miért volnál jogsértõ? azt, hogy egy programot milyen feltételekkel lehet terjeszteni, a program készítõje, vagy ha van, a kiadója dönti el. a te linuxodnál úgy döntöttek, hogy torrent segítségével ingyenesen terjesztik, tehát eleve benne is van a terjesztési módban az, hogy a felhasználók nagyrészt egymástól szedik össze. de lehet olyan program, ami ingyenesen letölthetõ, bármeddig ingyenesen használható, de jelzik, hogy csak a központi weboldalról szabad letölteni, egymás között nem másolható.
"A letöltés önmagában nem bûncselekmény, amennyiben a letöltés, azaz másolat készítés a számítógép memóriájába vagy egyéb adathordozóra (CD-R) magáncélú felhasználás céljára készül és meg is marad e keretek között." Akkor én is a tisztánlátás miatt! Tehát, ha én letöltök egy albumot pl, és azt tárolom a gépemen, esetleg kiírom CD-re, akkor az ilyen formán rendben!? De mi van a játékokkal pl? A helyzet ugyanez, csak magamnak töltöm le, nem árulom, nem csinálok vele semmit! Programokra úgytudom más vonatkozik, nem?
Szerintem is igy van adják olcsóbban a játékokat is és akkor talán mindenki megveszi eredetibe.
csak a tisztánlátás végett: szal ha én egy akármilyen ingyenes pingvin disztribúciót letöltök torrent segítségével, annak hivatalos oldaláról, ne adj' isten azt még vissza is merészelem osztani, akkor én jogsértõ volnék? neeeeeh...
Azt is nyilatkozták, hogy a fájlcsere törvénytelen. Az se igaz. Most perlejem be Õket? Nem Õk döntenek. A BÍRÓSÁG dönt. Mindenkinek meg van a dolga a láncban. A jogalkotónak, hogy törvényt hozzon, a „jogvédõnek”, hogy felhívja a figyelmet a jogszerûtlenségre, a rendvédelmi szerveknek, hogy kivizsgálják, a bíróságnak hogy döntsön.
Nincs ebben semmiféle misztikum. Egyet kell tudnod: kinek az érdekeit sérted és mekkora mértékben. A többi csak mese. Gondoljatok bele, hogy mennyire faramuci a helyzet: Megint nem a BSA lépett, pedig az általuk képviselt termékeket nevesítve védik a jogszabályok és sokkal egyértelmûbben bizonyíthatóak a szabály/törvénysértések.
Kezdjetek el matekozni egy kicsit. Ez a terület itt éves szinten milliárdokat mozgat meg minden oldalon (net, hardver, emeltdíjas sms, szoftver, film, zene), most éppen az egyik csapat kihúzott a másik zsebébõl pár millió (esetleg százmillió) forintot. Lecseng a dolog, újra visszaáll minden a régi kerékvágásba és már csak a blogokból emlékezünk a dologra. Addig semmilyen formában nem lesz itt rend, amíg az anyagi dolgok nem kerülnek elrendezésre. Akár így akár úgy. Egy példa a megoldásra: Minden számítógép alkatrész és szerzõi jogi terméket, megjelenítõ készüléket (beleértve a szemüveget is :) ) el kell látni matricával, a net után átalánydíjat fizetni és akkor csönd lesz. Ezeket, az összegeket, ha jól határozzák meg, nem lesz észrevehetõ nagyságú a végterméken, viszont akár 15 – 17 mrd Ft-t is elérheti, ami már valószínûleg elég lenne arra hogy erõs tárgyalási alap legyen. Hogy miért nem lesz ez soha rendbe téve? Azért mert a rend sérti egyesek érdekeit (megszûnik a munkája, megszûnik a mutyizás, nem lehet lopni stb..) és általában azokét, akik döntési helyzetben vannak.
bizonyítékként porosodnak majd valamelyik raktárban. Ez valószínûleg vonatkozik majd azokra a szerverekre is, amin az égvilágon semmil illegális tartalom nem volt. Géppuska sorozat a tömegbe,mert biztos ott van a terrorista. A többi hõsi halott.
Hát ez akár igaz, akár nem, asvas barátunk lenyilatkozta, hogy "letöltés NEM törvényellenes, sõt: feltöltés sem büntetnedõ ahol nem kérnek érte pénzt". Innetõl kezdve ha vmi gond lenne õ lenne az elsõ akinek menne a feljelentés megtévesztés és bûnpártolás, illetve bûncselekmény elkövetésére való felbujtás miatt.
Miért kell ócsárolni a jogvédõket? Mert csináltak vmit ami húdenemjó nekünk? Ez a "munkájuk"
Egyébbként várható volt egy ilyen megmozdulás. Miért is? elkezdtek gombamód szaporodni a magyar torrent oldalak ráadásul megjelentek a seeder szerverek amik ugye a még gyorsabb cserét, letöltést segítik elõ sok ftp-t üzemeltetõ barom mail spamekkel hívta fel a figyelmet a szerverére, szal nem csodálkozok. Annyi az smsweb oldal itthon már, mint égen a csillag.
Nem kell félreérteni nem asva-s/p.art/a.just/bsa/facomtudjamikmég embere vagyok. Csak látom az erdõt.
