O ezaz barátom.Elsõként történésznek készülök,és légyszives ne akarj kioktatni történelemböl.Másodsorban a zsidók szerepe 48-ban igen kettös gondolom nem halottál rola ,hogy milyen üzérkedéseket folytattak a szabadságharc idején.Az is elég vicces ,hogy te ma jobboldalként a fideszt azonositod és feltételezed ,hogy az ö táborukba tartozok.Megnyugtatlak tisztában vagyok vele ,hogy a fidesz körében ugyanugy sok a volt mszmp-s,és feltünöen sok a zsidó is,nem csoda ez egy álljobboldali köpönyegforgato társaságtol.Petõfi nemzetiségét felhozni is ostobaság és a témába sem vág.Nem a nevedböl következtettem hanem az irásaidbol amik önmagukért beszélnek.
Idéznék egy könyvbõl: Arab sejk mondja :Maguk a mi olajunkat akarják! Válasz:Az nem a maguk olaja.Annyi történt, hogy a Nagyapjának ott döglött meg a tevéje és ezért ott vertek sátrat!" Isten vicces kedvében volt amikor pont alájuk rakta a világ olajának a felét.
Nem is igazán szerencsés összehasonlítani a két területet. Teljesen más a fejlõdési és világfelfogás beli nézet Európában és a Közel-Keleten. Más vallás volt/van. A kereszténység -akárki akármit mond - emberibb útra terelte európát. Tény és való, hogy az iszlám a középkorban kifinomúltabb vallás volt mint a kereszténység de mára éppenhogy fordítva van. Ahogy írtad amíg a szemlélet nem fog változni. Nem is fog soha éppen a vallás miatt. Éppen ezért nem is életképes a nyugati típusú demokrácia azokban az országokban és éppen ezért hülyeség ráeröltetni az ott létezõ államokra. Soha nem fogják elfogadni.
"Ahogy magyarország területét is ilyesmiért változtatták meg."
Na-na! Azért ez kicsit más tészta és errõl megint sokat és hosszasan lehtne vitatkozni. Nem hiszem, hogy ez ide tartozik.
A vita nagyon rossz irányba megy el, mert attól, hogy sikerül bebizonyítani, hogy Izrael területén csak szórványosan éltek zsidók még nem igazolhatja a folyamatos terrorakciókat amiket ellenük elkövetnek, vagy fordított esetben a szidók által elkövetett agressziót. Vegyük példának Európát. Itt is számtalanszor rajzolták át a határokat a történelem során, olyan országok jöttek létre amik az elõtt soha nem is léteztek, olyan helyeken húzták meg a határokat ahol demográfiailag nem volt indokolt (ez utóbbi éppen Magyarországot érintette érzékenyen). Mégsem követnek el terrorakciókat bizonyos csoportok, nem fenyegetik katonai erõvel egymást az érintett országok, sõt még az atrocitások is igen ritkák. Meggyõzõdésem, hogy a magyar nép is egységesen elítélne egy csoportot ami Trianon okán románokat, vagy szlovákokat öldösne. Itt az emberek inkább a jövõre és a saját életük javítására helyezik a hangsúlyt és nem évtizedes, vagy évszázados sérelmeken rágódnak, pláne nem követnek el a nevében gyilkosságokat, terrorakciókat. Szórványosan elõfordult ez Európában is, de távolról sem olyan mértékben mint a közelkeleten. Amíg a szemlélet nem változik meg abban a térségben, addig soha nem is várható, hogy gazdaságilag elõbbre jussanak. Fõleg addig, amíg le nem szállnak a mesék birodalmából a földre (Allah és társai). Az egyetlen dolog amiért fontos tényezõk a világban, hogy óriási olajtartalékokkal rendelkeznek. Ennek hiányában valószínûleg Afrika szintjén lennének és maximum egymást öldökölhetnék, de nem jelentenének reális veszélyt a környezõ országokra, vagy a civilizált világra.
Támadtak meg már téged életveszélyesen megfenyegetve? Szúrtak már meg? Éltél már át hasonlót? Miért van az, hogy a BÛNÖZÕ TETVES cigányt nem büntetik rendesen??? MIFÉLE eljárás ez? Bezzeg, ha én szúrnám le õt megélhetési bûnözés címén én mennyit kapnék?
Jól van már én is zsidó lettem... gratula néhány antiszemita baromnak. Miért nem azzal foglalkozol miért alakult ez ki benned? Az is durva hogy köpködnek manapság a kommunistákra, mikor a mai jobboldal prominens személyeikisztitkárok, vag mszmp párttagok voltak. Ha felfogod hogy mit is jelent ez és mit csinálnak manapság, és kikre ugatnak, akkor rájönnétek hogy ez ugyanolyan rasszizmus.
A nevem miatt vagyok zsidó? héberben shathin= shátán. El végzõdés pedig az angyalok kapnak. jelentése: sáthán mielõtt lebukott volna. Mûvelõdni kéne és vallásokat tanulmányozni és filozófálni mint lentebb írtam és akkor nem lennétek ennyire sötétek. Csináltass genetikai felmérést hogy milyen rasszok genetikai álománya van meg a véredben. Aztán lehet ugatni hogy õsmagyarok vagytok... és kéne egy kis történelmet tanulni. Milyen nemzetiségû volt Petõfi? És mégis a legnagyobbak közt van. Ajánlom figyelmedbe a Magyar nemes irományát, és lehet elgondolkozni miért is írta. Akkoriban is volt pár idióta.
"Az 1848. március 15-i magyar forradalomban és az azt követõ szabadságharcban a zsidók számarányukat messze meghaladó módon, nagy anyagi és véráldozattal vettek részt. Az 1849-i harcokban részt vett mintegy 180 ezres honvédségbõl – Kossuth jászberényi nyilatkozata szerint – húszezren voltak zsidók, közülük 76-an hadnagyi, 29-en fõhadnagyi, harmincan századosi és nyolcan õrnagyi rangra emelkedtek. A zsidó katonaorvosok száma 56 volt, és a már említett Löw Lipót mellett Schwab Arszlán (1794–1857) pesti fõrabbi és a reformmozgalom egyik vezére, Eichorn Ignác (1825–1875) is tábori rabbiként szolgált. (Elõbbiek a szabadságharc leverése után börtönbe jutottak, míg Eichorn Kossuthtal együtt ment az emigrációba, majd a kiegyezés után, Horn Ede névvel államtitkár lett. Hadd említsük meg Reményi Ede nevét is, aki Görgey Artúr segédtisztje, majd New Yorkban világhírû hegedûmûvész és zeneszerzõ lett. (Késõbb Reményi állította fel a kor két legkiválóbb magyarjának, Széchenyi Istvánnak és Petõfi Sándornak a szoboralapját.) Az 1849-i szegedi országgyûlés ezért joggal mondta ki a zsidók egyenjogúsítását, noha a határozat – a szabadságharc bukása miatt – törvényerõre már nem emelkedett."
Csak hogy mire köpködtök.... Gratulálok tehát õk nem magyarországért adták a vérüket?
a zsidó állam hogy ott lett létrehozva az kb azért kapták az arabok mert német bérencek voltak. Ahogy magyarország területét is ilyesmiért változtatták meg. Mégsem járunk át robbantgatni, és gyilkoljuk õket. Valsz azért mert nincs annyi rasszista elvakult idióta nállunk mint nálluk.
