Hát ez éppen egy könnyen érthetõ szöveg, és a belterület / külterület, zárkert/üdülõterület dolgok is teljesen egyértelmûek. Zártkertben nem nagyon szoktak lakóingatlant engedélyezni, a bankok nem szeretnek zártkerti ingatlant hitelezni, és a zártkerti ingatlanok esetén a sokkal nagyobb az illeték összege (asszem 10% fixen, szemben a belterületi 2/6%-kal)!!! A belterület gyakorlatilag a lakott részt szokta jelenteni.
vásárlás elõõt mindig menj be az adott önkormányzathoz és kérd hogy mutassák meg a szabályozási tervet és õ (mármint az építésügyi elõadó) mondja meg mit lehet és mit nem mert a helyi viszonyokhoz alakítják a jogszabályokat
van belterület és külterület .. (a zártkert az pl egy külterületi övezeti besorolás , az üdülõterület meg egy belterületi besorolás)
alapvetõen a külterületen ipari-mezõgazdasági tevékenységre határozzák meg az övezeti besorolást és többnyire 3% a beépíthetõ terület aránya!! belterületen pedig lakó-pihenõ-ipari stb beépítési övezet van
én azt ajánlanám ha van konkrét ingatlan ami érdekel menj be az önkormányzat ép.ügy-ben illetékes emberéhez kérd ki ezeket az adatokat és a véleményét hogy mit lehet ... amúgy mindenre van kiskapu tehát nem kell az elsõ falbaütközéstõl megijedni :D pl engedélyeztettünk már környezetvédelmi területre úszómedencét ami hivatalosan tüzivíztározó volt ;)
Üdv mindenkinek!
Most épp a jogi qrv...nnya módon megfogalmazott szövegekkel gyûlt meg a bajom. Érdekelne, mit jelent a belterület, zártkert és üdülõterület, mi ezeknek a definíciója. Magyarul az érdekel, lehet-e oda családi lakóházat építeni? Azaz ha telket veszek, milyet NE vegyek, h késõbb, az építésnél ne szívjam meg! Google lószart sem ér és már nagyon ideges vagyok!
Csak egy példa:
Belterület: általában a lakóterületek, az ipartelepek, az üdülõtelepek, továbbá mindazok a területek, amelyeket az illetékes hatóság belterületnek kijelölt. A belterület határvonalát a helyi önkormányzat határozattal állapítja meg. Belterületen az állandó jellegû épülettel beépített földrészletet mûvelés alól kivett területként tartják nyílván. Ugyancsak mûvelés alól kivett területként tartják nyilván az építési telkeket és az egyéb beépítetlen földrészleteket is.
Olvasd végig és utána MAGYARÁZD el, h mi a belterület!!!
minden jogász ilyen f@szkópé, vagy én vagyok nagyon
Köszönöm az infokat! Sokszor az a gond, h konkrétumot szinte nem kap az ember az ilyen fórumokon - inkább mindenki véleményt mond! Thnx még1x!
jahh engtervenek nem része a gépészeti és a statikai terv!! könnyûszerkezetû házaknál valamint nagyfesztávú vasbetonfödémeknél nem elég a hatóságnak a statikus mûszaki leírás hanem számítást is szoktak kérni
engedélyeztetés: - keresel egy szimpatikus építészt (nézd meg pár munkáját + a már elkészült házakat) példa a sumák tervezõ kiszûrésére: tedd egymásra az eltérõ szintek alaprajzát azt meg rá az ablakra ha beállítottad ho a körítõ falak egymáson vannak akkor belül is mindennek egymáson kell lennie pl kémény!! :) - elmondjátok hogy mire van szükségetek (egy jó építész biztos hogy egymás fölé fogja tervezni a vizesblokkat szal ez alap) - építész készít egy vázlattervet .. ekkor már tudtok konkrét dolgokról beszélni mit hova tologassatok - ha már fix a dolog elkészíti a végleges tervdoksit: mûszaki leírás, statikai leírás, helyszínrajz, alaprajz(ok), 2 jellemzõ metszet (lehetõleg a lépcsõn keresztül!!), 4 homlokzat és elvileg az építménymagasság számításhoz egy kicsinyített (1:200) homlokzati vázrajz .. azé elvileg mert van ahol kérik van ahol nem de többnyire igen - beadjátok, önkormányzatnak elvileg 60 napja van elbírálni a kérelmet amit jóalaposan ki is használ :( - ha nincs hiánypótlás lehet örülni, ha van akkor toloódik az egész
majd: - építkezés megkezdése elõtt 15 nappal be kell jelenteni hogy ki lesz a felelõs mûszaki vezetõ és a kivitelezõ .. ez alatt a 15nap alatt el lehet kezdeni a földmunkát de mást n tilos!
