A foglalatváltás a szükséges rossz. 775 lábon csoda, hogy eddíg elhúzták, amikor az AMD még 939 lábon is arányaiban véve gyenge volt. A sírás helyett örülhettek, hogy nem kellett félévente alaplapot cserélni, ha az ember új processzorra vágyott... A 775-ös foglalat már legalább 3 éves, õszintén megmondva sose gondoltam volna, hogy eddíg fogja húzni... Már rég a temetõben lenne a helye.
Másfelõl meg csinálhatnának mondjuk 2000 lábú foglalatot, az valószínüleg egy 5-10 évig szintén kibírná, ha a 775-öst veszem alapul. Persze ehez már nagyon komoly gyártástechnológia kéne.
De van Server 2008 ami néhány plussz progit és néhány kliens OS extrát leszámítva, meg persze beállításokat egy Vista SP1.
Semmit nem érnél vele, nem is errõl volt szó, csak a lehetõségrõl :) A Core2 (hacsak nem also kategoriában gondolkozol) jobb választás jelenleg - a tunning lehetõsége miatt és mert (sajnos) nem várhato h jön egy uj, gyorsabb Phenom revizio.
A 2006os lapodban amugy ugyis csak egy C2Q6X00 menne az fsb1066 miatt, azzt pedig nemhinném h veszel (lassucska már a mostaniakhoz képest is és egy kazán). Tehát nálad is bejön h a proc csere-bere pusztán elméleti lehetõség... :P
(nekem egyelõre gyakorlati: A64 3500+@X2 4200+@X2 4100+ és ha filléres ára lesz, talán egy X3 is beugrik még, hiszen a 'legjobb' revizio is elmegy a lapomban majd - kivéve ha ddr3-ig halasztom a fejlesztést :D )
jaaa.. az eredeti feszültség 800Mhz-en 0.9V... az AMD mostanság erõsen több feszültséget ad már a prociainak mint amit a gyártástechnológiája követel.. pedig tudna csinálni jobb fogyasztású darabokat is kihasználva ezt a tulajdonságot :) de valószínûleg a maximális kihozatal miatt csinálja ezt a megoldást, és csak pár kiválasztott indul alacsonyabb fogyasztású darabként (de azokban is lenne még tartalék.. többnyire nem is kevés)...
Én is találtam egy underlockhoz alkalmas programot "RightMark CPU Clock Utility"-t Abban az én AMD-met (TK-55.. egy 1.8Ghz-es kétmagos proci 31W maximális TDP-vel) 800Mhz-es minimális órajelen 0.65V-al stabilan tudtam mûködtetni.. csak kerekedett a szemem :) ez akkumulátoros üzemben mérve kb. 20-25percet hoz :) (2 óra 10-15 perc eredetileg, de így megy 2 óra 40 percet is akár :) ... a laptop egy Acer TM5520G.. nem egy nagy szám, de nekem megfelel... bár a kijelzõ nem a legjobb..)
azért egy idõ után úgyis rákényszerítenek majd valahogy, hogy vegyél valami újjabbat... pl egy új oprendszerrel vagy kitudja mik lesznek majd 10 év múlva... sajna mindíg van valami új baromság ami miatt nem lesz jó a régi :( Én pl szívesen vennék használnék még most is W98-at, egy régi géppel, de ez már nem valami biztonságos és sok új progival baj van... más: szívesen használnék egy olyan procit aminek a fogysztûsa 5W körül van idle-ben és nem tud többet mint egy Via vagy Intel Atom, de ha meg kell a lóerõ akkor felugrik akár 60W-ra is aztán nyomatja úgy mint egy mai erõs proc (direkt nem írok AMD-t vagy Intelt, mert akkor kapnék a fejemre :) ) valami olyan amit ha akar az ember akkor részletesen be paraméterezhetne és kihegyezhetne magának attól függõen, hogy milyen területeken dolgozik/hobbizik
a Gates-állandónak köszönhetõen a windowsok betöltési ideje követi a technológia fejlõdésének ütemét, igy arra ne számits, hogy 3 másodperc alatt tölt majd be az aktuális win.
és ennek ki az okozója? Ti vagytok akik minden félévente kijövõ új dologra ráveritek a brét! a jelenlegi gépekkel is már futtathatóak jól mûködõ szerverek, olyan grafikájú játékok amik élethûek, és egy mai átlagos családnak bõven elég (talán még sok is) a mostani technika. Felmennek az árak? Oda ne rohanjak, senki nem kötelez, hogy új gépet vegyél minden évben. Ha majd a magas árak miatt abbahagyják a vásárlását, talán feltûnik az Intelnek, hogy hoppá baj van, nem jön a lé.
