasgatom és közben minden más funkciója megy a gépnek, te hogy hivnád? Hogy összeomlott a gép? rofl...
Firefox opera amiket használok és jól mennek) firefox-ban a könyvjelzõk, mappák elhelyezése nayon király. És gyors is. 70-80 mega meg micsoda? ha már megnyitok 8 oldal nyitva most nekem és 90k-t foglal a memóriában, torrent letöltés melett max 19% kihasználtság egy 3000-es athlon 64 AM2 melett. szerintem nem rossz. Az átlag 13% leterheltség így. explorer meg tiltva. Összeesni nállam is szokott de csak bizonyos oldalak. Gondolom hogy valamit elszartak az oldalon mert máshol akár 20 ablak is lehet nyitva akkor sem csinál semmi problémát.
Valóban kicsit magas a memóriahasználata, de nekem még nem omlott össze eddig 1szer sem. Sztem a ff a legjobb böngészõ-választás. Fõként, ha a megfelelõ kiterjesztésekkel (extensions) kényelmessé és biztonságossá teszed.
Na errõl nem tudta, kösz hogy szóltál, kipróbálom!
Igen, de arra nincs magyarázat hogy miért omlik össze az ff? nekem naponta egyszer szinte biztos hogy fogja magát és csak úgy tessék lássék eltünik. Ráadásul linux alatt is, úgyhogy nem fogható az oprendszerre. A memóriahasználat meg megint hihetetlen... megnyitod 1-2 oldalt és máris 70-80 mega...
FEBE nevu extension: lementi az osszes extensiont, beallitasokkal egyutt, ill. az egyeb beallitasokat is, amiket az ember ker. A visszatoltes kicsit korulmenyesebb, mert ott valamennyire egyenkent kell visszatolteni (nem az extensionoket, de kulon: extensions, preferences, jelszoz, stbz). Bookmarkok tarolasara meg ezer eve del.icio.us-t hasznalok (de letezik 200 masik is), igy aztan ezek elerese nekem nem gepfuggo.
Honnét tudod, hogy az IE mennyit zabál? Alapból a rendszer része. Gondolom mindent összeadtál amikor a memóriaigényt számoltad ;-)
a tervezett fícsörök közül a könyvjelzõ mentés és keresés hasznos. Amit nagyon hiányolok a FF-ban és ötletként tovább lehetne adni a Mozillának: új gépre telepítés során szeretném azonnal használni az általam már más gépen használt és jól bevált bõvítményeket. Tavaly egy fél napot szívtam azzal, hogy egyenként kikerestem és telepítgettem a bõvítményeket...ez így nem okés.
Amit el tudnék képzelni: Regisztrálom magam júzerként a FF weboldalán, ahol ezután minden új telepítés után személyre szabja a böngészõmet (elõtte persze megkérdezi, hogy akarom-e). Mivel így a FF-nál meg lenne minden felhazsnáló egyéni preferenciája, el tudnám azt is képzelni, hogy az általam használt kategóriákban az új bõvítményekrõl/fícsörökrõl rendszeresen értesítsenek. Vagy akár a böngészõ beállításán keresztül szabályozhassam mindezt.
De hasonló okosságot a mentett felhasználónév/jelszavak esetén is el tudnék képzelni...mióta FF-et használok, ellustultam és bevallom, nem is emlékszem a nem túl gyakran látogatott, de bejelentkezéshez kötött oldalaknál az adataimra. Persze megfelelõ adattitkosítás mellett!
hehe A legjobb, hogy az ügyfélkapun, magyarorszag.hu-n a netes adóbevallás feltöltésénél is a FF-et ajánlják!
Micsoda kamu featureok nem? Mint a MS-nal vazeg. Inkabb csinalnak meg ugy, hogy ne szalljon mar el orokke, es ne zabaljon 2szer annyi memoriat mint az IE.
Szerintem, kicsit túl van lihegve az egész. Attól, hogy RDF információkat parzol (ami az oldalak 90-95%-ánál nincs is benne) nem lesz egy böngészõ intelligens. És a bookmarkjaimat se rendezgesse helyettem, ha már egyszer én bepakoltam könyvtárakba. Elég ezt elviselni a Windowstól.
Helyette javítsák ki a megjelenítés bugokat és ami még fontosabb, dokumentálják már le az UI-t, hogy milyen selectorokat lehet használni a skinek elkészítésénél mert így aztán nagyon testre lehet szabni.
"ne értse már meg helyettem. Jelenjen meg úgy, amilyenre az oldal készítõje csinálta. Nem kell több."
Na ebben egyet kell értsek veled, mint weboldal programozó. És én csak ennyit várnék el az összes többi böngészõtõl is.
Van kiterjesztés on-the-fly keresõmezõvel a könyvjelzõkhöz. Enhanced Bookmark Search a neve.
Az Acid2-t meg a nightly verziók már tudják egy ideje.
Az intelligenciával kapcsolatban az eredeti cikk (meg a többi hasonló) inkább a microformats-támogatást hozza példának (amire egyébként szintén van már kiterjesztés), ami innen valamiért kimaradt. Az meg tulajdonképpen nem egy rossz ötlet, bár kíváncsi leszek, magyar oldalakon mikor lesz ilyesmi.
Olyan érzésem van, mintha az Opera használók egy része diktátornak érezné magát, folyton azt akarják nekem bizonyítani, hogy az jobb nekem, ha Operát használok. De ez nem igaz, én tisztában vagyok azzal, hogy nekem mi a jó.
Más. Ez a bookmarkos dolog még jó is lehet. El tudnék képzelni egy keresõ mezõt, amivel on the fly lehetne keresni a kedvencek között. Akkor talán be merném importálni a del.icio.us-t. Intelligencia? Ezt nem értem, bár néhány kiegészítõ funkciót el tudnék képzelni, pl.: egy beépített táblázat rendezõt (extension van már erre) vagy valami hasonlót, de ez nem intelligencia a dolog klasszikus értelmében.
Acid 2 hidegen hagy. Opera megcsinálja, mégis hülyeségeket csinál. Lehetetlen azon a böngészõn fejleszteni, debuggolni..
Informatika és tudomány
)
)
..)