Ez intézményekhez lenne kérdésem. Ha letöltök egy filmet (én mint 1xû felhasználó) honnan tudjam, h az jogvédett? Lehet az épp egy home video is a youtube oldalról. Ha letöltök egy mp3 számot, tudnom kell, h az nem egy demo, radioadás (pl elektro rádiók szabadon terjeszthetõvé, hozzáférhetõvé teszik a Dj-k adásban játszott szettjeit) Mint "egyszerû felhasználó" letöltögetek mindent ami érdekes és INGYENES!! Járjak be velük a jogvédõ hivatalba? Netán külön iskola tanít meg felismerni? Mert "egyszerû felhasználó"-nak nem szóltak mikor szerzõdött egy netszolgáltatóval, h nem árt profinak lenni a büntetõjogban, szerzõi jogban, vagy csak oldalakat nézegessek, mail-ezzek.
Mikor hajlandóak konkrétumokkal elõállni? Nemcsak a népbutítás a bilincses plakátokkal + tvadásokkal. Mikor lesznek hajlandóak gatyába rázni az ide vonatkozó törvénykezéseket? Mikor lesz KONKRÉT felvilágosítása az "egyszerû felhasználó"-nak? A "ne tölts le semmi olyant ami jogvédett" kicsit se segítõ.
ezt meg csak hallkan: kiváncsi lennék a szolgáltatók mivel adnák el a magas sávú csomagjaikat ha nem lenne filecsere, töltögetés, stb.
az isohunt a barátunk:) egyébként a majomparádé is lehalt:(
Ez nem egészen így van,pl BH szerverét elvitték és évek telhetnek el mire visszakapják. Az oldal újra fog indulni hamarosan nagyon valószínû, de a feltöltõk (pláne azok akikhez bekopogtatott a rendõrség) 100x megondolják, hogy érdemes e nekik kockáztatni.
Annyit tettek most, hogy nagydobra verték, azt h bezártak néhány nagy torrent trackert, de semmit nem értek el vele. Ma már pl valamelyik újra megy. Egyre több és több ilyen lesz. Ráadásul elhíresztelték melyek a nagy oldalak, és így tudják majd hova érdemes bekerülni. Fogják már fel, hogy ez olyan mint egy kiskanállal szedni a tengerbõl a vizet, hátha elfogy.
Bas--za meg a BSA. Én töltök le továbbra is. Pirateclub is ennek a naplopó féregbandának esett áldozatul???
Amit letöltünk, kiírjuk dvd-re. A dvd-n mi van? Jogdíj matrica. Akkor ki itt a legális meg az illegális?
szívás az egész :S ki fizeti meg nekem a kárt, hogy nem tudok BH-ról tölteni? XD
Kis ország NAGY problémával/problémákkal és annál is nagyobb seggfejekkel akik ahol tudnak lehúznak...elég szomorú:(
el lesz intézve hogy ennél mélyebbre süllyedjen. polgárháború fog kitörni, felkelések,lázadas... lehet nem most, de egyszer biztos. hiába tanulnék, ugyse lenne munkahely. mindenhova protekció,stb...
Tudjátok, lassan odiág jutok, hogy minek nekem érettségi? Ebben az országban mindenki lop,csal,hazudik,sikkaszt! Itt tényleg csak ezeknek az "embereknek" van jövõje? Mi lesz velünk, hova fog jutni ez az ország?? Lehet még ennél mélyebre is süllyedni?
jól mondod... ha kijönnének megmondanám hogy nem vagyunk gazdagok mint EGYESEK, és elõbb letöltöm, ha tetszik megveszem. nincs pénzem arra hogy videon láttam h húú kva jó akkor megveszem. de õk ezt ugyse fogják fel... szemét banda
Kis felhasználó? Gondolom az aki miatt nem már nem érdemes ügyet csinálni vagy egyszerûen csak sokan vannak. A Gigabites, Seed szerveres, "100Megás" felhasználók száma elenyészõ a sok ADSL-es torrentezõ, warezolóhoz képest. Viszont ez a kis réteg adja a rendszer lelkét (sebességét). Õket hajtják most szerintem.
Fájlmegosztás = zavaros törvényi szabályozás ... vagy nem is létezik ... Rendörségi akció = elhibázott , és értelmetlen lépés .... összehangolt akció = és a kivitelezés eltervezése 3 évet vett igénybe ? .... végeredmény = zaklatott felhasználók :D
most legalább minden szerver (amely megteheti ) külföldre távozik :D
Annyit hozzáfûznék, hogy még itt sincs vége a dolognak, mert ha azonos ügyben esetleg születik két ellentétes jogerõs határozat, akkor még belefér egy jogegységinek a kérése.
Másik: nem lehetne a torrent forgalmat titkositani ? Vagy egyáltalán, a teljes internet forgalmat ? Proxy-k, vpn-ek, ilyesmikkel..
Lenne értelme egyáltalán ? Annyi mindent lehet már sniffelni.. na hát nemtom.. mondjuk ha mindenki titkosit, akkor a hallgatózó ember is hozzáfér dolgokhoz mivel neki is lesz kulcsa hozzá ergo semmi extra, de mondjuk egy szigorú torrent közösség ?
Hm.. valamit lehetne itt csak tenni.
ÉN pont most gondolkodtam azon hogy külföldre kéne vinnem magamat - az email fiókra értem.
És valami jó fejletlen ország vagy USA-ellenes országot néztem ki, mit szólnátok mondjuk egy angol nyelven tudó kinai freemail szerverhez, vagy ilyesmihez. :)
Külföldön hova érdemes menni, ahol a nagy tesóra és a törvényeire elõreláthatóan még 10 év múlva is köpni fognak ? (Mert svéd lehet MOST jó, de mi lesz késõbb..)
