"de ha csak egy valaki bekattan egy játék miatt" Honnan a p*csából veszed, hogy a játék miatt??? Pl. a columbine-i esetnél kiderült, hogy a skacok nácisták voltak. De ennyi erõvel (a te szavaidból kiindulva) ne olvass, ne mûvelõdj, ne menj ki az utcára, ne nézz filmet, és ne csinálj semmit, csak feküdj, mert a végén még agresszív leszel valamitõl (nagy számok törvénye) - bár, a semmittevés is aggresszívvá tesz egy idõ után.
"Látod ez az amit, nem értek, hogy honnan tudja mindenki ilyen magabiztosan." Mert talán mindenki ismeri magát. Aki nem tudja magáról, mi van rá rossz hatással, az már régen rossz.
"Tény, hogy a véres trancsír játékok és filmek hatására nõ az ember ingerküszöbe, tehát hatással(!) van rá." Én is rengeteg trancsír filmet/játékot láttam (pl. Hullajó, ami mindemellett elég sz*r is :)), de nem bírom az igazi vért. Akkor most mi van? Persze, csak magamból tudok kiindulni. Egyébként az ingerküszöb és az aggresszió messze nem hasonló, nem vonja egyik maga után a másikat. Csak egy példa: ha sokáig forrázgatod a kezed egy bizonyos hõfokon, egy idõ után nem fog fájni annak a forró víznek az érzése. De ettõl még nem leszel tõle aggresszívabb (pedig az mentálisan és fizikailag is hatással van rád).
"Aki képes felfogni, hogy az csak egy k*rva játék, és nem a valóság, az a büdös életben nem lesz aggresszívabb tõle"
ez valóban nagy baromság. mindenki magából indul ki, de ha csak egy valaki bekattan egy játék miatt (nagy száámok törvénye, vagy mi), akkor már megérte a korlátozás.
Egyrészrõl jogos a tanulmány eredménye, másrészrõl nem.
Vegyünk egy 6-8 éves gyereket aki megkapja az elsõ konzolját/gépét. Ha megtalálja benne azt a valamit, ami vonza akkor igen, "függõvé" válhat tõle és igen erõszakosabbá teszi.
Miért? Mert alapvetõen belénk nevelnek egy egészséges határvonalat. Ez egy játékban, kötelezõ átlépni... fejlövések, sportkocsis száguldozások, menõ poligon cicák, dübörgõ zene és MINDENNEK !TE! vagy a közepén. Félistenként tehetsz meg már szinte bármi 1-1 játékban.
Jómagam ezt "mások álmában történõ virtuális utazásnak hívom"... tulajdonképpen ez maga a konzol/számítógépes játék.
És az életben mit tehetsz? Szart se. Már akkor megbüntetnek 10 ezerre, ha a piroson mész át a zebrán. Az életben a legtöbb gamer egy senki, egy nulla... igen, én is, te is, nagyon sokan. Attól, hogy néhány gamer "kiemelkedik", teszteket irogat, fejlesztõ csapatban vesz részt attól még nem sokkal több, mint az átlag.
Na ezért szeretünk játszani. Lehet tagadni, de ha mélyen magatokba néztek a válasz egyértelmû: szabadság, szinte szabályok nélkül. A pattanásos Tibike a WoW-ban lvl60-as mindenható úr, talán a klán feje... a való életben, meg 3 napja u.a. az alsógagyát hordja, a /dance parancs az egyetlen szexuális öröme és pizzán él
Tagadhatjátok... mondhatjátok, hogy ilyen nincs, de ideje kimondani az igazságot, hogy igen, van ilyen, nem is kevés.
Az erõszakos játékok, igenis ledöntik a határvonalakat! Persze, hogy ettõl még nem lesz senkibõl gyilkos... de egy kiélezett helyzetben, amikor lehet, hogy szép szóval is megoldható a helyzet, a legtöbben kirobbannak és azt hiszik valaki beütötte a konzolba az IDDQD-t és átlépik a határokat.
A játék antiszociálissá tesz? Igen, jó eséllyel. Persze a legtöbben tagadják, hiszen naponta akár több tíz emberrel leveleznek/chatelnek/kalandoznak, de a szobában akkor is egyedül vannak. El kell fogadni egyelõre, hogy a real life a menõ, és sorba jönnek a tanulmányok, melyeket nem gamerek/függõk írtak és mindben arról olvasni, hogy ez egészségtelen, antiszociális, erõszakra késztet stb. A legtöbb ilyen tanulmány, túlzó és szélsõségekben gondolkodik. Tonnányi gamer van, akik az életben is komoly sikereket érnek el, lesznek valakik... és még több olyan van, akik gátlásossá válnak, a VR lesz az életük és mindig csak arra várnak, hogy a "becsatlakozzanak".