Igen én is ismerem a babilóni fogság történetét. De mikor a római birodalom eljutott judea területére külön önnáló Júdeai Királyság néven létezett államuk, csak a rómaiak szép lassan meghódították. Így értettem.
Pont hogy ezzel mondtál hülyeséget mert nem a RÓmaiaktol kezdve hanem pl az Asszíroktol kezdve.a zsidóság pedig hidd el kivándorolt maximum elszigetelve voltam jelen, de a térségre nem gyakoroltak kulturális hatást.
Na igen ott sajna nemzetközi nyomást kellett volna gyakorlni csakhát ezt nem tették meg. Az eredeti tervben az volt, hogy létrehoznak egy külön önnálló palesztín államot is.
Sajnos a Hitleres gonolattal csak egyetérteni tudok. Ha akkor Churchill és egy keménykezû fr. miniszterelnök lett volna, akkor '38 táján vagy '39-ben Lengyelország eleste után úgy leverik a nácikat, mint vak a poharat. Sajnos nem ez történt..
Ja mert szerinted miután a rómaiak elmentek onnan az arabok nem jelentek meg? Azt meg aztán ne mond nekem, hogy az összes zsidó kivándorolt Júdeából mert ez nem igaz. Zsidó kivándorlás valóban volt de nem olyan mértékû, hogy mind egy szálig elmentek onnan. A keresztes háborúk alatt is éltek ott zsidók. Amúgy meg nem mondtam hogy a rómaiak voltak az elsõk hanem azt mondtam, hogy a rómaiaktól kezdve. Nagy különbség.
"Mihez képest hagytak ki? Etnikailag mindíg is ott éltek." Kb annyira éltek ott etnikailag mondjuk a múlt században, mint ma nálunk a tótok. Egy hangyafingnyi kis szétszórt kisebbség voltak. Izrael megalapítása elõtt pár 10 évvel kezdtek el tömegestül betelepülni, meg akkor nyomták a terror akciókat a Britek ellen, akik ezt megunva kivonultak, õk meg kikiáltották a saját országukat. A palesztinok meg néztek nagyot, aztán pedig mentek menekülttáborba.
"Emlékszem 2-3 éve nyilatkozta Benjamin Netanjahu -azt hiszem õ volt az - , hogy Izrael államot nem kiritizálhatja és nincs joga kritizálni egyetlen államnak sem a holokhaus miatt" Igen, a probléma az Izraellel, hogy az õseik halálát használják fel szabadjegyként a legnagyobb disznóságok elkövetésére. Legalábbis a felszínen ez a magyarázat.
Ennél nagyobb baromságot nem is tudtál volna mondani.Azért jo lenne ha minimális tudásod lenne a témában és utána irogatnál be ilyesmit.Ad 1 nem a Rómaiak voltak az elsök hanem az utolsok,2 a zsidó kivándorlásrol halottál?,nem volt jelen a térségbe a kulturájuk se a nép mivel Jeruzsálem lerombolása után elvándoroltak.
"Vazz rohadtnagy agymosást kaptál vagy nem tom. Vallás politikába való behozatala szdsz? eddig buzizták õket, mert stb de hogy vallás?" Legfelsõbb ügyész kipában a Nyugatinál menóra állításkor, rémlik valami? De tõle származik pl a "gyûlölet törvény" tervezete is, amely a kisebbségeknek, és azok szimpatizánsainak olyan jogokat adott volna, amit a többség nem kaphat meg.
"Nézz már szét a fidesz környékén akik annyira zsidóznak." Az illetõ MSZP-s képviselõ volt (Zuschlag), jelenleg elõzetesben van egy másik ügy miatt, amely ifjúsági szervezetek támogatásával kapcsolatos, abban az idõben, amikor az Ifjúsági és Sport miniszter Gyurcsány volt. Ezt hívják öngólnak? :-P
"Kik melett álltak ki a papok, és még a templomban is arra buzdított némely idióta hogy szavazz rájuk vagy nem vagy jó hívõ?" Konkrétan sosem mondták meg hogy kire szavazzonak a hívõk. Ennek igen könnyû utánanézni, mivel politikai kérdésben kizárólag püspökí hírlevelet szabad felolvasni a papoknak, az meg ugye könnyen lekövethetõ. Hajrá, keress rá valami eredeti forrásra, aztán linkeljed. De egyébként is: ha a MAZSIHISZnek, mint marginális kis sz.r egyházacska vezérkarának mindenben van politikai állásfoglalása, és nekik kisebb bíróság nincs feljelentéskor a legfelsõbb ügyészségnél, akkor talán a történelmi egyházak is megengedhetnek maguknak 1-1 szót politikai ügyekben.
"Neked valami nagyon nagy bajod lehet a zsidókkal." Talmudistákkal igen, mint ahogy mindenkinek, aki ismeri õket, és nem közülük való. Amúgy úgy általában nem, vannak hozzám elég közel álló "zsidók".
"A rasszizmus hátránya hogy visszaüt." Vallásokról beszéltünk, nem rasszokról. Tessék visszamenni általános iskolába, és továbbképezni magadat hogy mi a különbség vallás és rassz között.
Mihez képest hagytak ki? Etnikailag mindíg is ott éltek. Legfeljebb nem olyan számban és nem létezett államuk mivel a rómaiak megjelenésétõl kezdve mindíg egy náluknál sokkal nagyobb hatalom foglalta el õket. Attól, hogy még az állam efektíve nem létezett a nép és a kultúra ott volt.
a zsidók kb. 1500 évet kihagytak, szóval semmi valódi joguk nincs ott élni. Az már más kérés, hogy ha így alakúlt akkor mindenkinek az lesz a legjobb ha ott is maradnak.
azt hiszem ez a Hitlerrel való folyamatos riogatás a nyugati népbutítás egyik eredménye. Ezt az egy képzettársítást lehet csak igazán hatásos, ha az embereket úszítani akarjuk valami vagy valaki ellen.
Nem nácik õk csak együgyû buta emberek akik azt teszik amit fél sõt tizedmûvelt hitszónokok mondanak nekik.Minél inkább a vallás uralkodik egy országban annál gyengébb az ország szellemi színvonala.Mit gondolsz miért találták ki az egyház és állam szétválasztását? A sah idején emelkedett az ország szellemi színvonala amit aztán sikerült a középkorira lesüllyeszteni.
Szerintem nem is az a baj izrael álammal, hogy létezik mert ugyan annyi joga van ott élni mint bármelyik ottani arab államnak. Évezredek óta ott élnek történelmileg bizonyítható állammal rendelkeztek tudjuk a bibliából és a történelemkönyvekbõl is. A baj a politikai felfogásukkal van. Az agresszív viselkedésükkel. Emlékszem 2-3 éve nyilatkozta Benjamin Netanjahu -azt hiszem õ volt az - , hogy Izrael államot nem kiritizálhatja és nincs joga kritizálni egyetlen államnak sem a holokhaus miatt. Na ezzel a fajta hozzáállással és aroganciával van baj. Így egy államsem viselkedhet hivatkozva az ellenük elkövetett sérelmekre ami által azt hongoztatja, hogy õ bármit megtehet. Mi ne hivatkozzunk erre csakmert itt voltak a törökök meg atatárok akik kiírtották a fél országot? Vagy az amerikai õslakosok akiket lemészároltak a spanyolok meg a portugál gyarmatosítók? Vagy az örmények mert õket meg kiírtották a törökök? Nagyon szörnyû és elitélendõ dolog volt a holokhaus na de nem kellene állandóan hivatkozási alpnak tekínteni és ezzel igazolni majdnem minden cselekedetet.
