Most, hogy ezt a témát is huszonezredjére átrágtuk, kérdeznék valamit. Reményeim szerint erre legalább mindenki tudja majd a választ :) Az, hogy mikor, most mellékes, de megoszthatnánk egymással az utoljára hallgatott vinylünk elõadóját és címét.. Csak ameddig nem lesz újabb téma. S mert szeretek jó példával elöl járni, kezdem én: C&C Music Factory - Things That Make You Go Hmmm! De ebbõl senki se vonjon le konzekvenciát :) Rockot is éppúgy hallgatok, mint Beat-et, Funky-t vagy épp Bluest. Mikor milyen hangulatom van. Valamiért a legutolsó a C&C egykori slágere volt...
köszönöm, hogy leírtad, én is sok dologban tudok azonosulni a gondolataiddal, és jónéhány dolgot teljesen másként látok-hallok-tapasztalok, de ez az a téma, mármint a minõség,amit így az életben nem fogunk tudni pontosan leírni vagy meghatározni,hisz azt hallani kell és mindannyian másként éljük meg ezeket. én is úgy hiszem, hogy sok szempontból, és árazás tekintetében a komoly hifi és high-end audiophile termékek már gyakorlatilag nem is a hangminõségrõl szólnak, hanem az érzésrõl,amit a birtoklásuk, megjelenésük vagy épp a marketingjük hatása okoz. természetesen hallottam már eszméletlen jó többmillás rendszert is és olyat is,ami 'ugye, ez csak vicc akart lenni?' kategória...de a 'nem minden arany, ami fénylik' itt is füllel hallható. nem minden dizájn kérdése, de a sok millás rendszerekben erre már jócskán adnak....és azt jócskán meg is kell fizetni.
Kicsit beleolvastam a korábban írtakba, és van pár gondolatom amit le szeretnék írni.
A legfelsõbb kategóriában, nagyon észrevehetõ már a sznobok hajkurászása, gyártói oldalról. Hogy egy MarkLewinson-t már csak akkor vesznek meg, ha ráírják a 800 meg 1000 Watt-ot. Illetve, csak ha 5 milla/ végfok, csak akkor szólhat jól. Sok-sok gyártó meg is lovagolja ezt a hozzáállást, egy 2-3 millás Hi-Fi nél, a hozzáértõen összevásárolt 4-500.000Ft-os kategória jobban szól, még ha csak arra a mûfajú zenére is, mint amire a vásárlónak szüksége van. Nagyon megy a vakítás, meg a szemfényvesztés. Elég, ha egyszer az ember, egy rendes nagy kínálatból mazsolázni próbált akár csak hangfalkábelt :D Mindenki szembesült vele valamilyen formában. A kedvenc történetem, hogy az 1.3 millió Ft-os Siltech hangfalkábelt, leszólta a 80 eres HDD szallagkábelébõl sodort 'zsinor', mert ugye a fizikának vannak ám törvényei. Vagy amikor az ezüstözött szuper rézkábel szarabbul szól, mint a szimpla réz kábel, vagy az ezüst kábel.
Számomra megfigyelhetõ, hogy egy házimozi erõsítõ és egy Hi-Fi erõsítõ között, azonos minõség között 3x-os szorzó található árban. Egy 100e Ft-os sztereó úgy szól mint egy 300e Ft-os hifi (jó esetben, ha hozzáértõ a cég, és nem a dizéjn miatt kerül annyiba) És sajnos egy 100e Ft-os Hi-Fi erõsítõ, még elég gyatrán szólogat. Arról nem is beszélve, ha van a helységben egy olyan hangfal, ami nem szól, annak a membránja átveszi a rezgést, és õ is elkezd 'hangot adni', evvel úgy elkeni a sztereó teret, mint az ovisok az elsõ festõ foglalkozásukon. Ráadásul ha a DA, elektronika, elõfok, Phono, ugyan azon a tápegységen van, (kicsit komolyabb szinten, ugyan abban a fém dobozban) abból jó hang nem jöhet ki. Rángatja a membrán a végfokot, visszadolgozik, repkednek a +- amperek, egy ilyen elektronikának meg egy stabil 90mA-es jelre, meg stabil 5V-ra lenne szüksége, amit az életbe nem fog stabilan, zaj mentesen megkapni. Három tápegységet meg nem raknak egy 300Ftos erõsítõbe, aminek tisztán az alkatrész ára ~50eFt körül van. Az legalább +4e Ft, és abból le akarnak gyártani 10.000 darabot. Inkább a 150 Ftos stabilizátort teszik bele, jó lesz az vidékre. Még egy valamire való CD-játszóba is három tápegység van, 1 a D/A nak, 1 a vezérlésnek(világítás, ajtónyitó stb), a motornak, mert az elektromos motor annyi zajt tesz a hálózatra, aminnyi a földön nincs sehol. Észrevehetõ, hogy éjszaka pl sokkal jobb hangja van egy panel lakás Hi-Fi-jének, mint estefele, mert a sok 'fogyasztó zajgenerátor', ki van kapcsolva a szomszédoknál/háztömbben. Az, meg hogy összehasonlítják az írt lemezek minõségét, meg melyik kismegszakítónak van jobb hangja, meg a zaj harvesterek, a shatki kockák... Ezeket már erõsen a Hi-Fi boszorkány hiedelmének vélem. De addig örüljek, amíg én nem hallom ki a verbatim, meg a gyári lemez közötti különbséget :D
Amúgy a jó Hi-Fi felé vezetõ úton, elõször az lesz feltûnõ, hogy a sztereó középpontban ülve, már a hangfalon túlról is megszólal a zene. Tovább javulva, már kezd mélysége lennei, és meg lehet hallani melyik hangszer van elõrégg hátrább, és a kibebaszott jó rendszerekben, már a magasságot is lehet hallani. Nem véletlenül kérdezik a Hi-fi-sták mindig, mi a faxnak 5 hangfal, kettõnek jobb a tere :D
Akkor hát a mai tanulság, nem változtunk xart sem :) Jelenleg semmit sem hallgatok, mert nekem meg most van worktime :) Megyek is enni valamit. Megéheztem :) Holnap folyt.köv. a felújítás project... Zenét vinylrõl lekorábban jövõ hét végefelé...azaz, bocs: megyünk nyaralni (õszölni?) a négy napos ünnepben. Esetleg, nem. Mindenképpen csak ezután (azután). De a telcsi nálam lesz, tehát rátok nézhetek majd ;)
minden átlagos és halandó embernek (már akinek van munkája és az nem 24-es vagy épp kötetlen) ez munkaidõ. tudom,neked is van, de akkor te se nem átlagos, se nem halandó vagy, és mivel fájdalmat sem érzel, így vagy Jedi vagy, vagy Transformers! esetleg 'papucs orrán pamutbojt'...
hasznos hsz! ez egy fórum! mégis minek kéne változnia? legyen egy 'igazság' és azt helyeselje minden hsz? vagy mi? És megint minden megy elölrõl... Nem változtál sz@rt sem.