Ez a nehalem gyilkos lesz b.szki... De az árcédula miatt már elõre sírok... xP
én mondtam hogy vajon mi lesz 10 év múlva:) igazándiból nem arra gondoltam, hogy egyáltalán semmi oka nem lesz annak, hogy fejlesszünk, hanem ha megfigyeled, akkor a technika fejlõdésével egyre nagyobb csoport van, akinek az igényeit kielégíti a már meglévõ technika. tehát pl a hõskorban volt vhs, amihez alig lehetett hozzájutni. ma mondjuk százezres kategória, de vehetsz hd kamerát és odahaza vághatod. egy idõ után elkerülhetetlen, hogy ne telítõdjön a piac és ne kezdjen el pangani valami már rég meglévõ szektor. nem hiszem, hogy pl lcd tévébõl mindig ekkora kereslet lesz. majd jön egy másik technológia és akkor azt veszik az emberek, de nem hiszem, hogy akik vettek lcd tévét, azok majd rohannak lecserélni egy oled-esre ha kikerül a piacra. hát ja. a software gyártók majd kitalálják, hogy írjunk oprendszert javaban és akkora ahhoz kell a 16 magos gép..:)
Hát nem tudom. Azért szerintem az Intel nem fog egyeduralomra törni, azért mostmár nem azt a világot éljük, hogy bemutatkozik az AMD, és fel kell küzdenie magát a semmibõl. Meglesznek évek múlva is az AMD vásárlói, nem fog csõdbe menni, maximum kevesebben fogják venni, mint az Intelt, de komolyabb problémával nem hinném, hogy kéne számolni. Az meg, hogy mi elég 10 év múlva egy átlag felhasználónak, az megint más kérdés. Azért a szoftvergyártók is talpraesettek, szóval ha valakinek pl. 2018-ban a gépe teljesen megfelel mindennek, attól még nem jelenti azt, hogy a 2022-es programok futni fognak rajta :) (Nem tudom melyik hsz volt, ott volt errõl valami, hogy vajon mi lesz 10 év múlva, és ki fog venni új cuccot, ki nem.) A személyes nézõpontom az AMD és Intel harcban pedig pártatlan. Régen nem volt az, de igazából nem érdekel a mocskolódás ;) Mindkettõ azért akárhogy is vesszük zseniális technikai dolgokat tesz lehetõvé az embereknek. nah písz.
A pénzügyi jelentései a tõzsdei cégeknek nyílvánosak, azokból jól látszik mennyi egy cég bevétele és nettó profitja, egyebek. Az Intel esetén sehol nincs több száz százalékos haszon, sõt egyáltalán nem olyan kiugróan magas. Pl. tavaly 38.3 milliárdos bevétele volt a cégnek és 6.98 millárdos nettó profitja. Ha arányosítod a kettõt akkor ez 22.2%. Márpedig az Intel legnagyobb bevételi forrása a processzor iparága és abból van a legtöbb haszna is.
Ahhoz hogy egy cégnek 200%-os profitja legyen, ahhoz az kellene hogy a bevételeinek 2/3-a legyen a profit, 1/3-a meg költségek. Vagyis az Intel elõbbi számadatai alapján ehhez 25.5 milliárdos profittal kellene rendelkeznie, a 6.98 milliárd helyett. Vissza lehet keresni Intel pénzügyi jelentéseit a kezdetekig, de ilyen magas profitjuk sose volt.
Pl. a legutolsó pénzügyi jelentésben az elmúlt 5 év adatából a legsikeresebb a 2005-ös volt. 38.8 milliárdos bevétel mellett volt 8.67 milliárd nettó profit, az 28.8%-os profit arány. De pl. a 2006-os év volt a legkevésbé sikeres, akkor 35.4 milliárdos bevétel mellett 5.04 milliárd nettó profit volt, ami 16.6%-os profit arány.
Az Intel mindig is egy nyereséges cég volt, de arra is törekedtek. Persze egyeseknek már az is csípi a szemét ha egy cég nyereséges és profitja van, mert már azt is rablásnak tartják.