Ez mind igaz és kedvem is lenne errõl beszélgetni/vitázni de ez belpolitika amit sajna itt az sg-n megszûntettek. Megvan a saját vélemény errõl de nem akarom elvinni a topikot ebbe az irányba. Amúgy hasonlóan vélekedem én is.
Szerintem az itt hozzászólók egy részével az a gond, hogy túlzottan is visszamennek az idõben. Az USA atomot dobott Japánra. Na és? Mi különbség van 100 000 atombombától meghalt ill. 100 000 gyújtóbombától meghalt ember között? Az embernek mindegy, hogy elpárolog egy atomrobbanásban vagy a fejére esik egy fél tonnás bomba.Akkoriban kicsit más volt a helyzet. Az atombomba csak kiváltott 50 000t sima bombát. Nem gondolkoztak el azon, hogy esetleg 50 év múlva is mérhetõ lesz a sugárzás. Éppen az a lényeg, hogy az az állam amelyik már vetett be atomfegyvert soha többé nem tette meg. Pedig lett volna rá lehetõsége. A jelen helyzetet kell értékelni nem azt, hogy hogyan jutottak el ideáig. Könnyû a Izraelt szidni. Csinált ország, erõszakos területfoglalás stb. De csak gondolkozzatok el egy dolgon. Apád Izraelben született, Te is ott születtél. Érdekelni fog, hogy 60 évvel ezelõtt hogyan került oda a Nagyfater? Kb. annyira mint engem az, hogy mit csinált a Nagyapám a II.Vh-ban. Izgalmas történetek estére. De most mi van? Fél tucat országgal már több háborút is megvívtunk ill.most is vívunk. Leszarom, hogy mit történt 60 éve csak az érdekel, hogy a gyerekem biztonságban legyen. Ha a túlélés a tét semmi más nem számít. Le van szarva a világ közvéleménye. Egyébként meg az, hogy melyik országnak lehet atomfegyvere elég vicces kérdés. Biztos van itt olyan aki emlékszik, hogy a Pakisztáni nép miként reagált a sikeres atomkisérlet tényére. Melyik másik ország népe ilyen primitív? Ha Irán bejelentené, hogy van atomfegyvere mi lenne a Iráni nép reakciója?
OFF Nos, vizsgáljuk meg mi zajlik Magyarországon: Azt állítja a kormány - gyurcsány, Lendvai Ildi néni stb. - hogy a leginkább rászorultakat kell támogatni ("összefogószkodás, egymásba kapaszkodás" - meggyûlöltem ezeket a szavakat, amióta Lendvai Ildikó szájára vette õket!).
Melyik a leginkább elesettebb társadalmi csoport jelenleg Magyarországon?
Hát a hajléktalanok. Kb. 50.000 hajléktalan van Magyarországon (90%-uk magyar), és van még kb. 50.000 olyan ember, akinek van tetõ a feje felett, de a legnagyobb nyomorban él (nem tud fûteni, mert pld. nem meri lopni a fát, mint a cigányok).
Ezek az emberek nem kapnak szocpolt, nincs felzárkóztatú program a számukra kidolgozva, nincsenek érdekképviseleteik, nincs kisebbségi önkormányzatuk, amely milliókat nyúlna le a nevükben, nem számíthatnak történelmi kárpótlásra stb. Gyakorlatilag lassú halálra vannak ítélve. Hátrányuk, hogy magyarok. Ezt nevezem én népirtásnak. OFF
Vazz rohadtnagy agymosást kaptál vagy nem tom. Vallás politikába való behozatala szdsz? eddig buzizták õket, mert stb de hogy vallás? Nézz már szét a fidesz környékén akik annyira zsidóznak. Kik melett álltak ki a papok, és még a templomban is arra buzdított némely idióta hogy szavazz rájuk vagy nem vagy jó hívõ? Neked valami nagyon nagy bajod lehet a zsidókkal. Ennyi erõvel és álltalánosítással az is igaz akkor amit más országokban mondanak a magyarokról, hogy mind tolvaj? A rasszizmus hátránya hogy visszaüt.
"Talán azért, mert minden országnak belügye, hogy éppen milyen rezsim is mûködik ott?"
jah addig amíg nem jönnek át más országokba, és ott ugyanúgy akarnak élni mint elõtte otthon. Tehát neki kell ami a fejlett országokban van, de mégis ugat miatta. Haveromék is kiköltöztek angliába, de nem magyar negyedeket alakítanak ki, hanem együtt élnek az ottlakókkal. De mikor kis külön negyedeket hoznak maguknak létre más országokban az rohadtul nem azt mutatja hogy be tudnak illeszkedni. És mindez után még bele is ugatnak abba hogy miért nem tudják az otthoni szabályok szerinti életet élni máshol.
Menjen vissza az összes barom a sivatagba kecskékkel hálni és ne akarjanak semmi mást. Mert kezdenek úgy viselkedni mint azok a cigányok akik itthon is képtelenek beilleszkedni, és még ugatnak is hogy ez nem az õ hibájuk hanem az összes többi emberé akik itthon élnek. Kis videó hogy mekkora barmok vannak
Könnyû zsidózni, és usa-ra fogni az egésszet, és olyan emberekkel példálozni akik normálisan beilleszkedtek európában. Menny már ki közéjük és élj kinn 1-2 évet. Utánna lehet ugatni ha még élsz.
Rigidus: nézd már meg irán és fõleg a vallási vezetõk mennyire befolyásolták palesztína politikai helyzetét? Miért is kelett megölni az egyik politikust aki kiakadt rájuk ezért? jah az is biztos a zsidók mûve volt.... Meg mostanában pakisztánban is azért lõtték le a visszatért politikusnõt, mert izrael úgy akarta. Vallási fanatikus barmok olyanok mint a fent belinkelt videóban a gyükerek.
"Ott nõket akasztanak olyan "bûnökért" amiért nálunk még ejnyebejnye se jár, embereket ölnek a vallás nevében." Itt meg 10 éves orkok késelnek a Blahán, jóreggelt!" -itt a cigányok azért késelnek mert megtehetik, a túlzottan liberálisan értelmezett demokráciafelfogásunk (ill. a kormányé) és alkalmazott törvényeink miatt. Márpedig ha egy cigánynak lehetõsege van bûnözni, fog is. Iránban a nõket a hatalom akasztja elmebeteg törvényekre hivatkozva. Óriási különbség. Szomorú, hogy ezt nem látod és egybemosod a kettõt.
"Kína kérje vissz az 1500milliárd USD-t, amivel lóg neki az USA, törjön ki USAban emiatt egy ÉHSÉGLÁZADÁS" -azt a kurva életbe! Ez durva volt. Te tényleg nagyon komolytalan vagy.
1, Sorold fel Irán területi követeléseit, háborús terveit, esetleg az eddig kirobbantott háborúit. 2, Ha az arabokba/perzsákba nem kötünk bele, nem bántanak. Még ha azt is próbálják elhinteni, hogy a gonosz arabok napjait koránolvasás és bombakészítés teszi ki. És eddig a nyugati világ van provokátori szerepben: Izrael, USA és akik benyalnak nekik. Mi is.
És te nem tudod mit beszélsz, amikor lenácizod az összes inráni szavazót.