Keressetek rá bhra egy sima netes honlappal hol is van helyileg a szerver...külföldön,lehet hogy a magyar csak egy kamu proxy szerver volt?És ezért hallgat a rendõrség,hogy mégse fogtak akkorát.
fade2black-nek teljesen igaza van, külföldi host kell, és akkor máris nem tud sehova rohangálni a magyar rendõrség.
http://static.thepiratebay.org/dreamworks_response.txt megalol ez meg lett mondva:D:D:D
syn7h37ic: 1. Magyarországon a hatályos jogszabályok szerint filmet, zenét saját használatra letölteni legális.
Ez részben igaz: Bûncselekményt követek-e el, ha letöltök? A letöltés önmagában nem bûncselekmény, amennyiben a letöltés, azaz másolat készítés a számítógép memóriájába vagy egyéb adathordozóra (CD-R) magáncélú felhasználás céljára készül és meg is marad e keretek között.Meg kell említeni, hogy arról egyelõre folyik a jogalkotói és jogalkalmazói berkekben vita, hogy jogsértõ forrás felhasználásval készíthetõ-e jogszerûen magáncélú másolat., azaz például az interneten elérhetõ, oda engedély nélkül nélkül feltett hangfelvételrõl készíthetõ-e legális másolat. A német Szerzõi Jogi Törvény például úgy foglal állást, hogy csak jogtiszta forrás esetén számíthat a magáncélra készült másolat jogszerûnek.
Miért jogszerûtlen a fájlcsserélõ programok használata? A fájcserélõ programok mûködésének elve az, hogy használói a birtokukban lévõ hangfelvételeket számítógépük segítségével a NYILVÁNOSSÁG - azaz a filesharing programok használói - SZÁMÁRA HOZZÁFÉRHETÕVÉ TESZIK. A szerzõi jog által védett hangfelvételek ilyen felhasználására jogszerûn csak akkor van lehetõség, ha ehhez a szerzõ, az elõadómûvész és a hangfelvétel elõállítója elõzetesen hozzájárult. E hozzájárulás hiányában a hangfelvétel nyilvánosság számára hozzáférhetõvé tétele jogellenes felhasználásnak minõsül. A cserebere csak úgy tud megvalósulni, hogy a fájcserélõ programok használói jogszerûtlenül teszik a birtokukban lévõ hangfelvételeket az Interneten nagy nyilvánosság számára hozzáférhetõvé.
Nyilván ez is csak egy értelmezés. Össze kéne vetni a rendelkezések eredeti szövegével. (lásd: 1999. évi LXXVI. törvény a szerzõi jogról. 26. szakasz (8) bekezdés,73. szakasz (1) bekezdés e) pont 76. szakasz (1) bekezdés c) pont 82. szakasz (1) bekezdés c)
2001. évi CVIII. törvény az elektronikus kereskedelmi szolgáltatások, valamint az információs társadalommal összefüggõ szolgáltatások egyese kérdéseirõl 7-13. szakasz)
2. Eddig még egyetlen felhasználót, torrent- vagy hub-üzemeltetõt sem ítéltek el jogerõsen fájlcsere miatt.
Igaz, de ez most akkor jelent bárkire nézve bármit is? Például azt, hogy holnap majd nem fognak? Nem.
3. A torrent trackereken a technológiából adódóan nem tárolnak semmiféle jogvédett tartalmat.
Való igaz, de azt hiszem, én nem is azt a kérdést feszegettem, hogy a tracker üzemeltetõje büntethetõ-e. Egyébként én még ezt sem zárnám ki, elvégre ez is csak értelmezés kérdése: a jog ismeri a bûnrészesség fogalmát, márpedig torrent file-ok hozzáférhetõvé tétele ha akarjuk, kimerítheti ezt.
Félreértés ne essék: én ezen az oldalon vagyok, magam is torrent felhasználó. Engem az érdekel, hogy mik a valós tények. Az egyik oldal ezt mondja, a másik azt, a kérdés az, hogy mit mond a bíróság a ma létezõ jogi háttér alapján. Mert hõzönghetünk mi itt, hogy ugyan, nem követtem el jogsértést! Csak a bökkenõ az, hogy ezt végeredményben nem te döntöd el, amennyiben eljárás indul ellened. És ha tetszik a döntés, ha nem, az bizony úgy lesz.
Szóval, vannak jogvédõk, meg szerintük potenciális jogsértõk, engem az érdekel, hogy jogi értelemben kinek van igaza. És erre nem nagyon van egyértelmû válasz. Abban nyilván meg tudunk egyezni, hogy a usereknek sok félnivalója nincs, elvégre bithumen esetén ha valóban nem tároltak IP címet, akkor mi van a kezükben? Ha teszem azt az adatbázis nem titkosított, akkor vannak loginneveik, user statisztikáik, és a regisztráláshoz használt e-mail cím. IP cím nélkül hogyan bizonyítja bárki, hogy nem valaki más él vissza az e-mail címemmel? Ez már necces. Esetleg lehet menni, és a szolgáltatótól évekre visszamenõleg log-ot böngészni, hogy az adott fiókot akár webes felületen, akár POP3-on keresztül milyen IP-rõl babrálták. Aztán lehet nézegetni, hogy melyik IP melyik szolgáltatótól van, azt adott idõben hol használták, az kinek az elõfizetése, ez most a tiéd, munkahelyedé, satöbbi, végtelen történet. Csak hát nem egy ideális világban élünk. Ahogy itt már mások szájából is elhangzott, a bíró informatikailag nem köteles szakember lenni. Lehet dilettáns. A szakértõ is lehet az, amennyiben õ a "szakértõ", akkor a bíró a "szakértõ" véleményére fog alapozni.