én nem akartam semmit kimagyarázni, vagy alátámasztani, (csövesrõl meg fõleg nem), teljesen másról beszéltem, csak nem sikerült megértened,mondjuk ezen az elmúlt évek alapján nem tudok meglepõdni.
és igen, mert te vettél egy korábban kurvadrága cuccot fillérekért,attól még az egyáltalán nem biztos, hogy jól is szól, legfeljebb árban nem volt rossz bolt....a kettõ nem ugyanaz.
egyben tudok egyetérteni, ez öröm is számodra, amit le is írtam, csak hát ugye öregszel és sokat ismétled önmagad...ami drága és jónak tûnik, azt akár egy olcsóbb csúnyább is tudhatja....de hogy tudja-e valójában, hát ez az,ami csak akkor derül ki, ha teljesen azonos körülmények között kerül összehasonlításra és mondjuk nem a te Sokol hangfalaiddal. a "hi-fi szabványt" meg ne erõltesd (ráadásul, hogy nincs is teljesen egységes világszabvány ezügyben), és ne keverd össze a DIN-el vagy IHF-fel,mert az elmúlt 90 évben is folyamatosan változik ezügyben is sokminden, sõt már lényegesen több szabvány (tehát mérésmódszer) szerint minõsítenek a gyártók (ki ebben, ki abban) ebben a kategóriában is, és egy jó csöves erõsítõ is röhögve meg tud felelni bármelyik 'hi-fi szint' minimál követelményeknek, még akkor is ha a legtöbb thd-je jóval magasabb az integráltnál. a minõségben ez csak egy tényezõ, és alapvetõen nem is ezen (a papíradatokon) bukik vagy áll meg a hangminõség megítélése....
"Továbbá, mert már megint zöldségeket beszéltetek :) "
Jajj így végigolvasva én úgy érzem fordítva ülsz a lovon :)
"Attól, hogy egy lemezjátszót én 3 rugóért tudok megvenni, más pedig 23-ért, az attól még a (hang)minõséget nem befolyásolja."
Természetesen nem. Viszont az, hogy a világon 1-2 ember ennyire áron alul tud valamit megvenni még nem sorolja az adott lemezjátszót az 3 ezer forintos lejátszók táborába, ugyanis bárki másnak 23e forintot kell érte fizetnie. Mint ahogy az árba nem számoljuk bele azt sem, hogy van aki vissza tudja igényelni az ÁFA-t (vagy eleve sundabunda), mert a többiek nem. [Arról nem is beszélve, hogy akkor valószínûleg a drágább darabot is be tudja olcsóbban szerezni, tehát az árkülönbség igazából nem változik]
"Naru barátom, egy szóval sem mondtam, hogy mi volt a másolt kazi eredeti forrása, tehát azt sem tudhatod biztosan, hogy valóban nem hangminõségben ugyanazt kaphattam akár :)"
Ebbõl a szempontból teljesen mindegy mert kazettáról beszélünk ami köszönõviszonyban sincs minõségben sem a bakelithez sem a CD-hez képest sem. Tehát teljesen mindegy, hogy akár 24/192-rõl másolsz rá a végeredményed még akkor is csak egy kazetta lesz. [Azt meg már elõ sem hozom, hogy a gyári kazetták a lehetõ legszarabb szalagra készültek mindig...]
"Továbbá, a 700 rugós sztereó erõgép kontra 65 rugós dts csillivilli kütyü elmélet is megbukott. Hány olyan csillagászati árú mûszaki cikket mutassak, ami maximum az árban jobb olcsóbb társainál?"
Én is említettem, hogy létezik ilyen, de azért olyan nagyon sokat nem tudsz mutatni, fõleg nem olyan cégtõl aki régóta a piacon van. Ezt a piac gyorsan leszabályozza, nem nagyon lehet átbaszni hosszútávon az ügyfeleket - bármennyire is szeretik néhányan ezt hinni.
"Ja, és ha már téma lett a hi-fi hangminõség, akkor kéretik a csöves erölködõket nem ide sorolni. A hi-fi, az egy szabvány, amibe a thd eredmény is belejátszik. Egy csöves ercsinek olyan magas a thd-ja, mint öreganyám cukra wazze :)"
A HI-FI tudtommal nem szabvány, és mint azt már sokan sokszor bebizonyították nem lehet számokkal leírni. Pont errõl szól ez a topic is. Papíron a CD mindenben jobb mint a bakelit, a valóságban meg köze sincs hozzá minõségben. Ha téged a számokkal meg lehet téveszteni akkor te vagy a fogyasztói társadalom csúcsbirkája, akinek a számháborút (ami most szinte mindenhol jelen van) kitalálták. [Megapixel és társai pl]
"Ha már hi-fi (pláne hájgend) akkor maximum 0,00...akármi thd! Attól még, hogy egy csöves ercsi gyönyörû, még nem hi-fi!"
No ezzel meg bizonyosságot adtál arról, hogy botfülû vagy, de legalábbis a zenéhez nem sok közöd van, nem is csodálom, hogy egy Denon házimozi erõsítõ megfelel a céljaidnak a tömörített DTS hanggal együtt. Teljesen más malomban õrlünk. Szerintem te az a kategória vagy aki boldogan hallgat egy 320-as mp3-at is - mert az is jól szól. Ezzel nincs gond, vannak ilyen barátaim, csak ellentétben veled nem magyarázzák meg, hogy ez jól is van így.
"És zárszóként elmondanám még, mielõtt kimagyarázzátok, hová is akartam kilyukadni, igen: szeretem a csöves erõsítõk meleg és részletgazdag hangját. Igen, vannak csövesek, amik szebben szólnak integrált társaiknál. De sajna attól sem lesznek hi-fik. (high end-ek sem. Maximum látványban.)"
Akkor mégis mirõl beszélsz? Mi a hifi (és fõleg a High-end) célja? Egyetlen egy célja van a minél részletgazdagabb, térben ábrázolt hangzás. Ebbe semmilyen számháború nem tud beleszólni, fõleg amikor digitális számokat hasonlítasz össze analóg rendszerekkel. És végül csak elismerted, hogy jobban szól mint integrált társai, akkor miért kellett az elõtte lévõ agymenés. Nekem van itthon most (még) egy Yaqin MS300B csöves erõsítõ ez olyan 350.000 Ft körül van. Mindenféle tesztek (füllel) alapján ez mellé 500-ig nem tudsz semmilyen másik erõsítõt odarakni ami hozná ugyanezt a minõséget - akkor megint mirõl beszélünk?