Egy korosabb gamer persze, már jóval hidegebb fejjel gondolkodik, de amíg kölyök/tini egy ilyen "függõ", addig könnyen fenáll a veszélye, hogy a jogsi kézhez vétele után apa kocsijával NFS-t játszik a közúton, vagy agresszívan viselkedik a társaival/szüleivel/tanáraival.
Na de erre építeni egy teljes kampányt? Hogy egy hangyafasznyit befolyásol? Én most spec a szokásosnál sokkal ingerültebb kedvemben vagyok, mert baszottul fáj a fogam. Akkor tiltsuk be a fogfájást? És még így sem bántok senkit, vannak akik meg azért beverik a pofád, mert egy futó pillantásnál tovább néztél a szemébe.
_LE_SZA_ROM_, hogy valakinél a játék agressziót vált ki. Ezért _engem_ nem korlátozhatnak.
Egyébként hamar el fog ülni ez a hisztéria is. Most még azok vannak többségben, akik nem játszanak(vagy játszottak fiatal korukban) szgépes játékokkal, és ezért megéri ezzel politizálni. Még lehet vele néhány szavazatot nyerni. Tíz év múlva politikai öngyilkosság lesz felhozni egy ilyen javaslatot. Bár szerintem most is már az Európa értelmesebb felén, csak a németek ilyen hülyék, hogy ezt beveszik és megszavazzák.
Másik fele a dolognak, hogy a tiltásnak csak akkor van értelme, ha ellenõrizni és büntetni is tudnak. Az meg csak rózsaszín álom, hogy a warezt ellenõrizzék. Ha tudnák, már megtették volna. Emellett meg egyenesen retardáltság szivatni a forgalmazókat.
Régen sokat játszottam a Marioval. Szét is tapostam minden gombát az erdõben:C
"Computer games don't affect kids; I mean if PacMan affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music" :)
Nem érted.A cigi csak arra a mondatomra volt példa, hogy vajon befolyásolja-e az ember agresszióját, legalább egy hangyaf*szányi mértékben a hentelõs játék.
"Aki képes felfogni, hogy az csak egy k*rva játék, és nem a valóság, az a büdös életben nem lesz aggresszívabb tõle"
Látod ez az amit, nem értek, hogy honnan tudja mindenki ilyen magabiztosan.Mindenki kijelenti, hogy nem befolyásol semmit, mert õ még nem ölt embert.Ez annyira, de annyira nevetséges!Mintha az agresszió akár észrevehetetlenül MINIMÁLIS növekedése kötelezõen ilyen megnyílvánulásokat eredményezne. Tény, hogy a véres trancsír játékok és filmek hatására nõ az ember ingerküszöbe, tehát hatással(!) van rá.Nos ilyen erõvel akár az agresszió hajlamot is feljebb nyomhatja, mert miért ne.
Amúgy hja a következõ a nationel geography lesz vagy hogyírják..:) Nap mint nap piszkálják ott a kígyókatpókokatkrokodilokat,simogatják a medvéket,stb...:)
Tegyük hozzá, hogy minden korban voltak bûnbakok, amikre rá lehetett kenni az emberek mocskait. Ott vannak a filmek, a képregények, a rap és rockzene, stb. A nagyokosoknak inkább azon kéne gondolkozniuk, mi lesz a következõ - talán a természet? Mert néha gyilkol, tehát tiltsuk be?
Azt azért tegyük hozzá, hogy egy mentális változás sokkal hamarabb megmutatkozik, mint egy apró egészségügyi változás. Egy cigi még nincs annyira káros hatással, de sok már igen. Ráadásul mentálisan rendesen tud védekezni az ember (ezért vannak a normák és az etikett besúlykolása a fiatalokba), de ha letelepedsz egy gyárkémény mellé életed végéig, ami ontja magából a tüdõkárosító szennyet, tehetsz bármit ellene, nem fog használni. Ha befalazod magad, megfulladsz. :) Aki képes felfogni, hogy az csak egy k*rva játék, és nem a valóság, az a büdös életben nem lesz aggresszívabb tõle, leutánozni a látottakat pedig pláne nem.