"Bár itthon is van pár idióta akik a vallást politikába akarják bevonni. Ezekre soha nem fogok szavazni mert nem akarok bigott vallásos országban élni." Tehát nem szavazol az SZDSZre? (talmudista zsidó, de nevezhetjük fundamentalista neo-liberális vallásnak is).
Teljesen igazad van. Egyébként meg atomfegyver kérdésben talán lehet, hogy az ENSZ-nek kellene döntenie és nem 1-2 ország mondja meg, hogy ki az akinek lehet és ki az akinek nem - megjegyzem szerintem egy országnak sem szabadna, hogy rendelkezhessen egy ilyen borzalmas fegyverrel.
Nem valóban nem ezt hívják banánköztársaságnak. Vagy nevezheted gyarmati rendszernek is csak már nem politikai értelemben vagy egy országnak a gyarmata hanem gazdaságilag, sõt nem is egy országnak hanem ország csoportoknak.
"Nem értem, hogy az itt jelenlévõk miért szimpatizálnak annyira egy olyan elnyomó, antidemokratikus rezsimmel mint ami Iránban mûködik." Talán azért, mert minden országnak belügye, hogy éppen milyen rezsim is mûködik ott? "Ott nõket akasztanak olyan "bûnökért" amiért nálunk még ejnyebejnye se jár, embereket ölnek a vallás nevében." Itt meg 10 éves orkok késelnek a Blahán, jóreggelt! "Én nem hiszem, hogy meg szabadna adni Iránnak a lehetõséget, hogy atomprogramon dolgozzon és rakétákat lövöldözzön az ûrbe. Semmi garancia nincs rá, hogy egy késõbbi konfliktust majd nem így akarnak Allah nevében megoldani." Jelenleg a világon egyetlen ország használt atomfegyvert civil célpont ellen: ez az USA (2x tette meg). Egyetlen ország van, amely nem engedi be az atomlétesítményeibe az ENSZ ellenõröket: Izrael. Akkor mirõl is beszélünk? "Az ember tapasztalatból tudja, hogy a kutyák egy nem elenyészõ hányada minden ok és figyelmeztetés nélkül harap, ezért nem bízik meg a kutyákban, így pórázt és szájkosarat tesz rájuk." Hmm, jó ötlet. Kína kérje vissz az 1500milliárd USD-t, amivel lóg neki az USA, törjön ki USAban emiatt egy éhséglázadás, miután pedig jól legyengültek, vegyük el az atomfegyvereiket. Utána már Izraellel se lesz gond. "Sokunkban keltene félelmet, fõleg azokban akikrõl kijelentette, hogy amint lehetõsége lesz rá eltörli a föld színérõl." Izrael meg nem beszél, csak elzárja a vízcsapot az általa megszállt területek koncentrációs táboraiban. Utána meg jól megrakétázza õket helikopterrõl. Észre kéne venni, hogy jelenleg a földön egyetlen fasiszta diktatúra van, és az Izrael.
"aki csak teheti húzzon ki ebbõl az országból, mert az lesz itt is mint argentínában"
Ez teljesen igaz!
Mármint neki van igaza: "100 szónak is 1 a vége.
Irán mgtámadása Izrael érdeke, - neki lehet atomja, he? - és kár lenne, ha az USA hagyná magát belerángatni a kalandba.
2. A jelenlegi kapitalizmus is modern rabszolgaság. Mindent csak hitelre tudsz venni, és utána egész életedben törleszted a kamatokat, közben tönkremegy az egészséged, az életed. Nem hiszem, hogy az lenne a DEMOKRÁCIA, hogy gazember maffiózók kezükbe kaparintják a hatalmat a média segítségével, és utána hazudnak éjjel, hazudnak nappal, minden hullámhosszon, a gazdasági adatokat meghamisítják, a népüket tönkre teszik, és ha a saját népük nem hülyíthetõ, bevándorlókat hoznak, akik még kizsákmányolhatók, amíg tudatukra nem ébrednek. Ez a nyugati "demokrácia". "
A másik: milyen jogon szabja meg az USA, hogy egy állam megvédheti-e a szuverénitását vagy sem, és milyen eszközökkel? Az önvédelem minden nemzetnek joga, úgy az amcsiknak, mint a perszáknak, zsidóknak, sõt, még a magyaroknak is.
Teljes mértékben igazad van! Ezt nem látja a sok hangya. Én csak annyival egészíteném ki, h. a zsidó kapcsolatok miatt jutottak ide a régi jó szocialisták, velük együtt meg az ország. (na ez egy másik téma lenne, valami Hitler is benne lenne) Ez persze tudományosan megmagyarázható,és természetes is, h. milyen társadalmi jelenségek mûködnek egy adott közegben. (lásd. felsõ 10000) De azért én ezeket a szoccokat megpiszkáltam volna már ezelõtt 10 évvel. Csak itt is megvan a hátrányos földrajzi helyzete Mo-nak.: túl közel vagyunk még mindíg a szovjetúnióhoz!:| Uh. aki csak teheti húzzon ki ebbõl az országból, mert az lesz itt is mint argentínában. A külföldi befektetõ cégek már megtették!
Na igen mert amit az USA kínál az aztán kurva nagy demokrácia.... Amúgy is miért kell ráeröltetni egy teljesen más kultúrájú nemzetre a nyugati típusú demokráciát? Abszolút nem az a fejlõdési vonal következett be iránban mint európában vagy amerikában. Talán tisztelni kellene a másik nemzetet és nem mindenáron fegyverrel rájuk erõszakolni egy olyan rendszert ami nem is illik bele abba a társadalmi közegbe. Lásd irak.
Azért azt marhára nem értem, hogy kb 2 hónapja került napvilágra egy CIA jelentés amibõl kiderûl, hogy Irán 2002-ben leállt az atomprogram fejlesztéssel. Akkor most miröl is beszél az USA meg a többi haverja meg a sok okos katonapolitikai szakértõ??? Maga az amerikai titkoszsolgálat mondta ki, hogy Iránnak nincs atomja mivel a programmal leálltak! Kissé nevetséges ezek után tömegpusztitó fegyverekrõl beszélni....
100 szónak is 1 a vége.
Irán mgtámadása Izrael érdeke, - neki lehet atomja, he? - és kár lenne, ha az USA hagyná magát belerángatni a kalandba.
2. A jelenlegi kapitalizmus is modern rabszolgaság. Mindent csak hitelre tudsz venni, és utána egész életedben törleszted a kamatokat, közben tönkremegy az egészséged, az életed. Nem hiszem, hogy az lenne a DEMOKRÁCIA, hogy gazember maffiózók kezükbe kaparintják a hatalmat a média segítségével, és utána hazudnak éjjel, hazudnak nappal, minden hullámhosszon, a gazdasági adatokat meghamisítják, a népüket tönkre teszik, és ha a saját népük nem hülyíthetõ, bevándorlókat hoznak, akik még kizsákmányolhatók, amíg tudatukra nem ébrednek. Ez a nyugati "demokrácia".
Hól lehet ilyen mozi szemüveget kapni?
Csávó úgy néz ki mint aki most jött ki egy 3D fx multiplexbõl.