"aminek eredményeként a Vista nyolcmagosnak látta a fejlesztést." Egy jó pont, alapból Vista kompatibilis. Csak így tovább. Bár kell is, hogy majd a Windows 7-el is menjen.
tök felesleges a kis mag, ha a procid támogat valami fejlettebb energia gazdálkodást. az intel core dolgai már ilyenek, az amd cool and quiet is ezt szolgálja, a via nano chipje kapásból két órajel generátort tartlamaz, hogy gyorsan válthasson az órajelek közt, az atom-ot is úgy tervezték, hogy inkább feláldozták a teljesítményt, de pl nem 6 tranzisztoros cache memóriája van hanem a kevesebbet zabáló 8 tranzisztoros fajta és így tovább. amd a k10-el is tovább finomította a saját energia managementjét. 3 fõ tápáramkör van, a memória külön órajelgenerátoron van, így külön csökkentheti az órajelét, ezzel együtt a fogyasztást is. ha olyan alaplapot teszel alá, ami támogatja ezeket a funkciókat, akkor kevesebbet eszik. de nem csak a procit zöldítik a gyártók, a gigabyte az egész alaplapot zöldíti a DES-sel, de hasonló az asus EPU-ja is. a lényegük valami olyasmi, hogy mivel a procit eleve több áramkör táplálja, kis terheltségnél, meg visszaveszik magukat, akkor nincs is szükség az összes áramkörre és lekapcsolja az alaplap a felesleges dolgait. a DES 2*6 tápáramkört vonultat fel dinamikusan kapcsolgatva, az asus féle EPU eddig 8 tápcsatornát kezel, vagy 8 vagy 4 felbontásban. mindkét technológia elég friss, majd még zöldülnek tovább. ezekhez már csak jóminõségû táp kell és akkor valóban kevesebbet eszik a gép. de csak azért beleépíteni még egy kis magot a gépbe, hogy kevesebbet egyen, teljesen felesleges. már a mostani procik is lekapcsolják a cache egy részét, vagy a nem használt procirészeket, ha annyira idle módba süllyed a terheltség.
Honnan hallottad ezt? Ha tuningolsz egy procit feszemelés nélkül akkor is nõ a fogyasztás.Leméred mûszerrel és simán látható a különbség. Pl. Core 2 Duo E4500 esetén 2200Mhz-rõl 3000Mhz-re feszemelés nélkül +17W
Na csak azért, mert mondják páran, hogy hú de qva olcsóba kijön a sorrol a proci vagy gpu mind1 mi..De szerintem, annyira halálosan nem olcsó, ha nézem a beruházást és a mérnökök/fejlesztés árát...Mondjuk, ha több millió példányt gyártanak (+selejtaránycsökkenése),+ 200%-os profittal, na ahhoz képest már lehet, a végeredményhez képest olcsónak tûnik, de mondjuk csak 50%os profittal már más lenne a kép..
Az lehet...Mondjuk, kíváncsi lennék, tisztán mennyibe kerülne egy ilyen proci, tervezéssel/laborral,gépsorral,szilicummal,munkásokkal együtt, hogy mennyibe van egy.
Hát én nem húzom túl a procit, csak akkor ha már kevésnek érzem. Egybként én a procimon kikapcsoltam a cool and quietet, ami 2,3 ghz alap, és 1ghz között szabályozta a frekvenciát, 1,3-1,1 volt között. Azért kapcsoltam ki, mert néha eltalált egy olyan órajelet amibõl csak úgy tudta leosztani a ram frekvenciát hogy 1050 mhz volt 800 helyet -> fagyás. De most külön konfigolható programot használok hozzá, és hopp kiderült, hogy 1ghz-hoz nem is kell 1,1 volt, hanem 0,85 is elég(ha lesz kedvem gépet fagyasztgatni megnézem megy-e még kisebb feszültségen). Így az üresjárat ilyen módban megy, ha meg kell a teljesítmény, 1,6 vagy az alap 2,3 ghzn, ami jó, mert nemkicsit kevesebbet fogyaszt, de igazából a csend miatt használom, HD film nézésekor szép csöndben van 1 ghz-n 5% prociterheléssel, nagyjából csak játéknál megy maxon. Na meg ezeket a 4xxx+ x2-ket alap feszen lehet általában 2,8 körüli órajelre húzni, amitõl nem nõ a fogyasztása. Akkor nõ ha több feszültséget kap.