hiába írkáljátok le 100x, hogy "én naponta gyilkolászok virtuálisan évek óta és semmi bajom". Igenis válthat ki egy számítógépes játék/film aggresszív reakciót. csak éppen ott a zsákbamacska, hogy kinél és milyen szinten. van aki, megnéz egy belezõs filmet vagy maga belez ki egy 15000 poligonból álló nõt és mindezzel levezeti a stressz (ami már ott van minden 10 évesben köszönhetõen a fogyatékos magyar oktatásnak) által okozott feszültséget, de reagálhat ugy is, hogy elmegy és kibelezi a szomszédot. persze ennek emelett még rengeteg oka, háttere is van/lehet. a lényeg, hogy ez erõsen hajlam függõ, amivel nem lehet mit kezdeni mert a születéssel együtt jár, viszont kezelhetõ. és nem, nem azzal hogy tiltjuk a gyereket, hanem azzal, hogy leülünk és megnézzük vele a láncfûrészes gyilkost és elmagyarázzuk a látottakat. sztem a tömeges szankciók bevezetése sehová sem vezetne.
Ja igen,éééés: tegye fel a kezét aki simsezés után nem akarta összeszarni magát a lakás közepén,aztán éhenpusztulni,vagy körbefalazni a haverját és várni mikor csönget az ajtón a kaszás..:)
Kb 6-7 óves korom óta szinte mindennap játékkal futok össze zspektrum-c64-es korszakom óta... Elértem hogy annyira pszichopata legyek tõlük,hogy felszállok a kombínóra és már hívják is a magyar iraki zászlóajt haza,hogy megvédjék tõlem az utasokat..:) Lolllll...KÖZE nincs ezeknek a szaroknak az egészhez,csak valamire fogni kell a dolgot,pedig a hiba nem máshol keresendõ mint a szülõi/egyéb NEVELÉSBEN. PONT!
Istenem, havonta elõkerül a téma és havonta olvashatjuk ugyanazokat az unalmas és közhelyes kommenteket, ahol a profi pszichológus palánták jól megmagyararázzák, olyan rendkívül tudományos érvekkel, hogy höhö...hülyeség mert végigjátszottam a Manhuntot és mégsem ölök embert... ...ami nyílvánvaló marhaság, mert egyáltalán nem errõl van szó, hanem arról, hogy az erõszakos játék befolyásolja-e egyáltalán az emberek agresszivitását.És ez a minimális mérték nem feltétlenül olyan szélsõségesen fog megnyílvánulni, hogy másnap kisbaltával megy be az egyszeri állampolgár a munkahelyére.Mint ahogy egy szál cigitõl sem fog valaki hörögve kiszenvedni, de valamennyire csak károsítja az egészségedet...vagy mégsem?Pont ez a kérdés.
szerintem van igazság ebben amit mondtál de csak erõs kialakult személyiségû emberekre vonatkozik sztem. felnõttek között se mindenki ilyen sajna.
magam is játszom néha, de felnõtt vagyok. a tv-ben és a játékban jelen levõ erõszakugyanúgy káros, de sok gyereknek szánt rajzfilm és tv adás rosszabb bárminél amit egy átlag lõdözõs játékban láthatunk. okkultizmus, mágia, szörnyek, egymás lenyomása,leküzdése, erõszak, keleti küzdõsportok stb.! a videojátékot még könnyebb kikerülni mint a gyerekmûsornak álcázott ökörségeket. az állatot fel lehet kelteni bárkiben ha jó sokáig mossuk az agyát valami erre alkalmas kultúrszeméttel.nem az a gond hogy mindenki összegéppisztolyozza a családot a cod2 után, hanem az hogy lassan kitartóan ássa alá az emberek ellenállását a rossz dolgokkal szemben. virtuális és valós között elmosódnak apránként a határok. még csak annyit hogy ha én meg nem térek biztos valami csúnya erõszakos dolgot követtem volna el elõbb utóbb.ettõl jézus megmentett, de rezgett a léc. a sok hülye gyeerekkori film,olvasmány, ideológiák besegítettek ebbe.
"Tegye fel a kezét aki egy COD után nem akart különleges alakulat lenni."
Te játszottál a CoD-dal? És azok után alakulat akartál lenni? Az nem tûnt fel, hogy percenként kapsz 1-2 golyót? Ha valaki, akkor a gamer tudja csak igazán, hogy éles helyzetben mennyi egy katona átlagos élettartama. Ja, az airsoftos/paintballos még inkább tisztában van vele. (Ez a következõ lépcsõ, nem a katonaság vagy a bûnözés, csak megsúgom - és még ezzel sincs az égvilágon semmi probléma.)
Aki meg ezek után tényleg elmegy katonának, az meg is érdemli.
De látom, te megetted ezt a faszságot. Gratulálok.
Én is felteszem szerényen a kezem, egy kiadós Quake után nem akartam földönkívülieket lepuffantani! Most GTA SA-ztam, és nem megyek le az utcára huligánoskodni. Ezk szerint abnormlis vagyok, és diliházban a helyem??? Bullshit!!!