- elkészül a házikó akkor egy hasonló procedúra a használatbavételi engedély .. bejelented ho kész van kijönnek megnézik eltértetek e a tervtõl ..
Fingom nincs ezekrõl az engedélyezési procedúrákról sajnos.
Ellenben beszéltem az egyik cég üzletkötõjével és arra bíztatott, hogy ne rendeljünk kulcsrakész házat, csak félkészet. Az oka az, hogy tavaly szeptemberben állapították meg, hogy idén milyen kádat, csapot padlót tesznek a kulcsrakészbe és mennyiért. Szal Õ odaadja a listát, mibõl mennyi kell én meg megveszem, amennyiért tudom és Õk azt szerelik be.
valaki pár szót arról tudna mondani, h milyen dokumentumokat kell bemutatni az engedélyeztetési eljáráshoz?
egyáltalán mit jelent maga ez az eljárás?
azért kérdezem, mert nem egyedül vagyunk az ismeretségi körben, akik építkezésbe fognak, így tegnap megkérdeztem a másik családban az asszonykát, h hogyan állnak és azt mondta, h az építész elkészítette a végleges tervrajzot, megvannak a homlokzatokat ábrázoló tervek és ezt kell beadni a helyi önkormányzathoz engedélyeztetésre.
Namost engem az izgatott, persze, h statikai számítások, fûtés-, víz- és elektromos hálózat, csatornázás, a ház szigetelése, szellõzése hogyan lesz megoldva, az rajta van-e, de azt mondta, h semmi efféle nincs, csak az alaprajzok és a homlokzatok. Persze lehet, h nem ismeri a részleteket, de engem érdekelne, akinek biztos infója van errõl, írja le a folyamatot teljes egészében!
Elõre is köszönöm!!
Ezt most találtam, egész jó tervek is vannak: Dreamhomes.
Gondolom a hõtágulás miatt mozoghat. Fingom nincs ezekrõl a fémvázas dolgokról, szal én csak tippelek :)
Kicsit jobban utána nézve találtam egy céget, aki a fém vázas könnyûszerkezetû házat is viszonylag jó áron készíti. Nagyon elgondolkodtam, hogy inkább fém váz. Mi lehet a hátránya?
Engem az érdekelne, ki az aki maga tervezte a házát, legalább az elrendezést, vagy akár az egészet?!
Olyan trükköket és tapasztalatokat, jótanácsokat várok, mint pl.: ha tetõteres házat építsz és te tervezed, a vizesblokkokat illik egymás alá pakolni, h ne kelljen a csövezéssel sokat pöcsölni, nameg olcsóbb is!
Nem is nagyon szeretnék ez irányba elmenni. Engem mindenképpen könnyûszerkezetes ház érdekel, persze van ellen vélemény, amit tiszteletben tartok, de árban nem alternatíva a téglaház, ezért ki is zárnám.
Infó, konkrét tapasztalat még mindig érdekelne.
Jó akkor 20-30 év, de sztem az sem igaz az élettartamra (faházról beszélek, a könnyûszerkezetes házakról még nem nagyon tájékozódtam). Amúgy a párommal pont ugyanazt gondoltuk végig, amit ZilogR is írt.
Ugyanannyi pénzbõl inkább csináltatunk magunknak egy kétszer akkora általunk megálmodott (szal nekünk tetszõ) házat, mint hogy lakópark vagy hasonló dologba menjünk. Ismerõsöm nemrég költözött egy új építésû lakóparki lakásba, aztán voltak olyanok, hogy penészedett a fal, felpúposodott a padló meg hasonló nyalánkságok, szal ilyennél isvan szopás keményen. Ha meg belegondolok abba, hogy mi pénzt elkérnek közös költség címén, akkor ugyanazt az összeget félretéve, simán kijön belõle egy gerendaház 5 évenkénti karbantartása (tudom hogy ez kicsit elkanyarodott a felvetésedtõl hogy faház vs. téglaház).