"Nem a vallás a gond hanem az hogy gondolkozni is kellene nem csak ész nélkül hinni, és elfogadni mások véleményét akik a vallási ranglétrán elõrébb állnak. Hinduizmus, Kereszténység, Buddhizmus, Szúfizmus stb. vallásokról ha tanultatok akkor kicsit érdekesen néztek hogy honnan veszik a vallási fanatikusok a sok baromságot amivel megmagyarázzák tetteiket. Filozófia az alapja az összesnek, amit csak akkor tudsz elsajátítani ha gondolkozol(filozófálsz). A legtöbben csak vakon követik mások magyarázatát a vallási szövegekrõl, és nem saját maguk gondolkoznak. "
Csak úgy ahogy a komunisták és a demokrácia hívei... he-he C:
elohejuk --> elohelyuk
> A gond hogy ilyen feltételezéssel amit mondassz minden ország gyükér és mindet ki kell irtani, vagy mind fegyverkezzen mint állat mert az jó dolog.
Vagy muvelni oket es peldamutatas mellett megtanitani oket bekeben egyuttelni. (erre van a legrosszabb esely) A hulye emberek irtjak egymast modszeresen (tokmindegy, hogy kirol beszelunk). A hulye embereken pedig nem a fegyverek segitenek, hanem az oktatas.
> Az hogy a képen látható idióta Khamenei ajatollah egyik jó haverja pedig nagyon rossz fényt vet rá.
Bush-ra legalabb olyan rossz fenyt vet, hogy a Bin Ladennel 20 ev baratsag koti/kototte ossze. (Lasd: Bush egykori olaj cege aminek a megvasarlasara anno a Bin Laden csalad vallalt kezesseget)
> Ha figyelted hogy pl ki, vagy kik avatkoztak be a palesztínok politikájának alakulásába, akkor kb tudhatnád hogy miért tartják terroristának.
Igen figyeltem. A masodik vilaghaboru utan amikor mar Izraelt ratifikaltak mint onallo allamot, modszeresen invesztalt be palesztin ingatlanokba, hogy a penzugyi szervezetei szamara felverje az ingatlanarakat, hogy a szegenyebb retegek szamara azokat elerhetetlenne tegye, igy megteremtse a keresletet a penzugyi szervezeteinek hitelfolyositasra. Magyarul, elkezdtek lefektetni a kamatrabszolgatarto tarsadalom alapjait. (pont ugyanugy mint pl. Mo-on)
Kesobb ez odaig fajult, hogy egyre nagyob befolyast akartak mar a politikaan is. Ez termeszetesen a palesztinoknak nem tetszett, eleinte diplomaciai eszkozokkel leptek fel, kesobb pedig az izraeli hadsereg beavatkozasa ellen elkezdtek nemzeti csoportokat felallitani (pl. ilyen most a Heizbollah). Ezek a fegyveres csoportok elkovettek mindent annak erdekeben, hogy eluzzek az orszagukba telepedett izraeli befektetoket, akik keszek barmilyen eszkozt megragadni, hogy visszavegyek azt amit mar egyszer praktikakkal elvettek. Ezek a nepek akar az eletuk aran is kepesek az elohelyuket megvedeni (nem ugy mint pl. a "ne szolj semmit magyarok"), akar katonai modszerekkel, akar ongyilkossagal, barmivel, mert a hazajuk, elohejuk nem elado. Ezt a palesztin ellenallasi format hivjuk ma medianyelven antiszemitizmusnak.
> És ha szerinted az elfogadható hogy ha valaki idióta, akkor a másik is lehet idióta, akkor semmivel sem vagy jobb mint egy terrorista.
Te valamit nagyon felreolvastal. Az ott ironia volt. Csupan ravilagitottam, hogy a vitapartner az egyiknel kivastagitja az idiotizmust, a masiknal meg akkor sem veszi eszre ha tatong. Szo nincs itt arrol, hogy barmilyen formaban elfogadnam a kolcsonos idiotizmust.
> Ha mindenki csak azt hajtogatja hogy csak magamat védem és csak reagálok a másik lépésére, akkor nézz szét az ovodában hogy vitatkoznak a gyerekek, akik még nem értek meg egy normális kommunikációra.
Pont ugy mint a politikusok, vagy a szulok, vagy akar mi felnottek a peldakepek.
> Khamenei ajatollah az ország szellemi és vallási vezetõje is felhívott mindent muzulmánt Izrael és Amerika elpusztítására.
Abban az esetben, ha Amerika nem vonja ki a csapatait a tersegbol es a Palesztinokat, Libanont beken nem hagyja mar Izrael. (legutobb kieheztette oket) Amire akar a gatyamat is felteszem, hogy ha sor kerul az utolso verukig kepesek lesznek harcolni.
> Ha pedig azt hiszed hogy mindez nyugati propaganda, akkor elmondom ismerek srácot, aki araboknál tesitanár kinn. Érdekes hogy meg kelett tanulnia imádkozni, stb, mert gázos helyzetekbe került. Éljél kinn kicsit és próbálj szabadon gondolkozni.
Teljesen felesleges. Az Egyesult Kiralysagban elek ahol jelentos letszamban elnek muszlimok. Tobbek kozott a fonokom, a haziorvosom es meg a kedvenc Fish & Chips etkezdemben a szakacsok, felszolgalok is muszlimok. Az haziorvosom speciel eppen iraki szarmazasu muzulman aki melyen ismeri az iszlamot, az iraki helyzetet (a szulohazaja) csakugy mint a nyugati vilagot. Kepben vagyok azzal ami ott folyik, meg ha nem is annyira mint ok, mindemellett konyvek tucatjait es website-ok ezreit olvastam a temaval kapcsolatban. Es ugye tovabbra is hangsulyozom (mert ebben a topikban egyfolytaban kell), hogy az iszlamnak is ugyanugy meg van a sara es ezt en egy percig sem vitatom, csupan a tenyek alapjan es nem sztereotipiak alapjan probalok itelkezni.
> Itthon még fenhangon szidhatod is az ország miniszterét.
Le vagy maradva. Allami intezmenyben legfeljebb az allasommal fizetnek erte - mint az elmult 2-3 evben ugye erre tetemes pelda is volt ra. Lasd: orvosok szakszervezete
Nem a vallás a gond hanem az hogy gondolkozni is kellene nem csak ész nélkül hinni, és elfogadni mások véleményét akik a vallási ranglétrán elõrébb állnak. Hinduizmus, Kereszténység, Buddhizmus, Szúfizmus stb. vallásokról ha tanultatok akkor kicsit érdekesen néztek hogy honnan veszik a vallási fanatikusok a sok baromságot amivel megmagyarázzák tetteiket. Filozófia az alapja az összesnek, amit csak akkor tudsz elsajátítani ha gondolkozol(filozófálsz). A legtöbben csak vakon követik mások magyarázatát a vallási szövegekrõl, és nem saját maguk gondolkoznak.
> ha személyesen ismernél akkor ezt az eladósodós-kisemmizõs részt kihagytad volna és magát a témát is szemérmesen kerülnéd amikor le akarsz oltani
Igaz. Kifelejtettem a szuk haszonelvezoi retegeket. Bocs.
> viszont az anyagi helyzet objektíven mérhetõ, számokkal jellemezhetõ, amiknek ismeretében valószínûleg visszavennél abból a nagy arcodból
Ize, elajulnek a kover bankszamladtol, Ferraridtol, palotadtol?? Netan felsegnek is szolitanalak?
> ugyanis jó esélye van, hogy nagyságrendi különbséggel szembesülnél.
Mit kell osszemerni? Ez most valami vicc, vagy kiskiralyok kozti dako-meroszalag, vagy mi?
Telleg egyaltalan, hogy jon ez ide es kit erdekel?