Úgyhogy amondó vagyok, hogy ügyész és ügyvéd kérdése az egész, ami a torrent szolgáltatót is illeti, illetve, hogy az ügyészség mit ítél elegendõnek a vádemeléshez egyáltalán.
"letöltés NEM törvényellenes, sõt: feltöltés sem büntetnedõ ahol nem kérnek érte pénzt"
ergo bithu és minden nem fizetõs torrentoldal (van fizetõs MOon?) legális.
Másrészt mög kikell rakni a servereket svéd/finnországban ASVA meg kösse fel magát.
Nem kell magad törölni mert a kis felhasználókkal nem fognak foglalkozni nincs annyi kapacitásuk hogy minden eggyes felhasználót le ellenõrizzenek. Maga a cikk nagyon jó lett és a cikk végén leírtak nagyon is igazak. Ne várják el a magyar emberektõl azt hogy egy tetves zenei, vagy épp játék, fílm cd-t/dvd-t vegyenek amíg ilyen drágán adják õket az átlagos magyar ember nem teheti meg magának azt, hogy kidobjon 10000 Ft-okat ezekért amikor a napi megélhetésért küzdenek az emberek ebben az idõszakban. Ebbõl is az derûl ki hogy a törvény is azok mellet áll akiknek pénzük van. Mindamellett azokat az oldalakat amin fizetni kell azért hogy megszerezz egy játékot el kell itélni mert õ se különb mint azok akik mindenbõl csak pénzt akarnak csinálni!!!!
"Ramcsere. További aktivitásig olvassatok, csajozzatok, 18 felett sörözzetek, menjetek ki zöldbe vagy tegyétek azt amit a nyuszik tavasszal.
Ha már lúd akkor legyen p2p: A Kossuth rádió a tegnapi eseményekrõl: http://www.mini**va.org/tor/985272 A FixTV a bitHUmen-rõl: http://www.mini**va.org/tor/985309 21:10 Mostanra mindkét torrentél közel 1000 peer található."
Akkor most jó buli volt a razzia?
sziasztok gyerekek ideje lenne pelenkát cserélni
várjuk a fejleményeket!
Nagyon jo kis cikk, a vege kulonosen igaz, gratula!
!!!!!!!!!!! Kérjük vissza a BH-t... Ennyi. !!!!!!!!!!!!!!
ASVA : " - letöltés NEM törvényellenes, sõt: feltöltés sem büntetnedõ ahol nem kérnek érte pénzt "
errõl ennyit
Majd lesz másik szerver esetleg nem magyar!Ha nem akkor meg elég az 512-es net nem fizetek az államnak annyi adót beszerezzük egymás közt a cuccut mint régen mikor nem volt net!Ja lehet,hogy így keres is az ember vele ha másnak nincs meg esetleg és kér érte valami juttatást!Ugye ha nincs ingyen akkor már lehet kereskedni és nincs ip cím és hasonló lebuktatási dolog mivel ha valaki komolyn csinálja annál még egy kibaszott mp3 zenét sem találnak házkutatáskor!Én is tagja voltam az aszfaltnak de jöhetnek hozzám a linuxon és az eredeti xp-men kívûl nem találnak semmit!Az adatforgalom meg egy dolog nem csak illegális dolgok voltak fent és én letöltöttem ugyanazt EZERSZER mert olyan kedvem volt!Vissza miért em tölthetek szerzõi jogvédelem alatt nem álló filéket?ja és a csalóprogramok is itt vanak!A szerveren lévõ adatok nem hitelesíthetõk mivel lehet fake programmal is forgalmat generálni mi ugye nem ütközik a törvénybe!A szolgáltató álltal mért adatforgalom is lehet valótlan épp a minap talákoztam egy wlanrouterbe rosszul voltak az utp kábelek bedugva és a szolgáltató forgalomba könyvelte az áttvitt titkosítási adatforgalmat is mi valójában nem is volt forgalom és kb 4x annyi volt mint a valós adatforgalom!Deha nekem úgy tartja kedvem akkor úgy dugom,hogy akarom!
természetesen nem legális. a program próbaváltozatát meghatározott ideig használhatod legálisan. ez után az idõ után akkor sem használhatnád, ha nem kéne hozzá egy legális segédprogram ami kiüti az idõkorlátot, hanem a program változatlanul mûködne magától is örökké. aztán van még egy olyan faktor is hogy a programban külsõ módosítást végezni sem szabad, és sok crack ezt csinálja. az hogy valami mûködik, nem egyenlõ azzal hogy legális.
és most a sima egyszerû kis szürke felhasználónak is van félni valója?én már regtörlésen gondolkodom....