Aha, igen..Jajj, nem szeretem ezt az álszentséget "jobban kíméli a környezetet"..Ugyan már, aki meg szegény, és kunyhóban él még az is "szennyezi" és pusztítja a környezetet..Nem is tudom, ki tesz nagyobb kárt, akik kivágják az esõerdõket, vagy akik 50watt helyett 65öt fogyasztanak... Egyébként, én is annak a híve vagyok, ha valaki tõlt, olvasgat stb, annak fogyasszont 5Wattot a paroci, és ha kell akkol bekapcs és menjen...De ez már részlet kérdés, úgyis jön az antikrisztus
És talán jobban kíméli a környezetet egy ilyen felhasználás mint az eszetlenül túlhúzom (jelentõsen megnövelve evvel a fogyasztást) kategória, és az ilyen emberek talán nem cserélnek olyan gyakran procit (gyakran feleslegesen... hisz az esetek többségében még mindig csak állnak a procik, és nem csinálnak semmit... csak fogyasztanak..)
hmm... nem is lenne rossz öttlet egy olyan többmagos proci létrehozása amiben van egy (vagy több) erõs mag és egy (maximum 2 a folyamatosságért) gyengébb igen kicsi fogyasztású... és amikor nincs szükség nagy erõre az erõsebb magokat elküldi aludni, így nem fogyasztva áramot.. de mikor kellene rákapcsolna... Simán lehetnének így félpasszív asztali gépek amik csak akkor kapcsolják be a ventilátort amikor szükséges.. Az intelnek most lenne is erre egy jónak mutatkozó alapja az eljövendõ atomokkal, de nem fognak egyhamar ilyen forma platformot csinálni...
LOL megint új foglalat:/ Az S775 lehet, h ki fog maradni az életembõl.
Na én meg 15-öt adok max egy procira(nem azért mert nincs rá zsé, hanem mert úgy gondolom többet nem ér meg), és az alaplappal, memóriával együtt nézem mi mennyibõl jön ki. Ezért nem E2140 (asszem ez 2,2-es) lett a mostani gépem alapja, mert az 10k-val drágább volt, mint ugyanez amd-ben.
"tuning potenciál mondjuk BE-n kívûl annyira nincs bennük,"
Az jó, mert a be az ugyanaz mint a többi, csak szorzólock nélkül :) Viszont lehet host clockot növelni büntetlenül, mert nincs fsb. Akkor a 12-s procimat nem csak az átlagos 2,8 ghz-ra húzhatom, hanem tovább is. Na legalább ezt is tudom :D bár nincs mire használni alapon sem. Nem rendereleg, ritkán kódolok videot, és a hiperszuper játékok sem használják ki, úh marad alapon, de majd egyszer... bár úgyis veszek majd a jóárasított am3-mas jókicsi csíkszélességes phenomokból egyet, mert belemegy a lapomba, és akkor mérne.
35körül vagyok hajlandó adni a procira :) MAXBA..Szal, nem mondanám, hogy nem számít a pénz valamennyire.Mert quadért nem adok 50-et de lemegy 30ra akkor majd talán, ha szükségem lesz rá..Ha nem akkor meg nem, marad ez :) Persze, mostanra már rendezõdtek az árak, és x2-t is lehet hasonló árba venni ami hasonló teljesítményt hoz, tuning potenciál mondjuk BE-n kívûl annyira nincs bennük, de egy szóval sem mondta, hogy ár/teljesítmény arányban nem jobbak..A gyengébbik gépem otthon az egy amd szóval és megvagyok vele elégedve, jól megy...Persze a proci 12 vót, meg az alaplap is vmi hasnló :D Szóval bagóé lehet összerakni jó cuccot belõle, de ha kell a plussz kraft ott elhasal :)
""am2-rõl volt szó nem socket a-ról." balfütty vagy, az elv a lényeg.Kár, h nem értetted meg...de ájemdés körbe, ahogy elnézem ez nem szokás" Milyen elv? A hülyeség és kiforgatás elve? Azt tényleg nem értem.
""sõt még elõtte is." Igen, szerettem volna 100ezerért x2 5000-es procit venni.. ahogy bejött a c2d nemsokra rá kb negyedére estek az árak :D :D :D"
Hát te hülye vagy baze :D kérdezed hogy vehettél e volna olyan lapot amibe megy bele komolyabb x2, erre meg az a bajod hogy akkor drága volt az x2. Ki mondta kötelezõ bele venni akkor egy x2-t(tudod lehet cserélni, azért van foglalat és nem forrasztás)?