Azt meg vegkepp nem ertem, hogy ha elszegenyedo retegek mellett foglalok allast, ki a rossebet erdekli, hogy mennyi penzed van, meg akkor is ha te nem tartozol abba a tarsadalmi retegbe?
Nem ez volt a hozzaszolasom lenyegi resze, hanem azok amik felett atsiklottal.
A gond hogy ilyen feltételezéssel amit mondassz minden ország gyükér és mindet ki kell irtani, vagy mind fegyverkezzen mint állat mert az jó dolog. Az hogy a képen látható idióta Khamenei ajatollah egyik jó haverja pedig nagyon rossz fényt vet rá. Ha figyelted hogy pl ki, vagy kik avatkoztak be a palesztínok politikájának alakulásába, akkor kb tudhatnád hogy miért tartják terroristának. Ennyi erõvel hitlernek is volt oka megtámadni lengyelországot, mert az fenyegette.... És ha szerinted az elfogadható hogy ha valaki idióta, akkor a másik is lehet idióta, akkor semmivel sem vagy jobb mint egy terrorista. Erõszak erõszakot szül. Ha mindenki csak azt hajtogatja hogy csak magamat védem és csak reagálok a másik lépésére, akkor nézz szét az ovodában hogy vitatkoznak a gyerekek, akik még nem értek meg egy normális kommunikációra.
Amerika mostani elnöke, és akik melléjük álltak ugyanilyen barmok, de ez nem mentség hogy idiótákat normális embereknek nevezzünk.
Khamenei ajatollah az ország szellemi és vallási vezetõje is felhívott mindent muzulmánt Izrael és Amerika elpusztítására. Gratulálok. És ez az ember valójában az iráni elnöknél nagyobb hatalommal rendelkezik.
Ha pedig azt hiszed hogy mindez nyugati propaganda, akkor elmondom ismerek srácot, aki araboknál tesitanár kinn. Érdekes hogy meg kelett tanulnia imádkozni, stb, mert gázos helyzetekbe került. Éljél kinn kicsit és próbálj szabadon gondolkozni. Itthon még fenhangon szidhatod is az ország miniszterét. Próbáld ott meg vagy a vallási vezetõre mondj valami gázos dolgot....
Demokrácia? ennél még amerika is jobb ahol az internet tele van a politikusok, vallási vezetõk kifigurázott képeivel, videóival. Bár itthon is van pár idióta akik a vallást politikába akarják bevonni. Ezekre soha nem fogok szavazni mert nem akarok bigott vallásos országban élni.
Különösen ez tetszik: "Ehelyett evekig mossak az agyadat marketingeszkozokkel, pszihikai rahatassal nyakkendos maffiozok, hogy frankon elhiszed meg azt is, hogy a szavazolapon TE ikszelsz. Utana 4 evig befogjak a szadat, uzsorakamatokkal, horribilis arakkal, hadisarccal eladositanak, kisemmiznek es a legtobb oromed az eletben ha bekapcsolod a TV-t es valami erdekes infantilis musorral kikapcsolja odafent a kaposztadat, hogy fel ne ebredj. Miutan atvertek a hamis igeretekkel, atvernek a hamis urugyekkel is mert a nyilvanvalo tajekozodasod hianyabol fakadoan nem tudsz realis ismeretekre, elettapasztalatokra tamaszkodni, hogy onmagad merlegeld es ONALLO velemennyel foglalj valami mellett, vagy ellen allast." -nem fogok (veled ellentétben) önmagam fényezésébe ill. mások sértegetésébe fogni, de annyit teljes biztonsággal kijelenthetek, ha személyesen ismernél akkor ezt az eladósodós-kisemmizõs részt kihagytad volna és magát a témát is szemérmesen kerülnéd amikor le akarsz oltani. A vita politikai része megítélés kérdése, semelyikünk nincs az abszolút igazság birtokában és láthatólag távol áll a véleményünk, viszont az anyagi helyzet objektíven mérhetõ, számokkal jellemezhetõ, amiknek ismeretében valószínûleg visszavennél abból a nagy arcodból, ugyanis jó esélye van, hogy nagyságrendi különbséggel szembesülnél.
Te komolyan ilyen hülye vagy?,egy egyszerü ironiát képtelen vagy értelmezni? a többi hozzászolásodat olvasva mondjuk nem csodálkozok.Hihetetlen, hogy egyböl Hitlert hozod fel példának a két ember között nulla hasonloság van körülbelül,csak a mai trend szerint minden "népetnyuzodiktátorra" rászokták aggatni ezt a hozzád hasonlo zsidók.
> Szíria és Libanon már most kijelentette hogy egy esetleges háborúban azonnal Irán mellé fognak állni
Kinanak, Indianak egy valosagos aranybanya Iran, nagyon szoros kereskedelmi kapcsolatban allnak ami a masik ket felnek is strategiai jelentoseggel bir. Igy nagy ra az esely, hogy ok is kenytelenek lennenek beszallni, ha a befektetesuket ovni akarjak. (pl. Kina acelgyartasanak, mikroelektronikai termekeinek, haditechnikajanak exprotjan jokora szegmenst fog le Iran)
> Nem értem, hogy az itt jelenlévõk miért szimpatizálnak annyira egy olyan elnyomó, antidemokratikus rezsimmel mint ami Iránban mûködik.
Mutassal nemelnyomo, demokratikusat. (ez lesz az elso ilyen a kb. 10000 eves tortenelmunk alatt)
Azt honnet veszed, hogy "Iran-baratok" vannak itt? Csak azert mert nem elfogultak vele szemben? Ebbol meg nem kovetkezik az, hogy mellette allnak.
> Én nem hiszem, hogy meg szabadna adni Iránnak a lehetõséget, hogy atomprogramon dolgozzon és rakétákat lövöldözzön az ûrbe. Semmi garancia nincs rá, hogy egy késõbbi konfliktust majd nem így akarnak Allah nevében megoldani.
Ezzel az erovel az USA-nak sem szabadna atomprogramot folytatnia. Semmi garancia nincs ra, hogy egy kesobbi konfliktust nem igy akar a majd a szabadsag/demokracia vagy egyeb hangzatos buzzword-ok neveben megoldani. Ez ugy kulonosen akkor merul fel ha csupan vegigsetalsz Hirosima es Nagaszaki utcain egy kameraval es mikorofonnal a kezedben, meg neha beleolvasgatsz az elmul 60 ev tortenelmebe.
> Az ember tapasztalatból tudja, hogy a kutyák egy nem elenyészõ hányada minden ok és figyelmeztetés nélkül harap, ezért nem bízik meg a kutyákban, így pórázt és szájkosarat tesz rájuk.
Viszont az is teny, hogy nem a csivavak szoktak atombombakat fingani, kulonos tekintettel arra, hogy a leveleibol nem az jon le, hogy itt egy elborult elmerol van szo, hanem sokkal inkabb egy nagyon is muvelt es kovetkezetes emberrol. Es itt kulon a kedvedert terek ki ra - mivel hajlamos vagy beskatulyazni embereket -, hogy NEM ismetlem NEM vagyok Iran partjan, csupan probalom elfogulatlanul kezelni a helyzetet. (Meg akkor sem, ha az USA-t hasznalom ellenpeldakent.)
> Persze ez nem a legelegánsabb megoldás, mégis szükség van rá a saját és mások érdekében. Megvárhatnánk amíg megharap valakit, de jobb az elõvigyázatosság.