Annak idején Juszt egy mûsorában láttam az egyik jogvédõ "ligának" a képviselõjét, aki mindenáron azt bizonygatta, hogy a nyomtatók után is nekik kellene befizetni a jogdíjjat, mert ezt õk gyûjtik mindenféle média után. Amikor a Juszt rákérdezett, hogy akkor hogyan is osztják vissza a bevételt a beszedett pénzbõl, szemrebbenés nélkül ki tudta jelenteni, hogy csak azoknak fizetik ki a beguberált lét, aki szerzõdést köt velük. Akkor ez most mi a csoda? Ha a saját családi felvételeimet bedigitalizálom és kiírom jogdíjjas DVD-re akkor vajon visszaadják nekem a befizetett összeget? Egy frászt! Nagyobb mese ez mint amit anno Andersen mesélt! Dehát ilyen országban élünk, nem szabad csodálkozni semmin!
Ha a médiatartalmat nem aranyárban mérnék, sokkal többen megvennék, és szép lassan dugába dõlne az összes warezszerver.
Õk is csak emberek. Parancsot teljesítenek. És nem kérdezi tõlük senki a véleményüket. Én nem vagyok tagja egyik ilyen szervezetnek sem, de lássuk be, nem a rendõrség a fõprobléma.
Ezek az asva, mahasz, arisjus, bsa mind, mind tel-avivi irányításúak , szerintem úgyhogy ellenük kétféle módszerrel lehet élni , vagy a saját fegyverüket fordítani maguk ellen , vagy a német módszerrrel ...
Én egyszer voltam a Verseny utcai piacon üres DVD-t venni (25-ös hengeres TDK 1600 Ft, plusz tok 30 Ft/db - persze matrica nélkül) aztán láttam hogy az egyik papírtokban DVD filmeket áruló standnál áll 3 rendõr, matat a lemezek között. Na, mondom biztos razzia, matricátlan üreslemez belsõzsebbe be (merthát lemezt venni nem illegális, de 3 rendõrnek nem kezdek el magyarázni mert még elõkerül a vipera) és iszkiri... Közelebb érve látom, hogy a rendõrök jókedvvel válogatnak a filmek között, "te figyejjémá' ez nagyonkomoj, ezt nézzedmeg" ajánlgatják egymásnak... Mondom szép társaság.
Pár nap múlva hasonló jelenetet láttam, olvasó által beküldött fotó a Blikkben, ezekszerint az egész kerületi kapitányság törzsvásárlónak számít arrafelé. Gratulálok.
Lecsaptak a szabad felhasználású fájlcserélõ helyekre. Sajnos a pénzrõl szól minden. A piacokon tonnaszámra árulják a lemezeket (filmeket, játékokat, és zenéket), még sem tesznek semmit ellene. A torrent felhasználók száma nem jelentõs (ez hivatalos forrás volt), ellenben a piacokon forgalmazott illegális kereskedelemmel.. Ugye nincsenek lefizetve a, nevezem õket most rendõrségnek..
Remélem beperelik a zsarukat!!! Egy torrent szerveren semmi illegális cucc nincs!! Reméljuk visszatérnek a srácok,mint a Piratebay!! Kiváncsi leszek,lesz e gyûjtés rá! Mert szerintem sokan segitenének!!! Rendõrség meg ...pfffff
Ez nem egészen így van, de ne menjünk bele mélyebben.
harmadrészrõl, hogy várhatják el a jogkövetõ magatartást, ha nincsenek egyértelmû irányelvek? Speciel itt vannak az írott jognak olvasatai, de aki letölt, az magának akar kedvezni, aki jogvédõ az is magának...
Holott a releváns kérdés az, hogy a bíróság hogyan értelmezi az írott jogot jelen esetben, és ezt marha jó lenne, ha mi is tudnánk.
Ki a releváns jogértelmezõ szerv, aki megmondja nekünk, hogy ma, Mo-n mi jogsértõ viselkedés, és mi nem? Hol kaphat az ember érdemi, hiteles felvilágosítást? Hm?
kiegészítésképp egyébként megjegyezném, hogy a Torrentezés magyarországon is jogsértõ, ne essünk tévedésbe. Mármint, a user oldali is.
A letöltés, mint olyan nem. A letöltött anyag továbbosztása, az már igen, márpedig ez a torrentnél megvalósul. És ez nem függ attól, hogy anyagi haszonszerzés van-e a dologban, vagy nincs. A joggyakorlat (már ha van ilyen nálunk a kérdéskörben) jelenleg ez.
Ezt csak a tisztánlátás végett. :)
zippofcy! "mert vissza nem adnak semmit." Nana akkor Õk követnek el törvénysértést, a jogerõs után kötelesek vissza szolgáltatni mindent."1. Az Alkotmánybíróság – utalva korábbi határoza- taira – megállapította, hogy a (büntetôjogi) lefoglalás még nem jelenti a tulajdontól való megfosztást, csu- pán a dolog birtoklásának ideiglenes korlátozását. "
"- Legutóbbi kerekasztal-beszélgetésük a jogellenes tartalmak miatti szerver-lefoglalásokról szólt. Kérem foglalja össze röviden a problémát, és azt, hogyan sikerült a beszélgetés, milyen végeredménnyel zárult a fórum?