Én nem akartalak meggyõzni, semmirõl kérdeztél valamit, válaszoltam, te meg forgatod ki, szövögeted a hülye meséidet már megint :)
"am2-rõl volt szó nem socket a-ról." balfütty vagy, az elv a lényeg.Kár, h nem értetted meg...de ájemdés körbe, ahogy elnézem ez nem szokás
"sõt még elõtte is." Igen, szerettem volna 100ezerért x2 5000-es procit venni.. ahogy bejött a c2d nemsokra rá kb negyedére estek az árak :D :D :D Röhögtem is jót, hogy ilyen balfasz volt az amd :) De még vehettem volna.. olyan alaplapot :D Na látod, ezért utálom az ájemdé vérfanokat, mert megakarnak gyõzni, hogy a szarabb a jobb.A P4-korba meg az intel fanokat utáltam, mert akkor meg arról akartak meggyõzni, hogy az a jobb...
Nemtom mit beszélsz már megint félre, am2-rõl volt szó nem socket a-ról. Van egy kis különbség a 2 között. Miért nem sírsz akkor hogy socket 478-ba nem sikerült berakni a core2-t? :D
Egyébként a sempronos dologgal is ha jól emléxem annyi volt, hogy magától nem ismerte fel jól az órajelet (gondolom nehéz volt belépni a biosba, és beállítani, vagy biost frissíteni). am2, am2+, am3-nál is kb ilyesmi problémák lehetnek. Feszültsékkel se lehet baj, mert az am2-es alaplapok olyan tág tartományban tudnak cpu feszültséget szolgáltatni, hogy az mindenre elég, még szénné tuningolásra is. És 2006-ban vehettél volna olyan alaplapot amibe belemegy komolyabb x2... sõt még elõtte is.
Mindegyik Nehalem változatban lesz integrált memória vezérlõ, az asztali és mobil verziókba is. A különbség csak a számosságukban lesz. A mainstream desktop/mobil termékek 2 csatornás DDR3 memória vezérlõt kapnak. Az extreme desktop/1-2 utas szerver változatok három csatornásat, a 4-nél több utas szerver változatok 4 csatornás memóriavezérlõt kapnak. Sõt jõvõ év végére még a legkisebb Atom is megkapja a saját integrált memóriavezérlõjét.
Vágom..De mit érek vele?Már 2006ba 3.3as c2d-m volt, aminek a közelébe egy amd se volt és jól jött a munkámban ez a plusz "lóerõ" :)))) Most cserélni meg értelmét nem látom egyáltalán..De mondom, ha még többet akarnék akkor ott a quad, ugyanúgy ahogy a phenom is ott van az amdbe :) Csak egy 3.5-ös quad azért más...
Hát, jó kérdés...Mert megtehetik, de mindig csak az atifanboyok sírnak, hogy csillagos égbe fog szökni, a proci ár..bezzeg amikor aranyárba voltak az X2-esek akkor nem vót sírás...Jó az inteles arcok se jobbak, csak ezeket a sarkított fanboyságokat nem szeretem.Az amdvel 2-3 évig elvoltam, a c2dvel is el leszek 2-3 évig oszt csókolom...Ha 1 év múlva gyenge lesz a 3.3as c2d akkor veszek bele egy c2q-t aprópézé oszt csókolom..De nem hinném, h erre szükség lesz.Ami meg utána lesz?Remélem lesz még amd 2-3 év múlva, és lehet választani, abból aki a jobb cuccot csinálja, én ezt nézem általában...
kíváncsi leszek mi lesz 10 év múlva. amikor egy szimpla pc már akkora teljesítményû lesz, hogy az átlag usernek 10 évig nem kell új, és akkor is csak azért cseréli le, mert nincs rajta olyan csatlakozó, amivel egy új kütyüt hozzá lehetne csatlakoztatni.. akkor is vajon drágáért adnák? tehát ha nem veszik az újat, mert a régi is jó, akkor sem adhatják a gyártók drágán a portékáikat..
s754-kijövetelénél már lehetett tudni, hogy jön az utód s939, s hogy az A64FX-ként eladott átcimkézett Opteronok platformja (s940) hamar kihal. "sok atifanboy szerintem ugyanúgy fölöslegesen rinyál emiatt" Lényegében a helyzet eddig is ez volt: PentiumD, C2D (C2Q, nagyobb FSB-s C2-k) kijövetelénél is cserélhette le az alaplapját, a helyzet annyiban volt jobb, hogy ott lépésenként is upgradelhetett, azaz új alaplappal használhatta a régi processzort, valamint a hûtõje sem ment feltétlenül a kukába:) De ezentúl alighanem (integrált memóriavezérlõ miatt) meg fognak szaporodni a foglalatváltások... "egyébként, ha csak az AMD lenne piacon, akkor is méreg drágák lennének a procik", Természetesen, mivel vállalat. P4-éra végnapjaiban méregdrágán mérték az X2-eseket, mert megtehették...