Konkrétan nem, de nekem ebbõl jött le: "Azt meg te vedd figyelembe, hogy mire kifizeted a hitelt, addigra kb. a házad "garantált" élettartama is lejár..." :) Mondjuk lehet, hogy vannak 100-200 éves futamidejû hitelek is, szal ki tudja :)
Nemtom honnan veszed azt, hogy egy gerenda- vagy rönkház 10 évet bír ki. A Tátrában nagyon sok faház van és azok bizony nem 10-20 évesek. Haveromék nemrég voltak skandináv körúton, és a fotókon amiket készítettek szintén sok faház volt, amik szintúgy nem manapság készültek voltak. 5 évenként kell kívülrõl (belülrõl 10 évenként) gombaölõvel kezelni és nagyjából ennyi. Amúgy ugyanaz igaz erre is, mint akármelyik tégla építésû házra, hogy az élettartama nagyon függ a felhasznált anyagok és a kivitelezés minõségétõl. A fának sokkal jobb a hõtárolása mint a téglának, kevesebbet kell fûteni és nyáron is hûvösebb, emelett a fa lélegzõ volta miatt sokkal stabilabb a páratartalom belül, így a por is kevesebb.
De persze megértem, az ember abból gazdálkodik, amit össze tud kaparni (vagy abból sem). Ha gyors megoldás kell, akkor jóak, mert lehet már idén költözhetnétek, ja...
Azt meg te vedd figyelembe, hogy mire kifizeted a hitelt, addigra kb. a házad "garantált" élettartama is lejár, a kõ/tégla/beton meg akkor bejáratós még! :D
Szóval az olcsó, de nem tartós házat kb. csak bérled 20-30évig, mert utána kampeca.
Rönkház karbantartását nem simerem, - bár nem lehet vészes az sem - de a könnyûszerkezeteshez sem kell hozzányúlni. Max ha kicsit megrepedezik, de az a téglánál is megtörénik, egy új háznál.
Tégla ide, vagy oda, a pénzmag nagy úr. Úgy próbáld ezt nézni, hogy van egy keret, kb. 10 milla, - amit így is vért izzadva teremtesz elõ - amibõl gazdálkodnod kell. Van egy kislányom, (fél éves) lassan szalad. Van 10 millám szocpollal, amit ugye csak újépítésüre, vagy építkezésre kapod. Anélkül 8,5. Adott egy telek. vehetek fel hitelet is, veszek is fel, mert muszáj, de minél kevesebbet értelem szerûen.
ZilorG szépe vázoltam hogy miért kénytelen az ember kompromisszumokat kötni.
Azt azért nem árt belekalkulálni, hogy a fa/rönkházakat és a könnyíûszerkezets vityillókat IS sûrûbben kell karbantartani és így fajlagosan jóval többe kerül(het)nek 10-20-x év alatt. Példaként ott van az én 60 éve kalákában épült tégla/salak házam. Ahhoz fél évszázada nem nyúltak, max. néha cserepekhez, tetõhöz itt-ott. ÉS ÁLL és lakható. Nem egy kéjlak, de élhetõ és szépen újítgatom is fel (fõleg szépészet, nyílszárók stb.). Ennyi év alatt itt-ott megrepedt, itt-ott megrozzant, de a legvérmesebb statikus szerint is újabb 30-40 évet lazán kibír BEVATKOZÁS nélkül. Pedig ezeknek még betonalapjuk sem volt, sima terméskõ az alja, se pince/se semmi.
Egyszóval egy tégla/kõház-nak ha 10 évig EGYÁLTALÁN nem nyúlsz hozzá, még akkor sem lesz semmi baja. Ez van.
Akkor én!
Van 2 gyerek, akik most nagyon picik. Adott két felnõtt, akik egyetem után vannak pár évvel. Adott a Bp-i munkahely és megélhetés és egy albérlet bérleti díjjal és közös költséggel.
A gyerekek meg fognak nõni hamarosan. Nekik külön hely fog kelleni, de 16-18 éves korukig javarészt velünk fognak élni. De addig is kelleni fog nekik a saját élettér! Az éjszakázásaikból persze ki akarunk maradni és a baráttal/barátnõvel egész éjszakás orgiákra sem leszünk kíváncsiak, amúgy sem tartozik ránk.
Kezdetben a lakóparki lakásokra szavaztunk, mint minden fiatal a környezetünkben. A két pici érkezése után, látva a mozgásigényüket, azt, mennyire imádnak kinn szaladgálni, már máshogy gondoljuk!