"Mára ennyi. "bakelitben" gazdag holnapot mindenkinek. "
Hát ma amúgy is szanálás van tervben teszem fel vaterára a lemezeket amiket kiszanálok :)
Szumma szummárum, ez egy minden szempontból tökéletes nap volt. Elõször is, mert mindketten elcsicsereghettétek a gondolataitokat :) Továbbá, mert már megint zöldségeket beszéltetek :) De semmi gond, mert ugyebár itt vagyok mondjuk én, aki mindent tökéletesen helyrerak :) Nos, igen. Valóban: ha valamit, ami egyébként qrva jó, van lehetõség megvenni ár alatt, akkor miért is ne? Attól, hogy egy lemezjátszót én 3 rugóért tudok megvenni, más pedig 23-ért, az attól még a (hang)minõséget nem befolyásolja. Ezt akartam közölni zsenikéim, semmi egyebet :) Az, hogy egyesek nehezebben értik meg brilliáns eszmefuttatásomat, talán mégsem az én hibám. Nemde? :) Naru barátom, egy szóval sem mondtam, hogy mi volt a másolt kazi eredeti forrása, tehát azt sem tudhatod biztosan, hogy valóban nem hangminõségben ugyanazt kaphattam akár :) Továbbá, a 700 rugós sztereó erõgép kontra 65 rugós dts csillivilli kütyü elmélet is megbukott. Hány olyan csillagászati árú mûszaki cikket mutassak, ami maximum az árban jobb olcsóbb társainál? Ja, és ha már téma lett a hi-fi hangminõség, akkor kéretik a csöves erölködõket nem ide sorolni. A hi-fi, az egy szabvány, amibe a thd eredmény is belejátszik. Egy csöves ercsinek olyan magas a thd-ja, mint öreganyám cukra wazze :) Ha már hi-fi (pláne hájgend) akkor maximum 0,00...akármi thd! Attól még, hogy egy csöves ercsi gyönyörû, még nem hi-fi! Olyasmi ez, mint egy bmw lada motorral :) És zárszóként elmondanám még, mielõtt kimagyarázzátok, hová is akartam kilyukadni, igen: szeretem a csöves erõsítõk meleg és részletgazdag hangját. Igen, vannak csövesek, amik szebben szólnak integrált társaiknál. De sajna attól sem lesznek hi-fik. (high end-ek sem. Maximum látványban.) Mára ennyi. "bakelitben" gazdag holnapot mindenkinek. Bocs, de nem bírom ki: Zephyr Retiringet "hallottátok"!! :)
szo-szo.... egy apróság, mondjuk úgy taktikai hiba (ebbe sajnos 99% beleseik),soha ne a szomszédban hallottak alapján ítélj, vagy ha ott kellõen mély benyomásaid lesznek (pl. hát ez iszonyatosan jó), akkor vidd át hozzá a tiedet vagy hozd át magadhoz az övét és úgy hasonlítsd össze...akkor kaphatsz csak valódi különbözõségi faktort, ellenkezõ esetben nem lesz közös összehasonlítási pont,ami szükséges az objektivitáshoz.a szubjektív tesztekkel meg tele a Duna és a tököm is, de ég így is ott van a saját tetszésfaktor is. rendszerszinten minden apróság megváltozása drámai is lehet, hátha még egy totál más akusztikai környezetben akarsz viszonyítani a sajátodhoz. az árakkal én csak a teszt után szoktam statisztikai adatként foglalkozni, egyébként még az sem érdekel a hangminõség szempontjából, hogy mi van ráírva (még akkor sem, ha egyébként akár látom is)....ezután szoktak érdekesen alakulni a dolgok.
Jah és amit nagyon fontos és én meg ezt tanultam meg. Az emberek füle NEM egyforma, és mindenkinek más hangzás tetszik (mint ahogy zenei stílus is). Tehát mindenki vegye azt ami belefér a pénztárcája elképzelésébe és tetszik is neki a hangja. Nincs annál rosszabb mint amikor a tesztekben magasztalt, vagy haverok által jónak talált rendszerrel otthon az ember csak kínlódik mert nem találja meg benne a zeneiséget.
Egyetértek. Azért írtam én is, hogy én tudatosan építettem le a rendszert de nem is magyarázom meg magamnak hogy a mostani sokkal jobb mint a régi. Inkább csak azt mondom, hogy az analóg miatt nem sokkal rosszabb. Dehát ugye minden relatív mert amikor átmegyek haverhoz LP-t hallgatni a milla feletti lemezjátszón meg az 5 milla fölötti hangfalakon a hozzá tartozó erõsítõvel akkor ugye elõjön hogy az enyém egy szar trabant ami füstöl és kormol is :) Persze, hogy az áraknak nincs köze, csak viszonyszámoknak lehet õket használni, mert ha valaki tegyük fel nem hülye és nem baszták át nagyon akkor azért valószínûleg a 700e forintos erõsítõ jobb is mint a 65e forintos Denon házimozi. :) Szóval viszonyítási alapnak azért jó, így legalább tudja az embere, hogy mit mivel kell hasonlítani és nem esünk abba a hibába, hogy az x erõsítõje jobb mint y-é - naja de a kettõ között ott van egy jó állapotú autó ára....
majd megszokod, ZR gyakorlatilag a biztonság kedvéért folyamatosan ellentmondásban van önmagával és önmaga gondolataival is....
csak egy rövidke gondolat: korai hifi szenvedélyem, ámulatból ámulatba ejtõ csodák olvasása és látása után az évek során kikristályosodott gyakorlati tapasztalataim és meghallgatásaim alapján (legfõképpen az utóbbi években) egyben lettem ATOMBIZTOS mindenféle vagy bármilyen szempontból a hangminõség, hifi és audiophile tartományban, hogy az adott szerkók valódi hangminõségének az égvilágon majdnem semmi köze az újkori vagy használtkori árához vagy favorizált anyagokhoz,kapcsolásokhoz stb....!
rengetegen vannak,akik azt hiszik, ha kurva drága a rendszerük, vagy van benne akárhány csillivilli csodadarab bármibõl, akkor az már (majdnem) minden szempontból high-end, és rengetegen vannak olyanok (pl. ZRbá), akik azt hiszik, amijük lett olcsón, vagy bármilyen alternatív elképzelésben, az is van olyan kurva jó, mint ami drágábban lehetett volna.... na, most alapvetõen mindegyik tábor teljesen tévhitben ringatja magát! persze általában mindenkinek a bevált,megszokott,megszeretett és elérhetõen beszerzett sajátja a legjobb, ami mindaddig tartja meg igazát vagy cáfolódik meg onnantól, amíg nem rakja mellé valaki "jónak vélem a cuccaim" kategóriájú másikét... :))) én ezzel sokat küzdöttem, jelenleg ott tartok, hogy addig mondhatom és érezhetem, hogy kellõen jó a rendszerem (tehát nem a legjobb a világon, csak jó),amíg nem tudok mellérakni egy jobbat! ja, és én miheztartás végett mellé szoktam rakni (a mellé, nem kikapcsolt és letakart állapotot jelent, hanem azt, hogy összevetõ teszteket csinálok néhány érdeklõdõ alannyal).
"Számomra a luxus fogalma az, ha valamibõl szinte ugyanolyan minõségben kapható olcsóbb, átlagos és drágább is."