Ezen az alapon kivetel nelkul barmelyik orszag lerohanhato. Kulonosen az USA es Nemetorszag. (ugye tudod, hogy miert?)
> Sokunkban keltene félelmet, fõleg azokban akikrõl kijelentette, hogy amint lehetõsége lesz rá eltörli a föld színérõl.
Erre van hivatalos forrasod is, vagy ketely nelkul megettel megint valami media FUD-ot?
> Ez mindenképpen mutatja az ottani rendszer hibáját, hogy egy általad Hitler-mentalitású ember hatalomra kerülhetett. Ez egy jól mûködõ demokráciában teljesen elképzelhetetlen.
Ez egyben az USA kormanyzasara is biralat? Egyebkent megallja a helyet.
> Ezt láthatjuk egyébként, hogy a volt szocialista országoknak is milyen problémákkal kell ill. kellett megküzdeniük az átmenetkor és a válsztók is mennyivel fogékonyabbak a szociális demagógiának és mennyire nem értik a kapitalizmus lényegét (népszerûek a visszaállamosítási ígéretek, a segélyezés növelése, az önrendelkezés korlátozása, stb.) nyugati társaikhoz képest.
1. Szocializmus soha nem volt. Amit annak nevezel az egy szuk erdekcsoportot vedelmezo kapitalista allami monopolium kozponti iranyitas alatt, de az eredeti celoktol (szocializmus/kommunizmus) olyan messze volt mint a romai papa a tobbnejusegtol.
2. Magyarazd el nekem a kapitalizmus lenyeget, mert en idestova 15. eve tanulmanyozom, de meg mindig nem ertem, hogy miert kene nyugodtan aludnom tole.
> Oroszországban például már nincs is valódi demokrácia, erõteljes hatalomközpontosítás figyelhetõ meg.
Hat hol nem?? (oda megyek lakni)
> Ami vicces, hogy ez nem is ütközik nagy ellenállásba a választók részérõl, ami a demokráciára való éretlenségüket mutatja.
Mutass egy orszagot ahol a globalizacioval szemben kulonosebb ellenallast tanusit a lakossag?
> Az iszlám országokban sokkal nagyobb a baj, ott az agymosás már születésük után megkezdõdik és el sem tudják képzelni, hogy a világ másképp is mûködhet és egyáltalán a dolgok megváltoztathatók maguk az emberek által.
Eloszor is ne haragudj, hogy szemelyes megallapitassal kezdem, kedves forumtars, de a ket hozzaszolasodat egymas utan elolvasva es lereagalva nekem azt az osszkepet mutatod, hogy ez utobbi mondatod nyugati peldajat testesited meg.
TE, se nem tajekozodsz, se nem kerdezel, se nem olvasol, se nem ellenorzod a hitelesseget amit hallassz, igy a leghalvanyabb gozod sincs arrol, hogy mi folyik a nagyvilagban vagy egyaltalan korulotted. Felkapsz hangzatos buzzword-oket a mediakbol amivel a gondolkodni nem tudo/nem akaro naiv birkasereget etetik. Ordit korulotted, hogy egy olyan elnyomo tarsadalmi rendszerben elsz ahol velem egyutt nem vagy tobb mint egy ocska rabszolga - barmilyen pozicioban is vagy - akinek csak annyival emeszthetobb a helyzete mint evszazadokkal ezelott, hogy penzt kap amit utana kamatosan vissza is vesznek tole. Beledprogramozzak, hogy demokraciaban elsz aminek mindossze a legalapvetobb vonasa az volna, hogy a szavazo ONALLO velemenye szamit amikor a belep a szavazofulkebe. Ehelyett evekig mossak az agyadat marketingeszkozokkel, pszihikai rahatassal nyakkendos maffiozok, hogy frankon elhiszed meg azt is, hogy a szavazolapon TE ikszelsz. Utana 4 evig befogjak a szadat, uzsorakamatokkal, horribilis arakkal, hadisarccal eladositanak, kisemmiznek es a legtobb oromed az eletben ha bekapcsolod a TV-t es valami erdekes infantilis musorral kikapcsolja odafent a kaposztadat, hogy fel ne ebredj. Miutan atvertek a hamis igeretekkel, atvernek a hamis urugyekkel is mert a nyilvanvalo tajekozodasod hianyabol fakadoan nem tudsz realis ismeretekre, elettapasztalatokra tamaszkodni, hogy onmagad merlegeld es ONALLO velemennyel foglalj valami mellett, vagy ellen allast.
Sajnalom, hogy ezt kell mondanom, de az a 90% ilyen tipusu embernek koszonhetjuk, hogy itt tartunk. Meg mi is, akik valamelyest szeles korben tajekozodunk, ismerjuk a tortenelmet, tanultunk belole, felismerjuk a sajat korunkban is azokat a tapasztalatokat amiket apaink evezredek alatt leirtak - hogy elsosorban ETTOL ovjanak meg bennunket - tehetetlenul nezzuk vegig ahogy az ilyenek tomegek a nyakunkba szavazzak a legelvetemultebb profitbeteg fosztogatokat. Mert amig a Ti fajtatok - az a kb. 90% - el nem kezd vegre ONALLOAN gondolkodni es velunk egyutt kovetkezetesen cselekedni, addig mi is az arral szemben evezve tehetetlenul nezzuk vegig ahogy a gyerekeinket egy onpusztito rabszolgatarto tarsadalomban rabszolganak neveljuk.
Annak nem is lehet vágya aki semmit nem tud a demokráciáról, mert el vannak tiltva mindenféle információtól és még csak joguk sincs vitatni, vagy akár gondolkodni a fennálló rendszer ellentmondásain. Õk például el sem tudják valószínûleg képzelni, hogy egy nõ férfival egyenlõ jogokkal rendelkezzen, ami számunkra teljesen természetes. Oroszországban sokan a nehéz gazdasági helyzetet a demokráciával magyarázzák és nosztalgiával tekintenek a szocialista idõkre. Ez a nosztalgia nálunk is jelen van (fõleg az idõsebbek körében) csak kisebb mértékben. Õk jóbban akarnak élni, de nem látják az ok-okozati összefüggéseket, ahogy egyébként te sem.
Tudod az európai hatalmak is azt a balgaságot hitték hogy ha engednek Hitlernek akkor megõrízhetik a békét. Épeszû ember nem hihette hogy Hitlerrel békében lehetne élni.
Nem iszlámbarátság ez, hanem globalizációellenesség.
Irán azon kevés országok közé tartozik, aki nem megalázkodni akar az usa elõtt, hanem büszkén felemeli a fejét. Aki nem kér a globalizációból, a modern adósrabszolgaságból.
Az usa meg fél. De nem az iráni mûholdak vagy atomlétesítmények miatt, hanem a saját gazdasági összeomlása és az olajválság miatt.
Van garancia, Khomeini fatvában az iszlámmal összeegyezetlennek nyilvánította az atomfegyvereket, Ahmedinezsád pontosan tudja hogy egész Irán (plusz az összes siíta) elfordul tõle ha megpróbál szembemenni Khomeini emlékével.
Persze ez európai szemmel nézve viccesnek tûnhet de most egy olyan néprõl beszélünk ahol a vallásosság számunkra felfoghatatlan mértékben átitatja az emberek mindennapjait és gondolkodását, más kultúra.
Ha meg az emberi jogoknál tartunk, a világ jó nagy részén szinte semmi joga nincs a nõknek. Fekete-afrikában a mai napig van még rabszolgatartás(!) és gyermek-katonák, fura hogy õket nem akarja senki sem látványosan megrendszabályozni...