Mi is egy lakópark? A 60-as 70-es évek paneljeinek csinosra kipofozott változata. Egy kis zöld park némi gyerekjátékkal. Ahová most a fiatalok költöztek és vállaltak 1-2-3 gyereket, azok meg fognak születni, ha az "árukat" nem akarják kiperkálni a szülõk. Kb. egyforma korú kiskölykök, majd kamaszok fogják a parkot szétb@szarintani hamarosan - mert nincs más hely, ahová mehetnének.
Mennyibe kerül egy ilyen lakás és mekkora? Ugye a gyerekek száma után kell a szobaszámot meghatározni, így ez "számolható". A bankok által adható hitelt felülrõl limitálja a kereseted és az, mennyi idõt adsz magadnak a törlesztésre. Ez megintcsak jól behatárolható. Az elfogadható minimumárat a piac határozza meg. Neked megfelelõ lakás minimumárát kitartó keresgéléssel és telefonálgatással meg lehet találni. Ezeken már túl vagyunk - teljesen lelombozódtunk.
Egy nekünk már elfogadható lakóparki lakás kb. 60-80m2-es, de ennek az ára kb. 17-20MFt körül van, ami igen nagy teher egy családnak. Elõzetes kalkulációk alapján kb. 17-18MFt-ig elmehetünk, annyira még "hitelképesek" lennénk.
Nekünk nincs telkünk a környéken, így azt is vennünk kell. Ez eleve levesz a hitel összegébõl 4-5MFt-ot. Marad a lakásra mondjuk 13MFt. A téglaépítésû házak kb. 130-140eFt-os m2 ára a SZERKEZETKÉSZ árat jelenti, míg ugyanez a gerendaházaknál a KULCSRAKÉSZ árat jelenti (épületgépészet a fûtéssel, vízhálózattal, csatornával, áramellátással, szigeteléssel, burkolattal).
Tovább lehet csökkenteni az árat, ha a lakást kis ALAPterületûre, de TETÕTÉRREL építik. Ugyanis a tetõtér m2-ára olcsóbb, sõt, a tetõtér 1.9m alatti részét egyes helyeken kisebb arányban számítják a hasznos terület árába.
Egy gyors kalkulációval a fentieket szem elõtt tartva mi magunk megrajzoltuk az elképzeléseinket, ami egy kb. 98m2-es, tetõtérbeépítéses, kb. 64m2 alapterületû lakást eredményezett. A BAMIFA Kft-tõl kértünk rá árajánlatot, õk minden munkálatot elvégezve kb. 13MFt+ÁFA ajánlatot tettek. Ez kb. 157eFt/m2-es árat jelent. Ilyen áron számolva az eredeti 18MFt-unkból 115m2-es lakást lakóparkban soha nem kapnánk - ráadásul mi magunk álmodtuk meg! Egy kicsit újra fogom rajzolni és lefaragok az árból azzal, hogy a földszinti alapterületen kicsit csökkentek.
A gyerekeké a tetõtér, két szobával, közös fürdõvel, mienk a földszinti háló és fürdõ, a többi helyiség közös (nappali, konyha, ebédlõ, stb...). A ház családi ház, így lesz hol szaladgálniuk, van saját kert, a lakás tovább bõvíthetõ.
Idõvel könnyen átépíthetõ, sõt korszerûbbé is tehetem pl. a fûtés átalakításával, a nyílászárók cseréjével, más fûtési rendszer alkalmazásával, vmilyen természeti erõforrás rásegítéssel, stb...
Az utcánkban minden ház újonnan épült / épül. Valahogy nincs bizodalmam az olyan cégekben, akik bõszen hirdetik az autóikon, hogy könnyûszerkezetes kivitelezésû ingatlanok, aztán a helyszínen fûrészelik a gipszkartont, meg ott szögelik össze a vázat. Ha elképzelem, hogy nekem abban laknom kellene, háááát. Ha már készház, akkor a "gyárban" rakják össze, a helyszínen már csak az összeállítás maradjon. Bár végül ugyanannyiban jött ki a tégla, mint a könnyûszerkezet. Most nyáron 40 fok volt tartósan. A könnyûszerkezetes szomszédom az udvaron aludt, mert nem tudta elviselni bent a meleget. A 38-as Porotherm fal külsõ hõszigetelés nélkül 5 nap alatt melegedett fel úgy, hogy a benti hõmérséklet elérte a 28 fokot, de ezen a szinten stabilizálódott is. (igaz, esténként meglocsoltam a tetõt és a falat :) )A 44-es Porotherm falú házban nem volt nagy gond a meleggel. Amúgy meglesem azt, aki szélcsendben át tudja szellõztetni a házát. Kiállsz az ablakba, kint hûvös a levegõ, bent pedig meleg, és az istennek sem akar megmozdulni. (Éjfélkor 26 fok volt kint). A könnyûszerkezetes házak "jó" tulajdonsága, hogy kiválóan bent tartják a meleget, származzon az fûtõtestbõl vagy a kinti melegbõl.