Akkor viszont mégsem luxus egy olcsóbb csöves erõsítõ mint a házimozi erõsítõ hiszen olcsóbb is, jobban is szól. Akkor? :)
"Megvehettem volna annó baxott drágán és ùjonnan tinédzserkorom egyik meghatározó lp-jét (mondjuk a P.Mobil - Heavy Medal c. korongját vinylen, de nekem ez akkor luxus volt. Beértem egy magnókazetta másolattal, amit az akkori pesti hawerokkal rongyosra hallgattunk :)"
Ez megint kicsit ellentmondás, mert megvettet kazettán, hallgattátok is, de azért hangminõségben mégsem ugyanazt kaptad. Nyilván pont ezért volt belõle olcsóbb változat is mert van akinek elég volt az a minõség, vagy nem volt többre pénze - van akinek meg igen és nem is volt elég.
Látod a hifi cuccok pont ilyenek. Mindenki a maga szintjén nyomorog. Én "nagyon komoly" millió feletti rendszert építettem le. Nem azért mert nem szólt jól hanem az már tényleg luxus volt ahhoz képest, hogy a végén már alig alig hallgattam mert a bakelit kiszorította. Most egy egyszerûbb rendszerem van, de azért így sem szar, és tudnék hol fejleszteni rajta, ha ez az év nem lett volna ekkora szar mint amekkora volt :)
Szega Naru. Végre valami, amiben egyet értünk :) Nem gondolkodunk egyformán. Igaz, jelen esetben ez pont hogy jó. Mert ugyancsak uncsi lenne ugyanazokat a gondolatokat hallani vissza, amiket magad is gondolsz :) Talán furcsa, de nekem tetszik az enyémtõl eltérõ gondolkodás. És ha már itt tartunk.. Számomra a luxus fogalma az, ha valamibõl szinte ugyanolyan minõségben kapható olcsóbb, átlagos és drágább is. Természetesen a drágább a luxus. Pl. Megvehettem volna annó baxott drágán és ùjonnan tinédzserkorom egyik meghatározó lp-jét (mondjuk a P.Mobil - Heavy Medal c. korongját vinylen, de nekem ez akkor luxus volt. Beértem egy magnókazetta másolattal, amit az akkori pesti hawerokkal rongyosra hallgattunk :) Persze ma már ott virít a féltett kincsek közt a polcon. Tudom én, hogy nem egy nagy érték ez mamár, sõt.. De nekem mindennél többet ér, mikor felteszem az "esztergapadra" és a tû a barázdákba mélyed. Megszólal az a rég elfeledett dal/dalok ami akkor és ott még menõ volt. Kicsit luxus az én hobbym is, hiszen ha rábukkanok egy számomra kedves fekete korongra, akkor megveszem. Moroghat az asszony, mint ahogy morgott a huszonixedik, majd a harmincvalahanyadik hi-fi mûszaki cikkem megvétele után is. "Erre most ugye roppant nagy szükséged volt ugye?" - szokta kérdezgetni olykor olykor. De azért elnézi nekem, mert szeret s én viszont szeretem, mert nem dohányzom, nem iszom és nem qrvázom. Na látod, az én szememben luxus még ez az utóbb említett 3 dolog is. Viszont nem tartom feltétlen luxusnak a többhangfalas hangmegjelenítést egy egy szobámban .. Gondolj csak bele: min tudom akkor lejátszani a 4 sávos audio cd-met? Mert persze nekem olyan is van. De ez nem luxus. Ajándékba kaptam, akárcsak a fentebb említett Mobil korongot..
Hát ja, nézõpont kérdése is... De pölö a külföldi nyaralás... nem az a luxus, hanem a belföldi, ja és nem mellesleg aki valódi tengerpartot akar és nem "magyar tengert", annak mindenképpen a határainkon kívül érdemes keresgélni...
Nem sértesz meg vele, máshogy gondolkodunk. A felesleg abszolút nézõpont és hallás kérdése. Most is van barátom akinek csak a hangfala 5,5 millió magyar péz. Neki az kell. Rengeteg emberre rá lehet mondani a felesleges luxust akkor - családok ahol 2 autó van, a medencés ház, PC-t tartani játékra, farmer nadrágért 20e forintot adni, Michelin csillagos étteremben enni, külföldön nyaralni, 2-3 tévének lenni egy lakásban, jó cukrászdába járni, stb stb. Valamelyikre mindig találsz embert ami SZERINTE felesleges luxus. Szerintem a felesleges luxus pl 5 meg istentudja hány hangfal, hangszóró egy szobába. 2 bõven elég mindenre.
Jó kis Norah Jones Vinyl Box (6x200g album), csak kár, hogy ilyen húzós az ára (56.000 Ft) http://www.facethemusic.hu/jonesnorah/vinyl-lp/vinyl-collection-ltd-rmst-tgv.html
Hogy értve? Hát a lemezjátszóknak a normális megszólaláshoz egyrészt erõsítõre (nem line szintû) más részrõl (és ez a fontosabb) egy ugynevezett RIAA korrektorra van szükségük. Hogy egyszerûen válaszoljak, phono fokozat nélkül a lemezjátszó nem hallgatható :)
Mai megjelenés; Kiss - Monster (nem elfelejteni :D)
Mint olvashattad én sem Tescósról beszéltem. Nekem ilyen házimozi erõsítõm van;
65-nél talán még most is kicsit több a használt ára, de zenére egyszerûen nem szól jól (pedig még külön zene kapcsoló is van rajta amikor kikapcsol minden más áramkört, hogy ne zavarjon be). Ennek az új ára kevesebb volt (ez most eladósorba kerül);
de hidd el, hogy körülbelül egy klasszis különbség van közöttük hangzásban zene esetén. Phono egyiken sincs, de az nálam nem lényeg mert beépített phonot még nem hallottam normálisan szólni, nekem most egy "egyszerû" Pro-ject Phono Box II SE van.
Ahogy érzed kolléga. Pedig stereo is, meg hi-fi is.. De a helyedben azért átnézetném azt a Denont. Ha nem jól szól, akkor ott talán valami hiba lehet. Nem épp a Denonok jellemzõje a xar hangzás.. Igaz, a "nem úgy szól", az nem feltétlenül egyelõ a xarral :)
Hm... nekem pont Denonom van, nem ez a típus, hanem régebbi, mert nem most vettem. Viszont akkor ugyanolyan komolynak számított, mint manapság emez. Lényeg: van rajta phono bemenet, DE eszemben sincs ennek közremûködésével hallgatni a lemezeket! Rohadtul nem úgy szól, mint a sztereó hifin.
Szega Naru. Talán én fogalmaztam pontatlanul. Nálam ez sûrûn megesik Amikor profi erõsítõre gondoltam, nem a Tescóban iskapható dvd+erölködõ+5.1 Samsung Lg vagy egyéb cuccosokra gondoltam. Bár szerintem azok sem túl rosszak. Én pl. ilyesmire gondoltam:
DD, DTS, 24/192-es DAC, 7.1 és ami a legjobb: phono bemenet! Bármilyen hihetetlen is, a ketyere képes normál sztereó hangmegjelenítésre is. Pl. vinyl..(dat..) És akár DTS-re is, ami pl. dvd..(bluray) Ilyesmi erölködõre értettem a normális hi-fi jelzõt, nem pedig a millás, félmillás abszolút felesleges cuccokra.