A szerverek lefoglalására ismeretlen tettes ellen, szerzõi jog megsértése miatt indult eljárásokban került sor. Olyan Internet szolgáltatók ellen alkalmazták a kényszer intézkedéseket, akik tárhelyet szolgáltatnak vagy szerver hosting szolgáltatást nyújtanak. A Be. ismeri a lefoglalás intézményét, ám ismer más, a bizonyítás célját ugyanígy biztosító intézkedést is, így pl. a számítástechnikai adatok megõrzésére kötelezést. A Be. 60.§-a pedig, mint általános alkotmányos garancia kimondja, hogy abban az esetben, ha valamely kényszerintézkedés alkotmányos jogot sért, úgy az, még az esetben is, ha az arra alapot adó okok fenállnak, csak akkor alkalmazható, ha nincsen más, kisebb sérelemmel járó intézkedésre mód. A szerverek lefoglalása pedig nemcsak a szolgáltató tulajdonhoz való jogát, hanem mindazok véleménynyilvánítás szabadságához való jogát sérti, akik éppen az adott szerveren tárolták tartalmukat, ott volt az e-mail szolgáltatásuk, illetve az ott tárolt tartalomtól lettek elzárva. Vagyis az egész internetezõ közösség véleménnyilvánításhoz való joga csorbult.
A beszélgetésben résztvevõk, így az ORFK és a Fõvárosi Bíróság képviselõje is egyétértettek abban,hogy szerver lefoglalására csak kivételes esetben kerülhetne sor, azonban, hogy melyek ezek a kivételes esetek, nem sikerült egyértelmûen meghatározni. Az ORFK-n belül állítólag létezik egy módszertani útmutató erre, amelyet kétségtelenül érdemes lenne felülvizsgálni. Az ORFK részérõl ugyanakkor sérelmezték, hogy ilyen esetekben indított nyomozás esetén az Internet szolgáltatók megtagadják az adatszolgáltatási kötelezettségük teljesítését, és az adatvédelmi biztos állásfoglalására hivatkozva nem adják ki sem az IP címeket, sem más, az elkövetõk azonosításához szükséges adatokat. A téma tehát élõ, és mindenképpen folytatni kell. Az Infomediátor megígérte, hogy az ügyben szakmai állásfoglalást készít annak érdekében, hogy mind a rendõrség, mind az Internet szolgáltatók jobban megismerhessék saját jogaikat és azok korlátjait, illetve kötelezettségüket."
Aki háborút indít, számítson gerillaharcra, ok, partizánháborúra. Ezzel CSAK azt érték el, hogy sokan, akiknek eleddig eszébe sem jutott volna, közelebbi ismeretségbe kerülnek a Linux-szal. Okos lépés volt gratulálok az idióta "hatóságainknak" !
Azért a BSA-t, meg az ASVA-t ne emlegessük már egy helyen, ha egyszer semmi közük egymáshoz.
Az én kérdésem a következõ: ha egyszer minden adathordozón ott figyel az Artisjus matrica, ami ugye azt jelenti, hogy szerzõi jogi hozzájárulás included, akkor utána mire fel ugrálnak?
1. a matrica létjogosultságát azzal lehetne indokolni, hogy alapvetõen úgyis mindenki jogsértõ tartalmat ment rá. Rendben, tegyük fel, hogy így van. Akkor viszont utána milyen jogon hurcolunk meg ezért bárkit is?
Miféle köpönyegforgatás az, hogy az egyik irányból kilobbyzzák maguknak ezt a külön adót, majd pedig mintha ez nem létezne, embereket hurcolnak meg valamiért, amiért indirekt módon így is, úgy is sápot szednek?
A lefoglalás, pellengérre állítás akkor volna jogos, ha közben nem szednének érte jogdíjat.
2. A matrica már önmagában sérti szerintem az ártatlanság vélelmét, mert él a kollektív bûnösség feltételezésével. Amennyire én látom, ez már önmagában alkotmánysértés.
3. Megtalálta már valaki valaha azt a törvényt, határozatot, vagy rendeletet, akármit, ami jogerõsen felhatalmazza õket a matrica business-re? Mert én nem. Elolvastam a szerzõi jogokkal kapcsolatos törvényeket, magának az Artisjusnak a honlapján, érdekes módon, ilyet nem találtam közte.
Írtam nekik egy érdeklõdõ e-mailt, amire azóta is válaszolnak.
Kérdem én, hogy van ez? Valamiért fizetsz, ha akarsz, ha nem. Fizetsz, hacsak nem külföldrõl veszed a nyersanyagot, mint ahogy egyébként már nagyon sokan teszik. De ha fizetsz is, utána ugyanazért, amiért õ hõbörögve beszedi a lóvét, utána még polgári peres úton sittre is vághatnak?
Különös dolog ez.
Ezt szoktam én is mondani. Valaki itt felhozta hogy "dejó, ma normálisan megy a net, alacsony a ping és hozza a szerzõdésben foglalt sávszélt" - igenám, de SG-t olvasni, Indexen fórumozni a 4 éves SE P900 mobilomon is tudtam élvezhetõ sebességgel Vodafone GPRS-en, ami kerül 2000-be per hó. Kábeles fronton pedig egy legolcsóbb netelõfizetés is bõven jó Youtube videókat nézegetni (bár ott is könnyen botolhat jogvédett tartalomba a kedves júzer), levelezni, MSN-ezni, és minden másra.
Ha nem lenne warez, az itthoni Chellomat lemondanám a bánatba, minek 10 megabit a semmire, ez havi ~100 ropi kiesés a UPC-nek. Meg ha tegnapelõtt nem töltöm le a Cod4-et, most valószínûleg nem azon gondolkodnék hogy decemberben vagy majd csak januárban vegyem meg eredetiben, mert azt sem tudnám hogy milyen. És ha nem játszom újabbnál újabb játékokkal, akkor a 7600GT videókarimat is nyugodt szívvel lecserélhetem egy Geforce 4MX-re, és még sorolhatnám... Éves szinten durván három-négyszázezertõl szabadulnának meg a számítástechnika különbözõ területein mozgó vállalatok, csak tõlem, pedig én igazán kis hal vagyok, egy szegény ország közepes anyagi helyzetû polgára.
