Ez a másik amitõl falnak szoktam menni :( Az emberek az életet csak nehézségekkel, küzdelmekkel, problémákkal tudják elképzelni. Sokan gondolkodnak úgy mint te, nehogy attól félj hogy egyedül vagy és elõször hallok ilyet. Mondom én hogy nincs képzelõerejük az embereknek, még csak a jólélésrõl se.
megprobálom megint kifejteni, mit akartam, habár lehet megint nem fogom tudni megértetni magam. Az ember életének értelme a küzdés. A tulélés(evolucios késztetés). Ez adja a célokat, az értelmet az életednek. Ha már nem teheted jobbá/könnyebbé az életed, akkor csak vagy és kész. Semmi több. Nincs küzdés. Versengés a tulélésért. Ha már nincs kihivás az életben, nem lesz küzdöakarat, hogy (halálodig) jobbá tedd az életed. A halál képe, attol valo félelem megmarad, de ha pont azt ütjük ki, akkor szerintem a többi is értelmét veszti. Persze, jobb örök gazdagnak lenni, mint örök csoronak, csak a gondolatmenetet értsd.
A gazdag öregur meg biztos intézi ügyeit, neki is van még sok dolga a földön :)
És azt úgy értem light, hogy ha már az örök fiatalság is szóba jöhet, akkor kellene egy kis képzelõerõ(fantázia) miket lehetne még megjavítani, kiküszöbölgetni...
jabocs, szolj eljöhetsz a temetésemre, minden bizonnyal ugyanilyen fiatal leszel, mint most. Ha örök életre lett tervezve, akkor melyik az a kor, amely idösen ugymond tökéletes?
tudom, hogy az itt fórumozók nagy része szellemileg retardált, de azért ehhez tényleg nem kell nagy megfigyelõkészség: talán már volt olyan, hogy elvágtátok az ujjatokat és hopp... néhány hét után begyógyult! ez valami csoda lenne? sõt, olyanról is hallani, hogy valaki meggyógyult a rettegett rákból, ami pedig (elvileg) visszafordíthatatlan
az emberi test örökéletre lett TERVEZVE, csak akkor semmisül meg, ha AKAR
Izé ligth...ha netalán puszta véletlenül elkürülhetelneül utadba akad egy gazdag de öreg csákó, aki mindent megkapott már az élettõl, kérdezd már meg tõle õ meg akar-e halni :)
én ezzel kapcsolatban ugy gondolom, hogy az ember életének kell leniie célja. Kell egy dolog, amiért élhet. A vágyai teljesitése a cél. Ez ad értelmet. Ha már teljesitette, ha már mindene megvan, miért él? mi haszna létének? Ugyanigy vagyok az örök élettel, legyen szép, hosszu de ne örök. Mert akkor már (elöbb-utobb) ugyis meglesz mindened, nincs értelme hogy élj. (Hegylakonak volt, ö akart lenni az egyetlen :D)
Háttt... hogy úgy mondjam én nem értem meg az embereket...a legkisebb tudományos fülesre hogy milyen lehetõség nyilna az élet meghosszabbításra ugrania kellene mindenkinek...ehelyett...ehelyeett alig várom már a közvéleménykutatást amikor felteszem a kérdést ha megvalósulna egyszer az örök élet ki fogadná el hogy hallhatatlan legyen ? :))
itt nem a mérgezésröl van szo, hanem egyszerübb a válasz: a tested használod. Te szoktál, mikike, igen meredek összehasonlitásokkal jönni, most én hozok egyet, ím egy régi ismerös ;) : ha használod a TVd, elöbb-utobb tönkremegy. miért? mert használod. A testben is millio folyamat van, termelés, pusztulás. Ha az ember örökké tudna élni, miért kell minden egyes vörösvértestnek meghalnia, és ujratermelödnie? És minden további szervezetnek a testünkben. Minél tovább használod a tested, annál inkább elnyüvödik.
Ja és hogy miért a fiú sejtekkel jöttem :), és miért nem az erdeti petesejtekkel? :) Hát mert a lányok már születésükkor a teljes petesejtkészletükkel születnek(amik ugye tuti fiatalok), késõbb csak be-be érik egy-egy.
Olvass utána hogy idegsejtek is kepzõdnek az agyban, persze nem tetõstõl. Azonkívül csak az én kedvemért felsorlnál pár rengeteg folyamatot amit még kéne??
