Én azt mondtam vannak nálam okosabb emberek (ez nem azt jelenti amit te állítasz!!!), annak viszont örülök, hogy több hülye is van :) Én nem hirdetek semmit, ezt ki kérem magamnak, nekem teljesen mindegy másoknak mi testesíti meg az igazságot. Csak véleményt nyilvánítok. Csak természetes büszkeség lakozik bennem semmi több.
[befejezte a beszélgetést offtopic témába nem nyilatkozik]
Nem én bizonyítottam be, hanem nálam sokkal okosabb emberek. Nem nekem kell hinni hanem a több száz tudósnak akik "hirdetik"(mint az igét) és akiknek ha lenne lehetõsége bebizonyítani az ellenkezõjét rögvest megtennék, hisz ezen tudósok jó része nagyon nagy egoista hírében áll :)
"egyébként korábban már én is ajánlottam filmet, ami a kreacionizmust támasztja alá, de az valahogy itt senkit nem érdekelt... "
1. Tudom láttam, és ha meglenne a film szivesen szakítanék rá idõt. De arra nincs idõm, hogy keresgéljem és letöltsem --> angolul meg nem is érteném meg. Nem határolódom el tõle, de én bevallom, hogy nem értek hozzá.
2. Kreacionizmusról szóló topikban biztos több embert érdekelt volna, mint itt.
tehát ez szerinted kézzelfogható dolog? talán te biboznyítottad be õket? és én miért higyjek neked? vagy csak elhiszed másnak és az ostoba HITedet próbálod tovább erõltetni?
egyébként korábban már én is ajánlottam filmet, ami a kreacionizmust támasztja alá, de az valahogy itt senkit nem érdekelt...
Szeretnék én is egy filmet ajánlani, ami közérthetõ nyelvre fordítja le a dolgokat a téma iránt érdeklõdõ embereknek:
David Attenborough - Az élet a Földön, a természet története. 13 részes sorozat.
Tartalom:
1. A VÉGTELEN VÁLTOZATOSSÁG 2. TESTÉPÍTÉS 3. AZ ELSÕ ERDÕK 4. NYÜZSGÕ SEREGEK 5. A VIZEK MEGHÓDÍTÁSA 6. PARTRASZÁLLÁS 7. PÁNCÉLOK, PAJZSOK, PIKKELYEK 8. A LEVEGÕ URAI 9. SZÍNRE LÉPNEK AZ EMLÕSÖK 10. TÉMA ÉS VARIÁCIÓK 11. ÜLDÖZÕK ÉS ÜLDÖZÖTTEK 12. ÉLET A FÁKON 13. EMBER A FÖLDÖN: A KOMMUNIKÁCIÓ DIADALA
Kezdetnek nem rossz.
Kézzel fogható dolgokra, pedig szakma is épült, úgy hívják paleontológia -> részét képezi az evolúció kutatás is.
<< Jelentem házigazdai jogért folyamodtam a topikhoz. Szeretném, ha itt értelmes, tudományos alapú párbeszéd vagy vita folyna, az offtopic témákat és a személyeskedsét pedig számûznénk. >>
Ejjejj, nem lesz jó az a moderátor jogokkal visszaélés. Mikike kis színfoltot hoz az életünkbe, legyen az akármilyen fosbarna is.
azért mondanál, néhány "kézzel fogható" dolgot? nekem így hirtelen csak az egerem van itt, de arról tudom, hogy (bár evolúció eredménye) gondos tervezés után jött létre
Annyit megjegyeznék, hogy közvetve ezzel foglalkozom. (egyenlõre még csak, mint nebuló)
"amúgy ti sem támasztatattok alá semmit, semmivel, a véleményrendszeretek HIT-en alapszik ráadásul teljesen átgondolatlan az egész "
L O L -e?
Ez a különbség a két világnézet között. A tiéd nincs alátámasztva, szemben a miénkkel, ami teljes mértékben biztosnak látszó (azért írom ezt, mert a tévedés lehetõségét mi fenntartjuk) lábakon áll, egészen addig amíg valaki meg nem cáfolja. Hangsúlyozom, hogy ez nem jelenti azt, hogy egy teljesen összeálló egészrõl beszélhetünk, hanem olyan elméletrõl amiben vannak ugyan még lyukak, de a rendelkezésre álló bizonyítéktömeg képes elvinni a hátán az elméletet. Ha képes vagy megcáfolni az evolúcióelméletet, akkor azt ne ezen a fórumon tedd, hanem a megfelelõ helyen és rólad szólnak holnaptól a hírek. Valószínûsítem, hogy anyagiakkal sem lenne több gondod, ha eddig volt.