Nyajjunk fel jó magasra a Zamcsik seggébe, ez is miattuk van, meg a többi ajjnép miatt asva, proart ... meg a többi nonprofit microsoft, warnerbros pénzelte szarfaszok miatt.
így van. csak lassan talan felfogja majd az a sok agymosott idiota is, hogy ha az allam eroszakkal elhet a "demokraciaban", akkor ok is.(nem csak al-lazadassal, amit maga a hatalom rendez meg neha, hogy meglegyen a cirkusz a nepnek) ha mar haboru fele sodrodunk, akkor inkabb egy oszinte csata, mint az arctalan rohadekok verszivasa, akik a hatterbol zsigerelnek ki bennunket. itt mar nincs nema ellenallas.
Elõször 1 szerver, aztán 10. Aztán 1-2 magánszemély. Aztán 60-70 szerver (itt tartunk), végül sok ezer magánszemély jön majd. Polgári perek, sok millió forintra 1-2 zenemûért. FBI, "terror"-elhárító, bombázás, megszállás... Iszonyatos. Nem tudom, hogy ordítsak vagy röhögjek.
Lassan elborítanak minket a pénzéhes, ordító gazemberek. Nem tudom, hogy mit lehet tenni ellenük. Már sokszor, sok helyen leírtam: olyan TÁRSADALMI ÁTALAKULÁS ZAJLIK NAPJAINKBAN, ami iszonyatos! Eredményeképpen a dolgozó középosztály egy letaposott, kizsigerelt, mozgás- éd szólásszabadáságtól megfosztott, megbecsülésében megsemmisült réteg lesz csupán.
Ennek a FOLYAMATNAK A RÉSZE a jelen cikkben említett eset is, nagyon sok más (itt offtopic felsorolni) történéssel, tendenciával együtt. Az apró részleteket már leírták az itt hozzászólók, én most a tágabb összefüggéseket szeretném taglalni, mert A KÉPHEZ HOZZÁTARTOZIK ez is. Ahogyan egy város áttekintése is könnyebb felülrõl, mint belülrõl.
Mit lehet tenni, illetve mi várható? Ezt csak megsaccolni lehet történelmi példák ismeretében. Az látható, hogy ez a moslékrongy rendszer belülrõl nem megdönthetõ, hiába tüntetnek, hiába dobálnak égõ palackokat, hiába intéznek el (külföldön helyenként ez a módi) egy-két mocsadékot. Maga a rendszer, amit sok millió agymosott idióta vállán tartanak fenn, megdönthetetlen belülrõl.
A pénz uralkodik, és újabb pénzt fial. Az EMBER csak felesleges kacat. Dolgozzon, hasznot hajtson, aztán pusztuljon.
Ennek a rendszernek (lehet sokféleképpen nevezni: "globalizáció" , "pénzdiktatúra" , stb) a lassú összetöpörödését külsõ és belsõ okok fogják kiváltani, de ez lassú folyamat lesz. Valószínû, hogy az itt netezõk többsége már nem éri meg.
A külsõ tényezõket azok az országok jelentik, ahol még nem tudott hatékonyan gyökeret verni a minket teljesen leamortizáló világuralkodó osztály. Pedig próbálkoznak vele gõzerõvel. De nagyon remélem, hogy a világ soha nem válik egypólusúvá, mert az az emberiség végét jelenti.
Emlékszünk mindannyian a "rendszerváltás" elõtti évtizedekre. Amikor a "szocialista" tömb és a "nyugat" állt szemben egymással. Akkor a nyugat volt az emberbarát rendszer, a "kelet" pedig egy szögesdróttal körülvett tábor.
Akkor a "nyugat" a SZOCIÁLIS PIACGAZDASÁG alapjain állt, és a demokráciát komolyan vették. (Miközben nálunk a néphatalomról meg a kommunista-menyország-jövõrõl hazudoztak) Akkor azt hittük, hogy az életszíínvonal és az emberarcú társadalom a nyugatiak alapvetõ, meg nem változó rendszere! Ma már látom, hogy csupán féltek a nagy vörös medvétõl. Nem is csoda: a kommunista országok titkosszolgálatai jelentõs sikereket értek el a behatolásban és a népeket mindenütt szembe tudták fordítani az uralkodó réteggel, AHOL az életszínvonal nem volt elég magas.
Emlékezhetünk rá, hogy buktak el egymás után a kapitalista úton elinduló országok Ázsiában és dél-Amerikában. Akkor úgy tûnt, hogy a "kommunizmus" (ál-kommunizmus) terjedése megállíthatatlan, csupán idõ kérdése, hogy az oroszok mikkor rohanják le nyugat-Európát, majd Amerikát.
Akkor nyugaton szociális piacgazdaság volt, a helyesen értelmezett emberi jogok (a dolgozó középosztály jogai, NEM a bûnözõké és deviánsoké), a társadalom gondoskodott az elesettekrõl (gyerekek, betegek, öregek), és nem borította el õket ez a pénzéhes okádékbanda, amely mostanában életünk egyre több területét uralja. Nem kelett fizetni az autópálya használatért, a parkolásért, a rádióban lejátszott zenéket fel lehetett venni magnóra, és senkinek a lakását nem túrták fel emiatt még a rémuralmi-álkommunista országokban sem!!!!!