A spermasejtek keletkezéskor teljes telomerázhosszra tesznek szert a TELOMERÁZ ENZIM által. Enélkül a születendõ gyerekek tudjuk...korai öregedés betegséggel születnének... Ez a része a dolgonak bennünk mûködik minden nap.
Megha nem lenneének superoxid gyökök, meg ha telomer nem rövidûlne, megha a mitokondrium nem sérûlne, megha a neuronok nem pusztulnának, stb. Az örök élethet a full egészséges élet melett rengeteg természetes folyamatot is le kell állítani, vagy védekezni ellene.
"Egy ember biologiailag kb 120 évig tud élni." Az én részemrõl én errõl szeretnék egy pár véleményt olvasni. Szerintetek mekkorára lehetne meghosszabítani egy ember éeletét??
Egy ember biologiailag kb 120 évig tud élni. Dehát ezt millio dolog befolyásolja. Mellesleg az öregedö társadalom szintén a fejlett országokra igaz (Europa-Ameriika-fehér ember) Indiában 10 gyerek/családnál nem tudom mi öregedhet... ;)
<< Nem feltétlenül. Az emberek száma a Földön naprol-napra nö, csak a Föld elláto-képessége nem birja a tempot. >>
kb 9 milliárd lesz a csúcspontja 2070-ben
A Föld ennél sokkal többet is elbírna, a probléma nem is ebben van, hanem:
1) Egyenlõtlen eloszlás - Nem mindenki akar Hong Kongi tömegben élni, vagy Tokiói árakat fizetni. 2) Lakosság elöregedése - A több mint 60 évesek aránya akár 35%-ra is felkúszhat.
Jah, Europát, meg talán Amerikát. Europáért kár, dehát akkor majd idejönnek, és segélyezik az itteni pénzekböl magukat. :\
Most indithatnánk flémet belöle, vagy topikot, de félek bezárnák rasszizmusért...pár hülye forumozo képes beleképzelni, hogy valami világösszeesküvés készülödik, miközben ezen agyalunk.
Nem feltétlenül. Az emberek száma a Földön naprol-napra nö, csak a Föld elláto-képessége nem birja a tempot. És most minden rasszizmustol mentesen, tisztán tájékoztato jelleggel, csak a fehér ember fogy, az fog hamarosan eltünni. Az tuti.
Pontosan. Nem feltétlenül. De mi már most azon munkálkodunk, hogy nyomunk se maradjon. Mo. lakossága a mostani felmérések szerint 8-10%-al csökken. És ez csak egy szelete az egésznek.
Ha egy faj kihall az nem jelenti feltétlenûl a nyom nélküli eltünését, jelentheti, hogy a faj eltünik, mivel továbbalakul egy fejlettebb fajjá, ami szerintem az Homo sapiensre is vár.
Ez az ezer éves prognózis kicsit bátor, egyelõre a holnapi idõjárást sem tudjuk tökéletesen megmondani.
Miért gondolod, hogy mi kivételezettek vagyunk? Amikor a dínók már vagy 200 millió éve mûködtek, merted volna mondani, hogy 250 millió év múlva nyomuk sem lesz? Mi emberek a kutatások szerint kb egy millió éve úgy-ahogy létezünk, és nekünk elég lesz még pár száz, vagy ezer év, hogy 100%-ban megszüntessük az életet a földön. Azt az életet melyet négy milliárd esztendõ sem volt képes tökre kiírtani. De majd mi, az Isten képére teremtettek.
Na a vita part2 felét meghallgattam, mert több idõm nem volt majd folytatom. Nem azért, de a hívõ pasit simán a porba alázta volna egy olyan ember aki nem csak szakértõ a témában, hanem egy kis szónoki képességgel is rendelkezik. A hívõ figura butaságokat állít úgy, hogy be is ismeri semmi köze a témához, és nem is ért hozzá. Innentõl kezdve nincs hozzáfûzni valóm.
"Ámulok az Önök evolúcióba vetett hitén. Alaposan túltesz a magam teremtésbe vetett hitén. Az én hitemnek csak egy mechanizmusra van szüksége: az isteni szeretetre. Az Önöké hármat igényel: azt, hogy a semmibõl valami keletkezhet (az Õsrobbanás), hogy egy darab kõbõl élõlények keletkezhetnek (élet élettelen elemekbõl), valamint hogy a genetikai mutációk egy laposféregbõl Einsteint tudnak csinálni. Önök gyõztek: kétség felett áll, hogy az Önök hite messze túltesz az enyémen." Stephen Brahm, California
"Lehetne ettõl sokkal rosszabb is - ha például a mérnöki tudományokban lennének ilyen színvonalú alternatív elméletek ... és használnák is a repülõgép tervezésben. Ebben az esetben egy ember mond valamit, néhányan pedig érdeklõdve hallgatják - ebbõl nagyobb baj nemigen lehet."