" Az a gond, hogy eddig életemben egy házimozit hallottam jól szólni egy hifishown - mondanom sem kell, hogy az erölködõ a 6db hangfallal éppen 12M forint volt."
Hát ez elég szomorú. A Denon amit mutattam fentebb, mondjuk innen 65 rugóért.. is beszerezhetõ. Azért mégsem több milla És hidd el profi hangfalakért sem kell milliókat feleslegesen kidobni az ablakon. A "csakaqrvq200k-sketyerékszólnakjól" elmélettel abszolút nem értek én sem egyet. Lemaradtam. Mikor tévedtem? (no offense?) Talán csak figyelmetlen voltam. Ritkán tévedek. Erre Dióka is az élõ tanúm
"Összeírtam, hogy mik vannak és melyik milyen kiadó. Én elhiszem, hogy attól még egy lemez serceghet, pattoghat, tudom is Én, hogy mi pöcsöm probléma lehet Velük (ezért nem is szerettem soha a bakelit lemezeket! - Én!!!)."
Igaz, hogy írtam magánban is, de ide is beírom okulás képpen. Ha serceg, pattog a lemez akkor az rossz, agyon használt vagy a lemezjátszó nem jó, esetleg a tû szorul cserére. Sajnos pont ez miatt nem is nagyon szeretek magyarországról lemezt venni, mert itt az "átkosban" az átlag embernek nem lemezjátszója volt hanem lemezkarcolója. A sok Teslán és társain meghallgatott lemezek sajnos elhasználódtak rendesen, a tárolásról, kezelésrõl meg fogalmuk sem volt a népeknek. Sajnos én már jártam úgy, hogy vaterán vetten jó állapotúnak hírdetett német nyomású Queen lemezt, de használhatatlan; serceg, pattog - tisztítás sem használ neki. Valószínûleg otthon régen egy barázdakarcoló funkciónált lemezjátszó helyett :(
"De akik írtak, vagy írnának mégis mit szeretnének, vigyem el Nekik a lemezeket, utazzak több száz kilómétert, hogy meghallgassák, vagy mit? Nekem nincs lejátszóm, soha nem voltam bakelit lemezes. "
Nem. Egyszerûen ha otthon leszel akkor vigyél egy fényképezõt meg a szemedet. Fény felé tartva szépen megnézegeted mindkét oldalát, karc és egyéb szennyezõdéstõl mentesnek kell lennie. (Normál fényviszonyok között minden lemez szép), aztán csinálsz egy képet a borító hátuljáról meg magáról a lemezrõl is. Olyan jó minõségben amilyenben csak tudsz. DE!!! Eladhatod a lemezeket enélkül a folyamat nélkül is csak akkor más árról beszélünk. Ezt ilyenkor lot-nak vagy batch-nak szokás nevezni és akkor beírod, hogy eladó 15 db lemez nagyjából ettõl meg ettõl az elõadótól, az állapota szerinted jó de nem tudod / nem akarod ellenõrízni. Viszont ebben az esetben a vevõ is rizikóval indul, így ilyenkor 15-20 lemezért szoktak adni 5-6e forintot. A másik esetben ha bebizonyosodik, hogy jók a lemezek és külön külön adod el akkor sokkal többet kaphatsz értük csak hát akkor dolgozni kell vele. Valamit valamiért. Én szoktam németben járni ott vannak jó kis lemezboltok a mai napig. Ha valamit egyesével szépen meg lehet nézni akkor az lehet hogy 5-10EUR/ lemez, de szoktam hozni úgy is lemezt, hogy szól az eladó, hogy ott van egy doboz kb 100 lemez van benne kukkantsak bele (de nem nézhetem teljesen át) és adjak érte 50EUR-t ha megfelel. Szóval az árak így mennek. Ráadásul most, hogy megint pörög a biznisz a boltokban is lehet mindenfélét venni, tehát a használt lemezek ára is csökken. Pár évvel ezelõtt egy jó állapotú Depeche Mode-ért el lehetett kérni akár 4-5e forintot is. Ma viszont a boltban is kapsz ekörül bontatlant, tehát csak annak lehet ennyiért eladni akinek fogalma sincs mit vesz.
"Nem vagyok bizonyos benne, hogy fel tudom hozatni a lemezeket."
Akkor mi volt a terved? Hogy akartad eladni gyakorlatilag?
"a Wav sokak szerint veszteségmentes. Rendben akkor mától minden zenét 4.8 kbit/second-dal 8.000 Hz-en rögzítek. csekkold. ez is wav! Akkor most mirõl is beszélünk?"
Én ilyet biztos nem mondok, mert a wav az csak egy container formátum. By the way veszteségmentes nem attól lesz valami, hogy te hogyan rögzíted; a veszteségmentes azt jelenit, hogy a kitömörítés után az eredeti állományt kapod vissza. Azaz ha 8bit 22khz-en rögzítettél valamit PCM formátumban akkor az bizony attól még veszteségmentes, hogy te szar minõségben rögzítetted. Ugyanis minden esetben ugyanazt kapod vissza mint amit betettél. Teccikérteni? :)
"Ha van hozzá hangrendszered, normális lejátszód (vagy progid) hallani fogod Te magad is a különbséget."
Évekig elég jó rendszerem volt (hogy csak számot mondjak 7 számjegyû), amit idén építettem le mert rájöttem, hogy nagyon nem kell ez nekem. (Azért pl most is olyan hangfal áll a lemezjátszó mellett aminek az új ára 700k volt - és nem azért mert elárazták :D)
"Hallani pedig csak házimozival fogod normálisan. Rendesen dekódolva a kódolt csatornákat ennyi."
Az a gond, hogy eddig életemben egy házimozit hallottam jól szólni egy hifishown - mondanom sem kell, hogy az erölködõ a 6db hangfallal éppen 12M forint volt. Házimozi az házimozi és nem zene. Havernak az egyik legnagyobb Marantz erölködõje van (házimozi) kicsit több mint 1 milla - az én negyedennyibe kerülõ (igaz csak sztereó) erõsítõm szõröstõl bõröstõl megeszi reggelire zenében. Hát ezért szokták a nagyok is külön kezelni a kettõt.
"Ha Te a sztereó barázdabillegetõre esküszöl, akkor mi a fenének érdekel a téma?"
Engem minden téma érdekel ami zene. Elég aktív vagyok a legnagyobb hifi forumokon is. Az egy dolog, hogy az analóg módít jelenleg én jobbnak találom - több okból is amit már számtalanszor kiveséztem.
"De ha már érdekel a téma, akkor ne hibás felvételekkel, hanem rendes alapanyaggal csekkold a dolgokat."
Most ezt mire mondod? Tudtommal csak a DTS-rõl beszéltünk és nem másról. Én csak kijavítottam a tévedésedet. No offense.
