Mondjuk a portfolió.hu-ról is megvan a véleményem mikor 2 nap különbséggel ugyanarról a témáról szögesen ellentétes cikket jelentetnek meg (egy azon szerzõtõl).
Cifu köszi szépen hogy elveszed a topicnyitó ötletemet. Te egy nagy szaktekintélynek számítsz itt az sg-n már csak a haditechnikai topicod miatt is és a neved garancia lesz erre a topicra is szép lassan kicsinálod majd az enyémet!Amit ráadásul pár éve nyitottam és akkor még senki nem beszélt róla csak én lettem lehülyézve hogy:"ez meg mirõl beszél". Miért nem tudsz te megférkõzni az NWO-sokkal?
Eddig rendben van, így is történt eddig, csak az a kérdés, hogy _még mennyiszer_? Mikor fogy el az EU türelme a populizmussal, szartologatással, semmittevéssel szemben? Még hányszor verhetjük el a semmire a megmentésre szánt pénzt?
szerintem végtelenszer:DD_:d szánalmasak vagyunk, tény. nincs mit tenni, 2010-11ig ki kell húzni aztán lábra lehet kapni ehhez nem ártana 2010 nyarán egy bizonyos esemény, de ez így már off..
Végülis, ilyen szempontból jól csináljuk, más farkával verjük a csalánt, a gazdaságmentõ csomagot a nyugdíjasainknak, a közalkalmazottainknak, meg a segélyezettjeinknek osztjuk, és közben leszarjuk, hogy mire kaptuk. Ha elapadhatatlan a pénzforrás, akkor tényleg jól csináljuk, végülis a munkaképes lakosság kétharmada ingyenélõ. Ez valahol pozitívum.
Viszont akkor meg én basztam el, hogy nem segélybõl meg semmittevésbõl élek...
Az IMF hitel tologatása nagyon kemény következményekkel járna majd.
Egyrészt a mostani 6 %-os kamat helyett emelkedne a rátevõdõ kamat ráadásul az új tartozás már az elõzõtartozás+kamatai+az átütemezés új kamatszintje szerint lenne megállapítva... (nem beszélve arról, hogyha az IMF-et is átvágjuk megint akkor csak jó 30-40%-os kamaton lesz refinanszírozható az államadósság ráadásul csak 3-6 hónapos kötvényekkel.)
Szar biznisz... Az ország egyetlen esélye, ha a politika elkezd végre vágni. És Onnan ahol kell. 1-2 hónapig még próbálhatják húzni, de ahogy mélyül a recesszió európában muszáj lesz levágni a kiadásokból. (nézzétek majd meg a 2009 elsõ negyedéves jelentéseket. nem lesz kecmec sem a tõzsde sem az állampapírpiacon. ráadásul az USA most kb 1400 milliárd dollárt keres a piacon az elkövetkezõ 3 évre...)
Nem fog megmenteni, vagy legalábbis nem úgy, ahogy sokan gondolják. Nem jótékonysági intézmény, továbbá ha segítséget nyújt, akkor ott tenni is kell valamit ezért. Komoly elvárások az államháztartás helyrebillentéséért (ami elsõ sorban a kiadások csökkentését jelenti).
Ez esetben nálam: "a végén úgyis az APEh visz" :( Kibírhatatlannok, akámennyit rakok be a Bétém számlájára leszippantják, hanem meg elég, akkor leinkasszózzák. Pár évvel ezelõtt olyan helyzteben voltam, hogy jut is és marad is (nem sokat). Mostanra alig jut :(
Látszik, hogy az APEH is meg van szorulva, csak nem értem miért kell ilyen sokat kérniük? Hallani állandóan a hírekben minden év elején: "a tavalyinál sokkal többet szednek be."
Aham...
Tévedsz. Ezt csak Magyarhonban hívják politizálásnak. :)
Ez sajnos annak a következménye, hogy nem következetes az államháztartás. Politikai indokok és a népszerûség fontosabb, mint mûködõképesség biztosítása. A vicc az, hogy egy évtizede tudja mindenki, hogy pazarlóan mûködik az állam (már akkor téma volt), de tenni mégse tesz senki ellene, függetlenül, melyik politikai erõ van hatalmon. De a politikai részrõl legyen ennyi elég.