UI: Azt fontos megérteni, hogy maga az ev.elm-t nem egy halom érv amit hangoztatnak, hanem KÉZZEL FOGHATÓ bizonyítékokon nyugszik!!!
mit kellene alátámasztanom? minden érvemet elmondtam már egynek sem mondtatok ellent, csak azt ordibáljátok, hogy ez hülyeség
nem létezhet 1milliárd forint, mert még sosem láttam annyit
amúgy ti sem támasztatattok alá semmit, semmivel, a véleményrendszeretek HIT-en alapszik ráadásul teljesen átgondolatlan az egész
mikike. Én csodállak téged, hogy ilyen hosszan meg tudod tartani a véleményed, és képtelen vagy beismerni (HA) tévedsz. Csak egyetlenegy bajom van veled. Egyetlen érvvel sem támasztod alá véleményedet, mindössze jön állandoan a "szerintem", meg a "nos...", és föképp az "Isten", ami utobbi eröteljesen szubjektiv fogalom. Ennyi.
Belefér egy bizonyos kereteken belül. Érdekes felvetés az is, hogy az ember életkora meddig tolható ki, de a bili ott borul ki amikor valaki jön és azt mondja, hogy az emberi test örökké él. Lehet, hogy nem értesz vele egyet, de a realitásokkal még így is tisztában kellene lenned (végül is nem hullahegyeken építkezünk...).
Nem kíváncsi senki a mártírkodásodra. Ajánlom a "mi számít hitnek" illetve az "élhet-e örökké pusztán a hit erejével az ember" címû topikokat, ha ilyen kérdések foglalkoztatnak. Itt másról van szó.
hát... felmerült bennem néhány kérdés... (pl. hogy mi nem számít hit-nek, hiszen ti is csak olyanban hisztek, amit tapasztaltok, objektíven semmit nem lehet bizonyítani meg, hogy az ember életének hossza, miért nem fér bele az evolúciós kérdésbe, de mind1)
végülis a diktatúrában is szabadság van, csak 1valaki megmondja, hogy mi az amit szabad
Nem, ez olyan tudományos topik lesz, ahol bárki kifejtheti a véleményét az evolúcióról, illetve annak részleteirõl. Akár az evolúció elméletének hibáiról, hiányosságairól is. Akár meg is kérdõjelezheti bárki az elmélet hitelességét tudományos alapokon, érvekkel alátámasztva.
Hitéleti kérdésekkel és spirituális handabandázással viszont nem fogunk foglalkozni, ha én leszek itt a házigazda.
hát... akkor ez olyan "tudomány"-os topik lesz, ahol csak a házigazda (és elvbarátai) fejthetik ki a véleményüket nos... szerintem ez roppant tudományos lesz így
Jelentem házigazdai jogért folyamodtam a topikhoz. Szeretném, ha itt értelmes, tudományos alapú párbeszéd vagy vita folyna, az offtopic témákat és a személyeskedsét pedig számûznénk.
Ha valakinek ellenvetése van, az szóljon most, vagy halgasson örökre
hát... úgy tûnik, az igazság még ilyen kemény (és okos) legényeknek is fájdalmas
Figyi, húzzál akkor el az "értelmezzük a bibliát" topikba, és fejtsd ki ott, hogy miért is halhatatlan az ember a biblia szerint. Ezt a topicot viszont a továbbiakban kíméld meg ettõl a sok offtopic zöldségtõl, különben kénytelen leszek rád felhívni a moderátorok figyelmét.
Sajnos mivel a beugró kérdésre képtelen voltál normális választ adni, így a "szerintem" szó a te esetedben nem mint "relativizáló" értendõ, hanem mint a "jobban" szó negativizálását szükségszerûen megelõzõ minõséghatározó.
te nem bírsz értelmezni egy írást tényleg csak a TV sorozatok maradnak ott ez nem kell?