"Igen. Végül is öreganyáink is elégedettek voltak a fekete fehér tévéikkel, meg a Sokol rádiójukkal. Esetleg a gramofonjukkal, ha volt. Sajnálom. Én a ma gyermeke vagyok. Igénylem a 3D-s aktív plazmát, a DTS-t, az SRS-t, a THX módot... kövezzetek meg érte."
Senki nem fog ezért megkövezni, csak kezeld helyén a dolgokat. Attól, hogy valami mai módi még nem biztos, hogy jobb is. Egyébként mondok jobbat rengeteg barátomnak van otthon házimozi rendszere (nekem is van egyébként), sztereo rendszer nélkül, mert más az igényük. Megvesznek pár százasért egy házimozi erõsítõt, esetleg hangfalakkal és amit az ad nekik sztereóban az elég, mert õk többnyire filmeznek, és ahogy azon szól a zene az nekik elég is. Viszont még egyikük sem akarta megmagyarázni, hogy jobban szól zenére mint egy ugyanannyiba kerülõ sztereó cucc. Hiszen nyilván valóan ugyanannyi pénzért sztereóban sokkal jobb minõséget kapsz hiszen negyedannyi alkatrész negyedannyi gond ás csatorna, stb.
Mint írtam, több száz km-re vagyok a lemezektõl. Ha... majd újra otthon leszek, akkor megnézem nagyítóval is. Ám, azt még most se nem tudom nagyon, hogy mégis mennyiért mennek a bakelit lemezek manapság. Volt aki írt hozzávetõleges árakat. De mint láthatod, ez a nagyítós dolog olyan, hogy nem tudok mit tenni vele több száz km távolságból. Ám, köszi!
Szega Zotya. Dolog pofon egyszerû. A szemeddel alaposan (ha kell nagyítóval is) megvizsgálod a lemez mindkét oldalát. Látszik a karcolás ha van. Utána privátot dobsz az érdeklõdõknek. Kérsz egy postacímet és miután megegyeztetek, portósan feladod kartonpapírba csomagolva a cuccost. Több tucat lemezt vettem és adtam már el én is ilyen módon. Kitartás. Nem kell mindent mindjárt feladni. A Zeppelinekrõl esetleg tárgyalhatunk, ha még megvannak. Privibe jelezd a döntésedet. Én segítek, ha tudok bármiben. Üdv. Z..
Köszönöm szépen a segítséget a bakelit lemezekkel kapcsolatban, melyeket most a napokban adtak itt páran. Voltak jelentkezõk privát-ban, miután beírtam azt a pár db-ot, melyet hasra ütés szerûen beírtam. Listát idõ hiányában még nem tudtam készíteni. Azonban egyelõre sztornózom a dolgot, mert privát-ban sem sülnek el jól a dolgok és Nekem ennyit nem ér az egész. Akkor egyelõre maradnak még a lemezek, amíg több infó nem lesz róla, de senkivel sem akarok összezörreni privátban és nem hiányzik az egymás anyázása és kioktatása sem.
A lemezekrõl nem tudtam képeket készíteni, ezeket majd csak több hónap múlva fogok tudni, akkor megyek megint annyi idõre vidékre utazni, hogy legyen rá idõm.
Összeírtam, hogy mik vannak és melyik milyen kiadó. Én elhiszem, hogy attól még egy lemez serceghet, pattoghat, tudom is Én, hogy mi pöcsöm probléma lehet Velük (ezért nem is szerettem soha a bakelit lemezeket! - Én!!!). De akik írtak, vagy írnának mégis mit szeretnének, vigyem el Nekik a lemezeket, utazzak több száz kilómétert, hogy meghallgassák, vagy mit? Nekem nincs lejátszóm, soha nem voltam bakelit lemezes.
Nem vagyok bizonyos benne, hogy fel tudom hozatni a lemezeket.
Így Bennem olyan kép alakult ki, hogy így eladni ezeket nagyon macerás és szinte "lehetetlen". Egyelõre jegelem a dolgot. Majd készítek róluk fotókat, és akkor meghirdetem. Addig maradnak Nálam. De az is lehet, hogy tovább is. Nem gondoltam, hogy ez ennyire macerás - elnézést de Nekem erre nincs szabad idõm. Eláll, enni nem kérnek, eladnom nem létszükség. Elsõ körben is csak azért érdeklõdtem, hogy hol van értelme eladni bakelit lemezeket, milyen fórumon, stb...
Köszönöm a help-eket, a kedvességet, de ez így túl nõ azon, amennyi energiát Én most bele tudnék fektetni. Annak örülök, hogy úgy látszik el lehet majd adni Õket. Részemrõl egyelõre ennyi!
No offenz! Köszönöm!
Az attól függ, hogy mi a lényeg. Most az a lényeg, hogy délután van, amit akartam azt befejeztem.. Lehet, hogy feldobok valami régebbi fekete korongot a billegetõre oszt mára ennyi. Késõbb esetleg valami jó kis movie (persze DTS-ben :) Majd meglátjuk..meghalljuk.. :)
Azt hiszem olyan banálisan egyszerûen érintetted és fogtad meg (fel) a lényeget,mint amennyire Te önmagad is az vagy, viszont ezen a szinten nem vagyok képes (inkább nincs mindig kedvem) eszmét vagy tudást cserélni, hisz a legalsó szinteken legyõzöl a rutinoddal, meg hát minek komolyra fordítani, ha a hülyéskedésnél nem vesz jobban az agyad, ami meg mindig ökörködésbe megy át....az oldaladról. Egyébként tetszett,amit írtál (bevallom, kellõ öniróniával, jót röhögtem rajta), nem mellesleg szeretem, amikor lazán próbálsz erõt feszíteni azon, hogy frappáns hatással tudj válaszolni, persze a lényeget messze elkerülve.
Igazad van. Csupán arra akartam szorítkozni, hogy mindent lehet más szemmel is nézni. Pl. a Wav sokak szerint veszteségmentes. Rendben akkor mától minden zenét 4.8 kbit/second-dal 8.000 Hz-en rögzítek. csekkold. ez is wav! Akkor most mirõl is beszélünk?