Csak az AM2 foglalat volt úgy felkészítve, hogy belemenjen az AM2+, és az AM3. Persze ugyanúgy vannak megkötések is, pl.: Bios frissítés kell mindenképp, és elõfordulhat, hogy nem megfelelõ az alaplap tápellátása sem. Az LGA775-nél is megvannak ugyanezek ... annyi a különbség, hogy a foglalat maga nem változott, de a CPU feszültségigények változnak, így az legújabb CPU-hoz mindig a legújabb chipset passzol. Ez az Intelnél és az AMD-nél is így van és így is lesz.
a 939-re mondták azt, h nem lesz hosszú életû...Aztán volt egy kis kavarás és mégis?Asszem a 754-es futott jobban..aztán mégis..Na mind1, szerintem a lényeg, hogy a sok atifanboy szerintem ugyanúgy fölöslegesen rinyál emiatt.De egyébként mindenki megegyezhet abban, h nem lenne jó, ha az amd megszûnne..Sõt, jó lenne, ha már vmi komolyabbat dobnának õk is (egyébként, ha csak az AMD lenne piacon, akkor is méreg drágák lennének a procik..szóval kell mind a két fél..Mert egyik kutya másik eb)
Aki pedig tényleg azt hiszi, hogy az AMD visszaszorulása, esetleg csõdje semmiféle negatív következményekkel nem járna számára õs-intelesként, az gondoljon a P4-ek rajtjára, mikor vehette a volna a méregdrága Rambus RAMokat a Willamette magos csoda-gépezetéhez (már ha nem a hamar megölt Tualatin P3 miatt cserélte volna le az alaplapját, hisz az is inkompatibilis volt a korábbi P3-as lapokkal), vagy a P2-höz képest marginális teljesítménytöbbletet nyújtó elsõ generációs P3-akra; vagy, hogy ne menjünk vissza olyan régre, azokra a Northwood magos P4-ekre, amelyekben sokáig aktiválatlanul szunnyadt a HT...
Foglalat-mizériához: ugyan a Socket T elég rég óta van használatban, de nem teheted meg, hogy egy elsõ generációs lapba Core2-est tegyél, a feszültségszabályzó inkompatibilitása miatt. Emiatt (majdnem) ugyanúgy állsz, mintha más lenne a foglalat... A64-ek indulásánál valóban nagy volt a kavarás (s754, s940, s939), de azok legalább végig kompatibilisek voltak (korai 939-es lapba is berakhattál gond nélkül x2-t, pár VIA-s példától eltekintve:)-ez sem volt elmondható a LGA775-rõl), AM2-be is belemegy a Phenom... Egyébként most, hogy az Intel processzorokba is integrált memóriavezérlõ kerül (bár ahogy rémlik, nem mindegyikbe), elkerülhetetlen, hogy ott is új memóriatípus megjelenésekor ne bukkanjon fel egy új foglalat...
Még régebben, nem am2-es vót :) De ez nem mind1? Asszem abit nf-7em volt...szoket A..Az a gáz nem tudok, intel példát mondani, de látom az ájemdések emiatt a 775-miatt sírnak, hát nem tom...2006ba cseréltem le a socketA-s gépem, és akkor már volt X2 asszem bõven, kíváncsi lennék, hogy tudtam volna megoldani, alaplap csere nélkül, h komolyabb X2 procim legyen..Hisz, az ájemdé olyan jóságos, hogy sosem vált foglalatot, és még az commodore-okba is bele megy a Phenom!Vagy nem?
Érdekes, nekem még anno volt sempron procim is, és nem ismerte fel normálisan az alaplap biosz frissítés nélkül De ha ti mondjátok...Akkor biztos nem úgy volt
az integrált memvezérlõ miatt volt szétválás az s754/s939 idejében, ez vár most az intelre is - a cikk emliti is a kevesebb lábú foglalatot, mint lehetõséget :(
carlos05: arányaiban a pentium mmx idejében a processzorok SOKKAL többe kerültek, mivel nem volt konkurrenciája az intelnek :( (AMD K5 ugyebár ...)