Ha konnyuszerkezetest epittetsz sajnos ott kell allni a munkasok folott. Szeretik kisporolni a gombaolo/rovarolo reteget, a tuzallo festeket. Arrol nem is beszelve, hogy ahany epito, annyi fele retegzodes. Sok helyen teljes retegeket kisporolnak.
Az igaz, hogy a konnyuszerkezetesnek nincs hotartasa, ellenben nyaron megvan az az elonye, hogy este kinyitod az ablakot es lehul az egesz 10 perc alatt. Most teglahazban lakom, nyaron egesz este nyomja a 30 fokos meleget. Telen 2 hetig csak a falakat futjuk, addig a hideget nyomjak.
A 130 000 ft/ negyzetmeteres teglahazat majd nezd meg, mit tesznek bele. (bar videken lehet ennyibol epittetni).
Esetleg javaslom meg a polisztirol zsalus haznak nezzetek utana. Az nem konnyuszerkezet, de gyorsan tisztan epitheto, jo a hoszigetelese, es nem kell a melos folott allni.
Ja, es a szokasos jotanacs koltsegtervezeshez. Ullj le, irj le minden koltseget, majd adj hozza 2-4 milliot. Ez lesz a vege. :(
Ugye. Vagy kinézel egy 3-4éve épült társasházat, amiben már kijöttek a gondok jórészt (az sem gari, de talán), úgymint penész, szigetelés, fûtés, fagyás stb.
Nono, mindenféle szabványoknak, elõírásoknak megfelelõen elemeket gyártanak. Nem ott keveri Józsibá a maltert, az éppen aktuális alkohol szintjétõl függõen.... Hungary, ebben igazad van, de remélem egy gyárban, ahol Gézabá dolgozik 5 éve, csak össze tud már szögelni 2 deszkát.
Ohhhohohóóó! Én átvétel után fizettem jóóóóval. És? Attól még ugyanazok az analfabéta félállatok építik a lakásodat, akik szerint a derékszög az valamiféle szexuális perverzióhoz kellhet! Demost komolyan! Hiába van két építésvezetõ, belsõ ellenõrzés, avagy bármi parasztvakítás! EZ HUNGARY!
Nincs az az isten, hogy építkezzek. Van jobb dolgom is, pl. pénzt keresni, meg a lányommal foglalkozni, mint felügyelõsködni. Minimálisra lehet csökkenteni a lutriságot, ha van megbízható kivitelezõ, meg a fizetés is 4 lépcsõs, szal a munkafolyamatok után fizetsz x%-ot.
Tudod a készház ugyanúgy lutri. Én csak egy lakást "húzattam fel" épülõ társasházban, na az egy pokol... Szerencsére azóta van házam is... (igen kõbûl-TÉGLÁBÚ) :D
Tehát azt mondod, hogy 130e/nm árban felépítesz egy tégla házat kulcsrakészen? Mindennel együtt? Kazán, vizesblokk, padló, csempe, miegyéb?
Konkrétumot tudnál mutatni? Honlapot, ahol ajánlat van? Én nem vagyok hajlandó építkezni, szal olyat mutass, ahol felhúzzák az egész házat nekem és nem kell a részeg munkás fölött állnom, hogy egyenes legyen a fal, meg ne lopja el a szerszámot...
Ja, a 130.000 Ft/ nm ténylegesen megvalósítható ár tégla háznál. Anno, mikor házat vettem, gondolkodtam a könnyûszerkezetes házakon, egy kaposvári cégtõl kértem ajánlatot, és õk 130.000 forintra adták meg az árat.
És ha jön az orrnádó!!! :D
De amúgy én is a kövben/téglában/vasbetonban hiszek!