Elmondtam a formátum alkotóinak a szándékát, ennyi. Hozzátettem, hogy az említett dvd lemezen belehallgattam a pcm-be is. Ha van hozzá hangrendszered, normális lejátszód (vagy progid) hallani fogod Te magad is a különbséget. Mutogathatnák itt Neked frekitartományos fotókat, hogy milyen magasságig kúsznak fel a hangok, de az csak kép. Ezt hallani kell. Hallani pedig csak házimozival fogod normálisan. Rendesen dekódolva a kódolt csatornákat ennyi. Ha Te a sztereó barázdabillegetõre esküszöl, akkor mi a fenének érdekel a téma? De ha már érdekel a téma, akkor ne hibás felvételekkel, hanem rendes alapanyaggal csekkold a dolgokat. Utána majd beszélgethetünk megint. Mondja a sok nagyokos, hogy bõven elég a sztereó hang. Mi a túrónak a sok 5.1 , 7.1 ecetera ecetera.. Igen. Végül is öreganyáink is elégedettek voltak a fekete fehér tévéikkel, meg a Sokol rádiójukkal. Esetleg a gramofonjukkal, ha volt. Sajnálom. Én a ma gyermeke vagyok. Igénylem a 3D-s aktív plazmát, a DTS-t, az SRS-t, a THX módot... kövezzetek meg érte. De csak óvatosan: nehogy aztán a kõ visszaüssön
Helyesbítenék, ha nem gond.. Nincsenek viták és véleménykülönbségek köztem és Dióka közt. Ezt már most felejtsd el. Dió tanulási folyamaton megy keresztül. Én pedig elégedetten dõlök hátra, amikor okosat mond. Sajna ez elég ritkán esik meg Legtöbbször igen tudományosan próbál fogalmazni, de sok még a tanulnivalója. Pont, ahogy a nagymester mondta egykoron:
" Csak hiszed, hogy okos vagy de ez csak a látszat Csak a kezed igen, de az agyad nem játszhat. Messze vagy még a mesteredtõl, De egyszer majd minden eldõl.
Nem hiába a sok sok év A viták s az ellenérv, Ha tetszik ha nem okos leszel S egy nap Te is mester leszel! "
Csõ Gyurci. A fél év alatt (megmondom az õszintét) be sem kukkantottam az SG-re.. Az ok egyszerû: csekkoltam, hogy mennyire vagyok sg függõ. Amit akartam, megtudtam. Még valami. a 24/192 az jó Sajnálatos, hogy semmilyen barázdabillegetõ (tû) nem tudja elérni ezt a frekvenciatartományt
Szega Dió. Felújítás folyamatban továbbra is. Fotók már most is készültek a kedvenc "ilyen volt, ilyen lett" sorozatomhoz Nos mint tudjuk," tudni annyi, mint mindent sajátunkká tenni, nem függeni a példától, és nem sandítani vissza a mesterre.." Már ott el van baxxva a dolog, hogy Ti folyton kijavítotok (mert nem bírjátok ki, hogy ne sandítsatok vissza rám) Igazad van okosabb valóban nem lettem az elmúlt idõszakban. Bölcsebb és érettebb (mint a jó bor) viszont igen. Épp ezért és mert ettõl okosabb már úgy sem lehetek, hagyom az egész hájgend dolgot a picsba. Belátom én, ami nem megy, azt nem kell erõltetni. Sosem fogjátok megtanulni ezeket a téziseket Ja, nekem nem kell "ollóznom", mert a téma teljes tudástára már közel 20 éve a fejemben van...mint azt Te magad is jól tudod No, nem tartalak fel tovább. Válaszolnom kell a többieknek is. Most kicsit játssz egyedül.
"Szerintem 200K forintból kb egy jó hangkar és egy jó pick up jön ki. De akkor még nincs lemezjátszó. Tehát szerintem a fenti állítás fordítottja igaz"
Viszont ezzel az analógiával élve akkor 200-ért nincs jó CD játszó szóval megint csak az elsõ tétel lesz igaz. Kollega csak annyit állított (és ezzel egyet is értek), hogy 60e forintért jobb lemezjátszót kap mint CD-t, 100e forintért jobb lemezjátszót kap mint CD-t, 200e forintért jobb lemezjátszót kap mint CD-t, 456.642 Ft-ért jobb lemezjátszót kap mint CD-t.
Lehet, hogy hiányosak a tudásaim, de a DTS is azon az elven dolgozik, hogy az emberei fül számára hallhatatlan részeket kidobálja. Azaz lossy még ha nem is olyan szinten mint az mp3 és társai. Pont ezért létezik a DTS-HD ami lossless. Ha már a sima is az lenne akkor a DTS-HD-nak nem is lenne értelme. A DTS-HD meg pont úgy mûködik, hogy tartalmaz egy core-t ami a sima DTS-nek felel meg és így megoldották a lefele kompatibilitást is. Viszont pont a DTS-HD rész (vagy DTS++) tartalmazza azokat az információkat amelyek a síma core-ban nincsenek jelen. Hát ez ennyi bármit is állít egy magyar portál ahonnan ollóztál.
Valahogy az ilyen viták, vélemények ZR és Dióka között nekem, mint külsõ szemlélõnek úgy tûnik, hogy utóbbi javára dõlnek...
Gyuri: hát ez az, amit már az elején firtattam, mikor még csak szó volt a Kamudába.... õõ.. bocsánat, Kanadába kimenetelrõl. De már tudom, ilyen pitiáner dolgokra nincs idõ, mikor az ember fontos és titkos küldetésen vesz részt!
De félre a tréfát: mostantól az érintett topikok jobban fognak pörögni, az tuti. (csak bírjam ki, hogy ne szóljak mindenhez hozzá)
A nagy ZR újra köztünk...Csak nem tudom miért kelet egy évre mellõzni ezt a jó kis társaságot. Kanadában talán nincs net Vagy ott az SG nem elérhetõ Na mindegy, talán erre sosem kapunk választ. Nálam éppen most is forognak a jobbnál jobb vinyl lemezek az esztergapadon...És 24/192-be rögzítem a vinyóra õket.
ZR! Okosabb nem lettél az elmúlt 3/4 évben sem, viszont ollózni -a kezdeti rengeteg téveszmés infóit mellett- már te is tudsz (mint ahogy teszed is),ami egyébként egyáltalán nem baj, ha nem adod mellé a 'kurvajólinformált' hangmérnök zsenit (mert ugye az én vagyok). Senki sem úgy születik, hogy belenyomták az anyatejjel a kisokost, az 'információnak' bárhol utána lehet nézni (erre jó segítség pl. a net),lehet idézni mások gondolatait, illik hivatkozni rá, meg lehet tanulni és elõbb-utóbb készség szinten a saját tudás részévé válhat (ez utóbbiból mondjuk neked kevesebb adatott meg, de legalább látszik az igyekezet),amivel majd fel lehet vágni vagy ámulatba lehet ejteni...
Fesd a kérót, és ha kész, dobjad az eredményt fotókon, csak papucs nélkül lehetõleg.
Szewa Naru. Én csipázom, ha az okosak hülyéskednek :) Remélem, most is csak ennyi történt.. Rohadtul nem ide tartozik, de nagyon helytelen, ha a "tudását" az ember innen onnan ollózza ki.. A lényeg a dts-rõl, aztán ejtsük is ezt a témát itt légyszi. összefoglalva: a DTS Coherent Acoustics, mint hangtömörítõ algoritmus, kifejlesztõi szerint nem tartozik a veszteséges (perceptual vagy lossy) tömörítést használó kódolók sorába, inkább a veszteségmentes (lossless) eljárásokhoz hasonlítható.
Ha nagyon szigorú akarnék lenni, akkor magát a PCM-et is is a veszteségesekhez sorolhatnánk, hiszen korlátozott bitrátáig dolgozik szintén. Beszélgethetûnk a témáról ha érdekel, szívesen tájékoztatlak bármirõl de ne itt. Itt inkább beszélgessünk a vinylekrõl. Hiszen ez lenne lényeg.. nem?