Az alkaida nem játszhatja örökké a mumus szerepét amire hivatkozva el 84-esítheti a nyugat a népet, új ellenség kép kell.
Hozzátartozik hogy Irán riogatásnak jó de nincs olyan hülye a világon aki most tényleg meg merné támadni, túl nagy falat, hiába kampányolt Bush ezerrel hogy a térséget Irán ellen fordítsa, Szíria és Libanon már most kijelentette hogy egy esetleges háborúban azonnal Irán mellé fognak állni, ha Irán háborúba lép akkor Irakban is elszabadul a pokol innentõl a nyugat nézheti ahogy az olaj ára az egekbe szökik, Irán gyors és teljes megszállása meg egyszerûen lehetetlen.
Na ez az egyik tévedés. Iránban nem kormánypolitika van.Ez az egyik baj. Emlékeztetlek Khomeini és Baniszadr esetére. Úgye Baniszadr azt hitte hogy õ Irán megválasztot miniszterelnöke ezért az ö feladata az ország kül és belpolitikáját meghatározni ahogy a világ sok országában volt, van, lesz. De mennyire tévedett úgye, emlékszel? Khomeini megmondta neki hogy ezt csinálja vagy kivégezteti, így szószerint. Mi történt? A miniszterelnök elmenekült az országból mert az élete veszélyben forgott.Én láttam Khomeini Magyar TV-nek adott nyilatkozatát. Hitlert láttam turbánban. Mérhetetlen ostoba gõgös embert.A vallási vezetõk döntõ többsége ma is ilyen. És ezek határoznak meg mindent Iránban ma is, a ME csak egy dróton rángatott báb.
Szerintem a térség egyetlen országának sem lett volna szabad megengedni, hogy atomfegyverhez jusson. Pakisztánt is beleértve. Szerintem itt az USA nagyon veszélyes taktikai játszmát folytat mikor egyeseket a barátjaként másokat az ellenségeként kezel. A felfogásbeli különbség olyan nagy, hogy csak idõ kérdése, hogy mikor lesznek az egykori barátok ellenségek. Többször bebizonyosodott már, hogy ott egyetlen vezetésben, vagy politikai csoportosulásban sem lehet megbízni hosszabb távon. Csak a pillanatnyi érdekek szülik ezeket a "barátságokat".
Ez mindenképpen mutatja az ottani rendszer hibáját, hogy egy általad Hitler-mentalitású ember hatalomra kerülhetett. Ez egy jól mûködõ demokráciában teljesen elképzelhetetlen. Ott egyrészrõl annyi szûrõn megy keresztül az ember amíg eljut egyáltalán a jelöltségig, hogy az õrülteknek és a bolondoknak esélyük sincs a hatalom közelébe jutni, másrészrõl a választóknak is teljesen más a felfogása mint egy iszlám orszgában, valamint ott sokszor nem is létezik a jelöltek között normális alternatíva és a választások tisztasága sem garantált. Ezt láthatjuk egyébként, hogy a volt szocialista országoknak is milyen problémákkal kell ill. kellett megküzdeniük az átmenetkor és a válsztók is mennyivel fogékonyabbak a szociális demagógiának és mennyire nem értik a kapitalizmus lényegét (népszerûek a visszaállamosítási ígéretek, a segélyezés növelése, az önrendelkezés korlátozása, stb.) nyugati társaikhoz képest. Oroszországban például már nincs is valódi demokrácia, erõteljes hatalomközpontosítás figyelhetõ meg. Ami vicces, hogy ez nem is ütközik nagy ellenállásba a választók részérõl, ami a demokráciára való éretlenségüket mutatja. Az iszlám országokban sokkal nagyobb a baj, ott az agymosás már születésük után megkezdõdik és el sem tudják képzelni, hogy a világ másképp is mûködhet és egyáltalán a dolgok megváltoztathatók maguk az emberek által.
Nem érted, nem érted. Én különösebben nem szimpatizálok a jelenlegi iráni kormány politikájával, de racionálisan kell gondolkodni.
Amikor olyanok hallok, hogy "Sokunkban keltene félelmet" bennem felgyúl egy kis piros lámpa. Ugyanis, nálunk rendszeres az ijesztgetés, egyesekben még a márc. 15.-i kokárda is félelmet kelt, de amikor gyilkosságok történnek magyar emberek ellen, akkor lapítanak, mint sz.r a fûben. Racionálisan kell gondolkodni. Én épp emiatt nem dobom el a kockát Iránnal kapcsolatban sem. Vallásos fundamentalizmus? Akkor mindjárt le leehtne rohanni Szaúd Arábiát is. Atomfegyver? Pakisztánnak lehet? Az nem diktatúra. Ja, hogy a barátunk.
Iránnál az a legnagyobb baj hogy egy buta korlátolt Hitler mantalitású ember került hatalomra.Ez minõsíti a megválasztóit is. Ami a szimpatizálást illeti itt a hasonszõrûség elve lép érvénybe.Nem akarok kemény vagy durva szavakat használni pedig bizonyos dolgokhoz nem illik más.
Nem értem, hogy az itt jelenlévõk miért szimpatizálnak annyira egy olyan elnyomó, antidemokratikus rezsimmel mint ami Iránban mûködik. Ott nõket akasztanak olyan "bûnökért" amiért nálunk még ejnyebejnye se jár, embereket ölnek a vallás nevében. Az itteni Irán-barátok sem hangoztathatnák a véleményüket olyan bátran mint itt, amennyiben az nem egyezik a hivatalos állásfoglalással. Én nem hiszem, hogy meg szabadna adni Iránnak a lehetõséget, hogy atomprogramon dolgozzon és rakétákat lövöldözzön az ûrbe. Semmi garancia nincs rá, hogy egy késõbbi konfliktust majd nem így akarnak Allah nevében megoldani. Az ember tapasztalatból tudja, hogy a kutyák egy nem elenyészõ hányada minden ok és figyelmeztetés nélkül harap, ezért nem bízik meg a kutyákban, így pórázt és szájkosarat tesz rájuk. Persze ez nem a legelegánsabb megoldás, mégis szükség van rá a saját és mások érdekében. Megvárhatnánk amíg megharap valakit, de jobb az elõvigyázatosság. Irán számomra olyan mint egy vicsorgó kutya, nem örülnék neki ha szájkosár nélkül szaladgálna. Sokunkban keltene félelmet, fõleg azokban akikrõl kijelentette, hogy amint lehetõsége lesz rá eltörli a föld színérõl. Ha ez az ország történetesen éppen Magyarország lenne, azt hiszem, hogy gyökeresen más véleményeket lehetne itt olvasni.
" Reichstag-ot is kommunista terroristák gyújtották fel ezt mindannyian tudjuk"
Minden épelméjû ember tudja hogy Göring utasítására gyújtották fel a Reichstagot. Kitõl vetted ezt az elmebeteg feltételezést?
Az Usának mióta van szüksége BT felhatalmazásra? Irak esetébõl láthatjuk hogy semmire nincs szüksége, elégséges ha terroristának nyilvánít egy országot elkövet maga ellen valamilyen incidenst és máris indulhat a war. A Reichstag-ot is kommunista terroristák gyújtották fel ezt mindannyian tudjuk, ahogyan 911-et meg az Alkaida csinálta. Az ürügy soha nem jelenthet akadályt...