A Tri-Channel a Nehalemben azt a problémát veti fel, hogy az egy nagy 192bit-es memória csatorna lesz, tehát nem Crossbar elvû. A K10-es Opteronoknak itt lesz egy kis elõnye, mert õk már áttértek a 2x64bit-es Crossbar-ra. A másik probléma, hogy a Nehalem szerverbe lesz, ezekbõl az újításokból az asztali gépek nem kapnak semmit.
Ne panaszkodjatok az intel foglalataira... Nézzétek meg hogy az AMD mennyi foglalatot adott ki amióta az LGA-775 van használatban az intelnél, vagy tekintsetek kicsit vissza is...
dez is ugyanezt akarja...csak, az AMD VILÁGURALOMRA JUTÁSA A CÉL náluk
Asszem a versenyhívatalnak van beleszólása az ügybe, jól megbass*a az intelt, ha rosszúl viselkedik (Kár, hogy ez gyakorlatban nem mûködik, mivel a versenyhivatal is emberekbõl áll = korrupció )
Megneztem, hogy mi az ujdonsag az uj mikroarchitekturaban. A jo hir, hogy meg mindig a pentium pro alapjaira epul, tehat hivhatnank core3-nak is. Tovabbra is egy komplex es ket szimpla matematikai egyseg van, de kapott egy adattarolo es ket cimszamito egyseget is. (a 486-osokban csak 1 volt, azota meg annyi sem) Ez igy osszesen 6 utasitas vegrehajtasat teszi lehetove egy orajel alatt. (elmeleti maximumkent) A core sorozatban ez 4 volt, tehat mar nyertunk +50%-ot. A regiszter file-okat kulon valasztottak, tehat a hyperthreading mar nem olyan rossz mint amilyen volt, bar csak akkor gyorsit ha mindket szal foleg a memoriara var, ebben az esetben viszont jol johet. A prefetch queue meg mindig akkora mint a 486-osokban volt, de a P4-esekkel szemben nem mindossze 1 komplex hanem 1 komplex es 3 egyszeru dekoder van, ez 1-el tobb mint az amd-nel. A mikro es makro muveletek osszevonasa jo otlet, ezt az eredeti pentium csaladnal talaltak ki es a varakozasi sor merete is elonyosen valtozott. A nagy gyorsulast viszont az integralt memoriavezerlo es a szabvanyos front side bus fogja jelenteni. Az elobbi 3 csatornas 64 bites (a gf8800-as 6), mig az utobbi 4 csatornas 16 bites (viszont 4-szer gyorsabb). Ez egy az egyben az amd megoldasa, mint ahogy az x86-64 architektura is. Az intel elonye az, hogy kisebb csikszelessegen es sokkal nagyobb lapmerettel dolgozik, ezert tobb vegrehajtoegyseg es tobb cache fer el egy prociban.
ps: Alapvetoen jo latni, hogy meg mindig a pentium pro vonalat fejlesztgetik. Ha ez nem valtozik, akkor a kovetkezo mikroarchitekturaban mar 8 matematikai egyseg lesz es meg tobb dekoder, esetleg meg tobb memoriavezerlo. Mar csak az a gond, hogy mostantol mar nem 2, hanem 3 egyforma memoriamodul kell majd egy alaplapba.
Te jó ég. Világ uralomra fog törni az intel. Mi lesz velünk? Én nem szeretnék megdögleni, kezdjetek el harcolni.
Igen csakhogy régen jóval drágább volt az akkori fizukhoz képest 1 gép mint ma. Amugy meg most nemtom ki mit sír h majd világuralomra tör az Intel... majd ha elfajul a helyzet akkor mégnagyobb pereket raknak a nyakukba
kivéve ahol lasabb volt a HT :))
Én még emlékszem olyan idõre, h Intel egyeduralom volt, egy havi fizetésembe került egy 166mmx (legkisebb mmx proc).
Nekem is Prescott HT-s procim van, alig vártam már az újabb HT-s fejlesztést. Érezhetõen gyors a proci. Igen, a többmagos teszteken alulmarad a rendes többmagosaknál. Bizonyos területeken ott lohol szorosan ( mérések alapján ) a CoreDuo-k nyomában. Eddig egyetlen problémával találkoztam, amikor valakinek nem volt jó a HT, õ zenét szerkesztett gépen és a késleltetést HT nélkül lentebb tudta vinni. Más esetekben csak haszna van!