Részemrõl nagyon nem ajánlom a könnyûszerkezetes házakat. Tényleg kiválóak, ha a fûtés hõjét kell benntartani, de a nyári kánikulát nem tudják megfogni, nagyon hamar átmelegedik a fal, és odabent iszonyatos hõség lesz. Költségileg nem sokkal jobb a könnyûszerkezet, gyakorlatilag a komplett ház árának kb. 10%-a a megtakarítás. Téglából 130.000 forint/ nm-ért készre lehet építeni egy házat, ha a telek adott, a jobb könnyûszerkezetes házak is ennyibe kerülnek. A fõ költség ugyanis nem a fal, a szerelvényezés. (Mire tetõ alatt van a ház, tehát alap + falak + tetõ, az csak a kész ház értékének a 30-40%-a lesz.) Ja, és a könnyûszerkezetes ház nyikorog. :) A falra sem lehet csak úgy bármit bárhova felrakni, mert gipszkarton az egész. :)
Van helyszíni szereléses, meg nagypaneles, vagy mi a neve. A kettõ között annyi a különbség, hogy a helyszíninél az egész ház vázát felépítik fából, ott a helyszínen, majd szigetelik, gipszkartonozzák, vakolják.
A másik megoldás, hogy egy gyárban paneleket gyártanak, hasonló technikával, csak teljesen készre gyártják. Ezeket a panelokat a helyszínre szállítják, ott egyszerûen összerakják, mint a legót.
Mi is rönkházban vagy gerendaházban gondolkozunk (a gerenda olcsóbb valamivel). Otthon van pár linkem, majd este elõkeresem és iderakom. Ez a favázas ház milyen? Fából megcsinálják a keretet és téglából építik meg a falakat?
Egyelõre annyira jutottam, hogy a MAKÉSZ honlapján nagyjából össze vannak szedve azok a cégek, akik ebbe a tagozatba tömörültek. Minõséget és megbízhatóságot ígérve. Lehet ajánlatot is kérni. Úgy vettem ki, hogy elküldik az összes tagnak, akik majd jelentkeznek.
...éppen nyakig benne, mi is keressük a megfelelõ céget!!! Nagyon várok én is infokat ide!
Mi rönkházban gondolkodunk, de mindenképpen a fa-szerkezet éri meg jelenleg. Van már konkrét árajánlatunk egy helyrõl, ha vége a melónak, estefelé konkrétumokat pakolok ide!
Végre egy ilyen fórum, már gondolkodtam, h én indítok egyet, de meg lettem elõzve!
A reális építési idõ inkább a 3-4 hónap, mint a pár hét!
Tény hogy nagyon gyorsan fel tudják húzni õket, de ne ülj fel minden határidõnek amit mondanak: a szomszéd házát durván egy hónap alatt felhúzták, azóta minden hónapban jönnek és helyrerakják, mert nem várták meg az alap kiszáradását, és emiatt állandóan csúszik szét a ház.. Marha jól mutatna amúgy a ház, ha nem menne végig rajta egy bazinagy repedés... :S
Egy közeli rokonom komolyabban utánanézett ennek a kérdésnek. Ha kész a betonalap ( megkötött, ~3 hét) kb 1 hét alatt szerkezetkészre szereli a cég elõregyártott elemekbõl, melyek szabadon variálhatók, tervezhetõk.
Hát szerintem mindeképpen olyanoktól kell érdeklödni akiknek már ilyen van. Tõlünk nem messze egy család ilyet építetett.Nagyon szép lett nagyon gyorsan elékszült.Ha nekem egyszer lesz emgfelelelõ pénzmag akkor tuti ilyet veszek asszem olyan 10-12 millióba fáj :(
Elsõsorban a fa szerkezetû megoldás érdekelne, mert az olcsóbb és a keret igen szûkös. Igen, nekem is szimpatikusabb a fémváz, de jóval drágább.
A fa vázasra is adnak 30-50 év garit. Gyorsabban is felépül.
Lakásvásárlás elõtt elgondolkodtam, hogy szinte uannyiból házat is lehetne építeni. Telek adott, szal azt nem kell venni. Neten utána nézve akad ezrével cég, aki ilyennel foglalkozik, de itt meg is akadtam.
Tapasztalat, infó, konkrét cégnév érdekelne, kivel érdemes foglalkozni, kihez forduljon az ember, ha komolyabban érdekli a téma.
SG-s vérpistikék semmitmondó, kötekedõ, hozzászólásaira nem vagyok kíváncsi.
Informatika és tudomány
)