Emlékezzünk, hogy mennyire utáltuk azt a "keleti" álkommunista rendszert! Hogy utáltuk a hazugságaikat! Hogy hallgattuk a Szabad-Európa rádiót, hogy röhögtünk örömünkben, amikor valahol a világban vereséget szenvedett az álkommunista tömb! Csodálatos érzés volt.
Akkor azt hittük, reméltük, hogy nem fogják legyõzni a világot. Azt reméltük, hogy egyszer majd nálunk is olyan társadalom lesz, mint ott, nyugaton. Hogy akkor majd érdemes lesz dolgozni, mert akkor jól élhetünk.
Emlékezzünk, hogy körbecsodáltuk az autóikat, ha eljött hozzánk egy! Hogy hallgattuk a híreket a színes tévérõl, azokról az elektronikus csodákról, Grundig, Akai, meg hasonló magnók... Abban reménykedtünk, hogy majd nekünk is lesznek ezek a cuccok.
Most a helyzet fordult, méghozzá nagyot. Abban a szép és demokratikus világban szakítottak a szociális piacgazdaság rendszerével, és helyét a legmocskosabb pénzbehajtó banda uralma váltotta fel.
A demokrácia intézményei kiüresedtek, a szabad sajtó egy pénzeszsák-háttérhatalom ("tulajdonosi kör") által uralt agymosó gépezetté vált, a jog az emberek érdekeinek védelme helyett azok kizsákmányoló és elnyomó eszközévé vált, akik sztárügyvédek hadát tudják megfizetni, és akik a törvényhozó képviselõket is a zsebükben tartják. Hoznak is törvényeket egyre-másra, és egyre dühítõbbeket, egyre elnyomóbbakat, egyre aljasabbakat. Az alkotmányra (külföldön is) csak akkor hivatkoznak, ha a többségi társadalommal szembenálló deviáns és bûnözõ csoportokat kell megvédeni egy-egy igazságosnak induló törvény erejétõl.
CSILLANJON FEL A REMÉNY IS! A történelmi példák megmutatják, hogy ez a rednszer nem lesz túl tartós, több okból:
1.) A saját létalapját semmisíti meg: a dolgozó középosztályt. Enélkül pedig ezek a pénzuralmi országok elveszítik a gazdasági-technikai versenyt azokkal az országokkal szemben, amelyeknek sikerült megvédeniük magukat az emberi jogok és DEMOKRÁCIA ÁLARCÁBA bújtatott behatolástól. Aki vallásos, az most könyörögjön az Istenhez, hogy Kínát ne tudják ezek a mocsadékok a pénzuralom hatalma alá hajtani! Bármilyen borzalmasnak hallik, hogy a Tienanmen téren tankokkal eltapostak néhány száz tüntetõt, de a minket uraló rendszer milliószor nagyobb pusztítást végez! Csak a kicsinyke Magyarországon éhenhalt és kihûlt hajléktalanok száma nagyobb, mint a hatalmas Kínában kivégzett politikai foglyoké! (És a különbség az ingatlanadó bevezetésével, meg a pénzbehajtó cégek számának és hatalmának növekedésével még csak nõni fog!)
2.) Történelmi tapasztalat, hogy amikor már az eltaposottak ellenállása megszûnik, akkor a hatalomba beágyazódott társaság tagjai és csoportjai egymásnak esnek. Összevesznek a hatalmon és a koncon. Ha a magyarországi történéseket végigkövetjük, látható, hogy 1950 és 1970 között erõszaknak áldozatul esett kommunisták szinte kizárólag a saját társaik kezétõl szenvedték el az atrocitásokat. Nem tudok olyan esetrõl, hogy a megtaposott, megalázott, kifosztott kisemberek elkaptak volna valakit és úgy jó alaposan agyonverték volna, érdemei szerint. Ugyanez várható most is, nagy kár, hogy ehhez elõször teljes hatalomra kell jutniuk, és el kell fogyniuk a tovább osztogatható javaknak.
3.) A belsõ bomlást felgyorsítja a külvilág felõl érkezõ behatás és ez visszahat a kiinduló okra. Imádkozzatok, hogy a (legfeljebb) 100 év múlva hatalomra kerülõ világelsõ uralkodó rend NEM fogja alkalmazni a mi elnyomóinkat, azazhogy NEM a "rendszerváltásunk" forgatókönyve ismétlõdik meg!!! Hanem majd oda rakja õket, ahová valók! Ahogyan a kommunisták sem vették át az elõzõ rendszer államapparátusát, hanem újakat ültettek (ez nem csoda) oda, és az elõzõ garniturát fizikailag is megsemmisítették. Imádkozzatok, hogy ez a mostani, minket eltipró uralkodókkal se történjen máshogy!
Addig pedig marad az egyre fogyatkozó mozgásterünk. Kikapcsolhatatlan kémcsipeket fognak tenni a számítógépekbe, ellenõrizni fogják még a gondolatainkat is. Van egy fogadásom: 15 év múlva már nem írhatnám le ezt a hozzászólást, mert börtönbe csuknának érte, méghozzá DURVÁBBAN, mint manapság a sokat ócsárolt Kínában. Ez a mostani szólásszabadság csupán a gyorsan fogyatkozó maradéka a korábbinak. Befejeztem.