A "veletlent" en mindig idezojelbe tettem. A vilagban a veletlenek(a kaosz) letezese, az egzakt fizikus szemmel gondolkodok nagy mumusa.(lasd kvantummechanikai hatarozatlansag). Konnyu kotokodesi pont, hogy akkor most egzakt fizikai torvenyek vannak, vagy van egy csomo kaotikus dolog, amire "nincs ertelmes, logikus" magyarazo)lasd megint kvantummechanikai hatarozatlansag) igy tulajdonkepen kidobhato lenne az egesz fizika, es elmeletileg teret lehetne engedni alternativ magyarazatoknak(ha nem lenne benne is ellentmondas). A problemara a feloldas tulajdonkeppen egyszeru. A vilag, az univerzum, hatlamas bonyolultsagu, nagyon(vegtelen) sok termeszeti(fizikai) torveny okozza ezt a nagy valtozatossagot, igy soha sem lehetseges hogy az osszes torvenyt figyelmebe/szamitasba tudjuk venni, igy mindig fog letezni a "veletlen", a "kaosz" de ez tualjdonkeppen csak a kiszamithatosag lehetelensege.
Na most reggel van, faj a fejem kicsit rendezetlenul irom a mondanivalomat, de ki lehet hamozni amit akarok mondani. A mondanivalom arrol szolna, hogy ugyanazt a magyarazatot, ket tabor(a tudomanyos evolucionistak, es a vallasosok) nem ugyanazt a kovetkeztetest vonjak le. Hogy lehetseges ez? Ugye az evolucios magyarazat az az hogy, a fajok "veletlenszeruen mutalodnak" es az egyes egyedek vagy eletkepesebbek lesznek, vagy nem, igy a szelekcio soran(szelekcio=az eletkepesebbek nagyobb eselyel tulelnek) igy fejlodik a faj tovabb. (remelem univerzlis dolgot irtam most:) Na ezt a magyarazatot a ket tabor kulonbozo keppen fogja fel. A tudomanyos tabor, egyszeruen felfogja, hogy nincs itt semmi magia, ugy megy ahogy megy, "veletlenek" meg szelekciok utjan. A masik tabor szerintem nem hogy nem erti meg ezt, hanem NEM TUD ILYESMIT ELKEPZELNI, vagy legalabbis nem tudja eleg jol megemeszteni, hogy a termeszet torvenyei tenyleg ilyen(ek)re kepes. Mivel humanus szemszogbol eljuk az eletunket, erkolcsok, meg tarsadalmi szabalyok szerint cselekszunk, mindjart van akinek ez az oldala dominans, es egy ehez hasonlo magyarazobol merit magyarazatot(vallas, biblia). A kerdesre, hogy meddig lessz ez a ket tabor, szerintem az a valasz hogy addig lesz, mig az embereknek kulonbozo az a kritikus hatar-alap gondolkodasa, amit minimalisan fel tud fogni/emeszteni(errol is irtam tudjatok..) Szaz evig is magyarazkodhatna egyik tabor a masikanak, mindaketto ertene mit mondd a masik, de hiaba ha egyszeruen mas alapokon fekszik a gondolkodasa/felfogasa. Ez a maximum mindenkitol, amirol senki sem tehet.
Halkan jegyzem meg, hogy jó lenne az is hogyha valaki talál valami friss cikket, eseményt, új felfedezést vagy valami hasonlót ami érinti a témát (még ha nem is olyan közelrõl) azt megosztaná velünk. Még annó naívan azt hittem errõl szól a totyik. Mert a 'Tudomány Vs. Vallás' vitának ebben az évezredben sem fogunk a végére érni :)) Igaz én nem bánom ha ez van, a lényeg, hogy ne csak ez legyen.
Ha jól értem, akkor most mivel a könyv azt mondja hogy 125 elem van, és a tudósok azt mondják hogy 100 felett már instabilak, akkor a tudósok a hülyék mert még nem találták még meg a választ? Mondjuk ha belegondolsz, megvan a 200 elem is, max túl hamar bomlanak.