Nocsak jönnek az újoncok, kiváncsi leszek rájuk, most már megéri várni, nem veszek másik 4 magosat. Ja és nem játékra vettem mielött valaki elkezdené a szokásos szöveget. Bár ahogy egyre jobban fejlõdnek a játékok úgy feltörnek a quad core procik is!
Feljebb szökött abban a pillanatban ahogy bejelentette a Toshiba a véget...
De banyeg ne egy dual core-hoz hasonlíts már egy virtualizációs megoldást, hanem a többi egymagoshoz... Nem volt kamu a HT duma, érezhetõ és mérhetõ volt a sebességkülönbség a hasonló egy!-magos procikhoz képest.
Két helyen hibádzik a Blu-ray példád. Egyrészt a Toshiba bejelentése után, hogy kiszáll a versenybõl, a Blu-ray meghajtók ára emelkedett. Másrészt a Blu-ray továbbra sincs versenytárs nélkül.. Ottvan ugyanis a jó öreg dvd. Egyébként meg nemhiszem, hogy annyira újdonság akár még neked is, hogy szabad verseny nélkül magasak az árak..
De az se érthetõ, hogy miért van monopóliumban a Microsoft... Egy kisebb csapat programozó nyugodtan összeülhetne egy oprendszer erejéig. Linux-nál ez láthatóan meg is történt, mégsem használja mindenki és valószínüleg nem véletlen... Nem az a cél, hogy ingyenes programért üljön össze egy programozó csapat, hanem minimális összegért, amivel akár milliárdosok is lehetnek és máris nincsen monopóliumban a Micro$oft!
Csak, hogy rossz a példád. A blu-ray az egy szabvány, ahogy az x86-os processzor is. Mi maradt egyedül? Csak a Sony fogja gyártani? A blu-rayt mindenféle elektronikai vállalat gyártani fogja, és azok között van verseny, ahogy az x86-os vonalnál az Intel és az AMD között.
Hát persze. Végüli a szerver procik esetén is csupa hozzá nem értésbõl használják az SMT-t. Nem véletlenül használja az SMT-t Intel a Nehalem esetében, hisz ezzel a procival pont az a célja hogy a szerver vonalon erõsítse meg procija képességeit. Ezért került integrált memória vezérlõ, quickpath és SMT a Nehalem prociba.
Pl. egy adott alkalmazás esetén a Prescott/Northwood HT-ja 20% többlet teljesítményt nyújtott, ugyanennél az alkalmazásnál az újabb Atom proci 50% többletet ért el HT-val. Márpedig az Atom nem igazán a szerver szegmensbe készült, mégis tudja kamatoztatni a HT-t. Egy szerver proci esetén ami kifejezetten a masszív párhuzamos végrehajtásra készül, ott a HT-nak igenis komoly szerepe van. És ezzel az Intelnél nagyon is tisztában vannak.
Hát te barátom lehet, hogy nem vagy képbe, de a piac az ilyen. És nem azt mondtam hogy megtörtént, jövõidõben írtam (fog törni). Írok is rögtön egy ellen példát szerinted miért olyan drágák a Microsoft softwarek, valószínû azért, mert nincs normális versenytárs és mert egy nagy monopolium.
Hagyd, gyerekek még, megveszi az anyjuk nekik ami kell. Vagy síkhülyék, de akkor meg sajnálom õket. Komolyan. Én azt kívánom legyen AMD és Intel is a piacon és versenyezzenek a pénzemért.
Informatika és tudomány
és megvagyok vele elégedve, jól megy...Persze a proci 12 vót, meg az alaplap is vmi hasnló :D Szóval bagóé lehet összerakni jó cuccot belõle, de ha kell a plussz kraft ott elhasal :)
ahogy bejött a c2d nemsokra rá kb negyedére estek az árak :D :D :D Röhögtem is jót, hogy ilyen balfasz volt az amd :) De még vehettem volna.. olyan alaplapot :D Na látod, ezért utálom az ájemdé vérfanokat, mert megakarnak gyõzni, hogy a szarabb a jobb.A P4-korba meg az intel fanokat utáltam, mert akkor meg arról akartak meggyõzni, hogy az a jobb... 
cöcö