(jut eszembe, tegnap volt az m2-n a Világokon át http://www.port.hu/pls/fi/films.film_page?i_perf_id=5372050&i_where=1&i_where_tv=1 nézte valaki? ez egy gondolatébresztõ tv mûsor lehetne, ha valaki gondolkodna itten bár igaz, hogy még a nálatok okosabbak sem ismerik pontosan a világegyetemet ... ne is nézzetek ilyet, csak az Isaurát)
Te még a Bibliát sem ismered, máskülönben tudnád, hogy az ember a paradicsomból való kiûzetéssel elvesztette a halhatatlanságát. Merthát megszereztük a tudást (a tudás fájáról, ugye), csak a vén szakállas fószer összefosta magát, hogy a fejére növünk, úgyhogy gyorsan halandóvá tett minket. Persze lehet, hogy neked tényleg meghagyta a halhatatlanságot, látva, hogy immunis voltál a tiltott gyümölcsre, és nem gyúlt értelem a fejedben
értem... szerintem én jobban értek ehhez a témához (is), mint ti akárcsak a "tudományhoz", de hát mind1... honnan ismered a gondolkodás szót? láttad valahol? valamelyik TV sorozatban?
Hát, köszönöm a válaszod. Ez a kérdés arra volt való, hogy megállapíthassa bárki(itt és máshol), hogy te értesz -e ahhoz a témához, amit képviselni próbálsz vagy csak egy dilettáns mitugrász vagy. Sejtésünk beigazolódott. A legegyszerûbb alapfogalmakkal se vagy tisztában, belezavarodsz ha egy egyszerû végiggondolást igénylõ kérdést feltesznek neked a saját témádban. Figyi: ha tényleg tudsz a "lélekrõl" akkor az nincs a tudatodban, baze???!! Na mindegy.. De nem is ez volt a kérdés hanem, hogy milyen minõségben tapasztalod a "lelket". A lelket, amirõl folyamatosan beszélsz sületlenségeket. Legalább a saját témádban legyél otthon! Hogyan jössz te az örök testrõl való beszédhez, ha egy fél percre sem tudod végiggondolni, milyen kapcsolatban állhatnak azok a fogalmak, amikkel zsongõrködni próbálsz. Hidd el, a misztikához is szükség van gondolkodásra bármilyen nehéz is az neked. Bölcsességnek hívjátok, nem?
aranykuki: felesleges lenne megerõltetnem magam gyöngyöt nem szórok a disznók elé te még azt se bírod felfogni, amit írok
kedves 0sdfd: nem vagyok tisztánlátó, tehát: honnan tudjam? de úgy tudom, hogy a lélek, maga az "egész" maga a személyiség és a tudat, ennek csak egy kicsiny részlete
Kedves Mikike!
Volna egy egyszerû kérdésem hozzád. Ha olyan tisztánlátó vagy a szellemi ügyeket illetõen ahogy állítod akkor nem fog gondot okozni az alábbi kérdés pontos megválaszolása:
Vajon a "lélek" egy képzet, gondolat vagy fogalom a jelenléti tudat számára?
En szemely szerint lemondanek a gyerekrol cserebe hogy "orokke" elhessek(marmint legyen/maradjon hely), es azt is fel birnam dolgozni hogy nem evolucional altalam tovabb az emberi faj :))
Egyet értek veled, az igazság egyáltalán nem dimenziófüggõ. Jó esetben ugyanis csak egy igazság van :) Sõt az is lehet, hogy neked van igazad csak azt én egyelõre nem tudom elfogadni :P
(ezért is mondom, hogy föld alatt élõ lényekkel felesleges tárgyalni, hiszen úgysem értik meg, mit akarsz)
nos... ebben igazad van részben
azért hozzátenném, hogy az igazság nem teljesen "dimenziófüggõ", a test tényleg "halhatatlan" akárcsak a lélek
Eszemben sincs vitatkozni veled csak azt szeretném elmondani, hogy te egy teljesen más dimenzióban létezel, mint mi. Ha nem vagy képes átjönni a mi világunkba akkor teljesen feleslegesen próbálod velünk megértetni azt amit mi nem tudunk (vagy nem is akarunk). Itt a reális (vagy a mi dimenziónk szerinti reális) és "kézzelfogható" dolgokról kellene értelmes vitákat kezdeményezni, észrevételeket megjegyezni. Kérdéseket feltenni a témával kapcsolatban --> olyan kérdéseket amik megválaszolhatók.