Olyat sem írtam fel. De azt még holnap tudom potopni.
Spandau Ballet: The single collection Alphaville: Forever young Ultravox: Same old story; Lament; Quartet Duran Duran: Notorious; Arena Madonna: True blue; Like a virgin; Madonna Depeche Mode: Black celebration; The singles 81-85; Construction time
ill. pár db hasonló stílus egy-egy album;
Plusz:
Led Zeppelin I; II. The Doors: Morrison Hotel
(sajnos most csak telóról tudok írni és így körülményes pötyögni)
"Nekem van otthon pár DTS audio CD-m, réges-régen töltögettem le õket, olyan zenék vannak rajta, amiket anno quadro-ba vettek fel (remélem jól írtam), Pl Dark Side of the moon, meg ilyesmik. Hallott valaki ilyesmikrõl még?"
Egen volt "szerencsém" 1-2-be belefutni, én töröltem õket :)
"Azoknak is volt egy érdekes elképzelésük régen, hogy mi a bánat szóljon hátulról, a hallgató mögül :))"
Hát ez ugye ilyen marketing fogás volt, mert anno kitalálták, hogy ugye a zene is legyen már térben de fingjuk sem volt, hogy akkor ezzel most mit is kéne kezdeni normálisan, és kínjukban össze vissza keverték ezeket a lemezeket. Nagy része sajnos borzalmas :)
"Most ugyan ezt érzem még mindig az 5.1-nél, még a hangmérnökök egész nemzedékének kell kihalnia, hogy rendesen tudjanak oda bármi használhatót keverni."
Szerintem zenében ez már nem fog elterjedni. (Ha csak a fitaloknak nem verik bele a fejükbe valami marketing halandzsával). Ugyanis az ilyen "tér-zene" teljesen idegen az embertõl. Ha koncerten vagy vagy bárhol a világon akkor is egy irányból hallod a zenét ez a hangszerek sajátossága. Meg lehet erõszakolni a felvételeket de teljesen unrealisztikus lesz az eredmény. Az egyetlen elfogadható felhasználási módja a koncerfelvételeknél a közönség egy részét hátra keverni.
"Azt tudom, hogy 4 csatornát is tudtak rögzíteni, a bakelit lemez barázdáin, de miért hallt ki, arról tud valaki valamit ?"
Hát amit te is írtál az miatt. Nem lehet vele semmi érdemlegeset kezdeni, ráadásul az igényes zene hallgatónak sztereó rendszere van otthon (vagy legalábbis külön van a házimozitól), ezért aztán több szint miatt sincs értelme.
Bakk hát elbeszéltünk egymás mellett rendesen. Ez egy 5.1 DTS hang aminek érdekessége, hogy a DVD Video eredeti szabványnak nem is volt a része. [Tehát ha szabvány DVD Video lejátszót veszünk alapúl az le sem tudta játszani]. Igaz egy idõ után követelmény lett így gyak a késõbbi lejátszók mind tudják (vagy legalábbis ki tudják küldeni az erõsítõnek). Ami viszont nagyon fontos, hogy a DTS egy tömörített formátum - zene oldalon rengeteg hibával. Persze ettõl még egy jól kevert 24/96 DTS szólhat jól, bár PCM-ben jobb lenne (no erre írtam én, hogy rá se tudnák szuszakolni a lemezre :D). Az, hogy melyik halkabb vagy hangosabb teljesen irreveláns.
Hogy némi személyes vonatkozása is legyen, ezt a dalt a kedvenc Unokaöcsémnek ajánlanám. Õ mostan 10 éves, s reményein szerint már le tud fogni néhány akkordot, ti. most kezdett zenesuliba járni. Remélem 10 év múlva itt már Õ for virgázni !!
Szia Kolléga! Örülök, hogy hazaértél ! Köszönöm az aggodalmadat, de ilyen veszély nem fenyeget. Ezt tegnap organizáltam, olyasmi, ami sohasem létezett, de mégis nekem megvan !!!
Mit linkeljek? A lemez fizikálisan van meg. Feltölteni meg nem fogom sehová sem. Az illegális nem? Amúgy meg lépek. Lakásfelújítási project folyamatban
A kihalás oka a lejátszó. Speciális tû és kvadrofon erõsítõ kell a lejátszásához. Én nem vagyok túl csóró, de még nekem sincs kvadrofon barázdabillegetõm... ... ... ...még
Dehogy is, szerintem linkelj csak, aki evvel a témával foglalkozik, azt úgy is a zene szeretete vezényli :D A topic úgy is döglõdik (kivéve az elmúlt 5 nap) és szerintem mindenkit érdekel. Hogy megtörjem a kezdeti nehézséget, itt egy kis alaphang: :D
Nekem van otthon pár DTS audio CD-m, réges-régen töltögettem le õket, olyan zenék vannak rajta, amiket anno quadro-ba vettek fel (remélem jól írtam), Pl Dark Side of the moon, meg ilyesmik. Hallott valaki ilyesmikrõl még?
Azoknak is volt egy érdekes elképzelésük régen, hogy mi a bánat szóljon hátulról, a hallgató mögül :)) Koncerten ugye a közönség szólna, de egy stúdió felvételen... Hallottam ilyen Eagles felvételt, (DTS demo volt 10 éve) hátulról szólt pl a cintányér néha, meg a gitár. Hát a tökét verdesném kalapáccsal az ilyen szellemi sérült hangmérnöknek :D Talán a Jean M.J. - Aero lemeze az egyetlen, ami "5.1 csatornás zene", és ott el lehet fogadni, hogy azt arra egy hozzáértõ mûvész, rendesen keverte, mert élmény fokozó effektek jönnek csak kb hátulról, ami nem zavarja a sztereó képet. Régi a Beatles lemezeken lehetett hallani még, - a sztereó hajnalán - olyan béna felvételeket. Amikor hallatszott, hogy a hangmérnök nem tudott mit kezdeni a két csatornával. Balról szólt az ének meg a basszus, jobbról meg dob és a szóló :D Most ugyan ezt érzem még mindig az 5.1-nél, még a hangmérnökök egész nemzedékének kell kihalnia, hogy rendesen tudjanak oda bármi használhatót keverni. Na nem mintha a zenénél lenne bármi értelme az 5.1nek, de kísérletezni azért kell vele. Hallottam már olyat, hogy minden hangfalból más hangszer szólt, olyan érzésem volt, mintha nem a hallgató lennék, hanem az énekes, és ott állnék fent a színpadon, és mindenki körbe állna, katasztrófális....
Azt tudom, hogy 4 csatornát is tudtak rögzíteni, a bakelit lemez barázdáin, de miért hallt ki, arról tud valaki valamit ?
Szewa Big. Ezt láttad már? Nagyon nem szeretném, ha igényes zene nélkül maradnál. Arról pedig egy szót se, hogy Jimi Hendrix dvd videóm is van, mert akkor tuti megköveznek a "Bakelit lemezek"-ben