#7: a Viva Pinata az egy jó kis stuff, meg merem kockáztatn, hogy Hello Kitty verõ. :)
Hátbazmeg, beszarok, hogy ilyenekért doktori címet lehet kapni:
"A szöveg feltevései szerint a videojátékok és a média a gyermekeknél egyértelmûen növeli az erõszakos magatartás kockázatát. Az írás szerint a médiában jelen levõ erõszak és agresszió nagyobb egészségügyi kockázat, mint a szexuálisan terjedõ betegségek vagy a mellrák."
Gyerekeknél? Hát az tuti. (Nem olvastam az eredetit, ha nem az író hibája ez a faszság, akkor a cikkírónak jár az elismerésem)
Én betiltanám a Sims nevû játékprogramot mert arra sarrkalja a gyerkeket, hogy embereket vegyenek körül fallal és hagyják õket éhen halni.
Ezeket mindig ugy kell/erdemes (nagyreszt) ertelmezni, hogy ha valakiben alapbol "benne van az allat", akkor abbol a "media" - legyen az TV, mozi, szamtech jatek, stb. - nagy valoszinuseggel ki elo is csalja;) termeszetesen ehez kell a tarsadalmi rend valtozasa, milyensege is;)
Pl. 20-30 eve, 1-1 verekedest meg lehetetett uszni 1-1 pofonnal, horzsolassal, birkozassal stb. Ma mar nagyon egyszeru belehallni egy ejszakai konfliktusba:( Amikor a tizeneves kolyok azt latja a "mediaba", hogy a fohos kibirja a fejrugasokat, akkor eszebe sem jut, hogy mar 1 komolyabb rugasba is bele lehet hallni!
én feltenném a kezem.. a Maffia után nem akartam bûnözõ lenni, sem embereket gázolni az utcán az Arma mellett nem akarok katona lenni sem lövöldözni bárkire is :) stb
már kezd unalmas lenni ez a "számítógépes játékok miatt ölt embert" témák! :-/
Nem vagytok elég objektivak a témával kapcsolatban. Érdekes de Szaddamot és Sztálint alapvetõen határozta meg a fiatalkorban történt dolgok - csak azért mert akkor még nem voltak játékok, nem jelenti azt, hogy ez egy teljesen uj jelenség. Az játékok kitolják a toleranciát az erõszakkal szemen és antiszociálissá tesznek, ez a kettõ eleve elveti az erõszak csiráját, és ha idetehetem : a személyes tapasztalatom, hogy az erõszakos tendenciák egyes helyzetekben jelennek meg .
Tegye fel a kezét aki egy COD után nem akart különleges alakulat lenni. Na hát az erõszak itt kezdõdik el.
Aki nemvigyáz a gyermekeire eleve rossz családot teremt és lássuk be - van ilyen.
egy gyerek nem a játékoktól lesz erõszakos, hanem a szülõi nevelés hiányától (vagy ha éppen azt látja otthon, hogy apuka rendszeresen elveri anyukát).
mellesleg mi az a Viva Pinata? :-)
hülyeség...több gta-t postal 2-t stb-t kivittem nem egyszer, rendszeresen kodozok mégse rántok pisztolyt az utcán nem rángatok ki kocsiból embereket, akire azt mondják hogy a játékok miatt ölt az hazudik, ott már komoly probléma van és nem a játékokra kell fogni hanem pl a nevelésre
Sztem többen halnak meg autó balesetben,mint be nem bizonyitott média kiváltott erõszakban.Szóval a valóság sokkal veszélyesebb.Na neki is állok és meg írom a "Valóság veszélyeit a társadalomra" cimû könyvet
ebe az a fgura hogy többször végigvitem a Postal2 õt gtaval is elvotlam nem kevés ideog.. aktiv CoD2 életem si volt és mégis én vagyok a legnyugotabb az egész iskolai osztályba amelyikbe járok... és pluszpoénként sztinte csak én játszok rendszeresen... velem lenea hiba?
Hitler, Sztálin, Saddam és még olyan sokan sosem játszottak videójátékokkal. Ma azt mondanák hogy tetteiket a Civilization és a GTA vezérelte. Ugyan már. Az senkinek nem tûnik fel, hogyha a társadalom 1%-a veszélyes (amolyan törvényszerûség alapján) akkor ha több ember van, akkor az az 1% is több fõ lesz? Most csak mondtam egy számot...
Miért kéne, hogy diszkrimináljanak ha gémer vagy? A fejõnõnek is kiállitanak erkölcsi bizonyitványt, csak nemmindegy, hogy mi van benne.