UI: "Én is örökké szeretnék élni, eddig még sikerült..."
de azért nesze itt van egy épkézláb válasz a nagyszerû elméletedre:
Soha nem gondoltál arra hogy abból a ~100 millárd emberbõl aki eddig élt, akár csak egy millió is úgy AKARTA volna hogy örökké éljen ?
Egy millió ember még mindig csak 1%, a gyakorlatban legalább 99.9% lenne az aki az öröklétet választaná.
És még evvel a röhejes 1%-os aránnyal is, se híre se hamva se annak az egymilliónak aki örökké élt volna.
Elmondom hogy miért - a Földön nincs elegendõ nyersanyag ahhoz hogy kitartson egy rakat soha meg nem döglõ lényt - a biomassza (vagy hogy a francba hívják) állandóan forgásban van, a kidöglött állatok anyagából új élõlények keletkeznek - minél tovább élnek egy faj egyedei annál lassabb annak a fajnak az evolúciója, ezért egy örökké élõ faj teljesen lemarad az evolúciós versenyben, és a többi faj, lévén fejlettebbek, szépen legyûrik õket
Mikike, ne vedd magadra én csak azon gondolkozom, hogy ha sokmillio társával együtt utra kelt, ö volt a legerösebb/legelönyösebb tulajdonságu. De könyörgöm, milyen lett volna a legszerencsétlenebb??? o_O
<< Azt szólom mikike hogy az evolúció téged a szelektivitás elve alapján kihullasztana :)))) >>
ebben igazad van. én megértelek téged, csak neked bonyolult a sorok között olvasni.( ne vedd magadra) :C ezért is más az irás meg a személyes érvelés. Pl egy ilyenben mutatkozik meg igazán.
látod? ez is bizonyítja, hogy nem létezik olyan, mint evolúció én vagyok a bizonyíték (többek közt) (bár azért némi indoklást hozzárakhatnátok, de már megszoktam, hogy nem jön)
Ligth, lehet nem hiszed el, lehet nem jut eszedbe, de ha jól belegondolsz, talán lelhetsz olyan dolgot ami idõfüggetlenül boldogító mindig. És ne kérjétek hogy ezt rágjam bárkinek is a szájába.
Azt szólom mikike hogy az evolúció téged a szelektivitás elve alapján kihullasztana :))))
(A gyengébbek kedvéért zárójelben elmagyarázom a szelekciót :) A kevésbé életképesek hamarabb kihalnak, ezáltal az alkalmasabb tulajdonságokkal rendelkezõk maradnak meg. Ez a mi esetünkben is igy van: mindenki aki a meghalás mellett van idõvel meghalna, csak azok maradnának akik az élet mellett döntöttek, így a végén csak az élni akarók maradnának(élnének),egy képviselõje sem maradna a masik oldalnak) Hát így teljesedne be a szelektivitás :)
Hát mindenki mástól boldog :) Én megértelek téged is csak na...nyafogtam egy kicsit mert nekem az olyan gondolkodás furcsa, nehezen feküdne :) De azt megvallom hogy azt a hülyeséget sehogyse tudom elfogadni hogy megakarni halni. Ezt csak azért mondják az emberek mert míg úgy ahogy fiatlok abban az illúzióban élnek hogy örökké élnek. Attól hogy nemtudjuk halálunk pontos óráját ez nincs így. Nem azt akarom mondani hogy egész életedben rettegj hogy megöregszel és egyszer meghalsz, hanem ha nyílik egy lehetõség hogy egy muszájból elfogadott rosszan esetleg változtatni lehessen, miért kell akkor struccpoltikánál maradni.( ==> emiatt igyekszek én témába lenni ezzel kapcsolatban) Light ezt ne vedd személyesnek :) ezt nem especiel neked írom :) úgy általában mindenkire
ááá nem, ne ugy fogd fel, hogy élvezem ha nyomorban élhetek, ha naponta jönnek a behajtok, és egész nap rágodom, hogy a holnapi kaját miböl vegyem meg. Egyszerübbre gondolj. Csak a gondolatmenetet értsd, ne vedd szo szerint, amit irtam.
Vagy valaki igy nött föl, és igy tud továbbélni. Vagy igy érzi boldognak magát. Ha megmutathatja, nem egy egyszerü hétköznapi valaki. Szivesen élnék énis gondtalanul. Ha lenne rá mod. Miért, neked mi lenne a gondolatod a jolélésröl?