Amúgy meglett az amerikai ösztönzõcsomag, de természetesen egybõl ment is a jelzés, hogy lesz ez még rosszabb is. Érdekes, hogy mindenhol újabban az 1930-as évekbeli 'New Deal'-hez hasonlítják azt, pedig alapvetõen eltérõ a csomag tartalma, legalábbis ahogy én látom. A New Deal ugyebár alapvetõ bank és gazdasági reform volt, ahol az állam igyekezett munkáltatóként szerepelni, lefaragni a költségeket (állami alkalmazottak fizetésének csökkentése, stb.), stb. A mostani ösztönzõcsomag adókedvezményeket, állami támogatást és munkanélküli támogatást takar elsõ sorban ezzel szemben...
Ne feledd az infrastruktúra beruházásokat sem! A New Deal is rengeteg közmunkahelyet hozott létre hidak, utak, lakóházak építésével! Szvsz ez a párhuzam alapja.
A párhuzam inkább az, hogy eddig ugyebár az 1930-as évekbeli gazdasági válság volt a mostanihoz hasonló, és a New Deal volt akkor az arra adott (amerikai) válasz. Én csak arra utaltam, hogy a kettõ elég komolyan eltér egymástól, ahogy a válság alaptételei sem igazán egyeznek meg.
Remélem nem számít topikrombolásnak, de ismereteim szerint a New Deal kartellek államilag támogatott létrehozása volt. A kartelleket késõbb bírósági úton megtámadták és a legtöbb így létrehozott kartellt meg is szu"ntették. Ennyit a társadalmi elõnyökrõl.
Az a baj hogy csak homályosan emlékszem a történetre, úgyhogy nem bánnám ha valaki kijavítana ha tévednék valamiben. Lehet hogy azzal kapcsolatban tévedek hogy mindez mikor történt meg. De úgy rémlik hogy a 30-as években.
Egy dolog biztos: az egyetlen kartell melyet hasonló módon hoztak létre, de sosem támadtak meg, az a FED nevu" banki kartell.
Rosszul tudod. a FEd-et 1913-ban hozták létre a federal reserve actal.
Valamint a privát és a Public cartel is 2 teljesen különbözõ dolog.
A Private kartell illegális és a 1890-ben hozott kartell ellenes törvény tiltja. A Public kartelleket pedig egy adott cél elérésére hozzák létre mesterségesen majd a cél elérésekor feloszlatják a célból származó összes elõnybõl részesülnek a volt kartell tagok.
Én azt tudom mondani, ami jópár elemzés alapján sikerült kisilabizálnom belõle, de ez nem feltétlen a teljes kép:
A Roosvelt féle szemlélet szerint az alacsony árak voltak a felelõsek a gazdasági összeomlásért, ezért államilag meghatározott kartell lépett életbe, amely megszabta, hogy mennyi árút (kevesebbet) és milyen áron (magasabb) lehet termelni több iparágban és a mezõgazdaságban. A kartellek lényege gyakorlatilag a versenyhelyzet korlátozása volt, hogy ne csökkenthesse senki az árait annyira, hogy azzal a konkurenseit csõdbe kergethesse. Az államilag felsrófolt élelmiszerárak, és a termeléskiesést kompenzáló állami támogatás (az állam fizetett azért, hogy a farmerek a földterületük egy részét parlagon hagyják) miatt sok támadás érte a mezõgazdasági kartellprogramot, amit 3 év után törvényességi okokból le is állítottak, és egy hasonló célú program váltotta fel.
Az elemzések legtöbbje kitér arra, hogy ez a szemlélet alapvetõen hibás volt, hiszen a kevesebb termelési ráta egyben kevesebb munkást is igényel, tehát csak növeli a munkanélküliséget, ami sztrájkokhoz vezetett. Erre jött válaszul a minimálbér és a munkaidõ megszabása. Ezzel együtt is a New Deal egyik legtöbbet támadott része.
Mi történik akkor ha feloszlatják a parlamentet? Mik a következményei? Azt mondják azért kell, hogy enyhítsék a válság okozta károkat. Elmagyarázná ezt valaki?
Ha most feloszlatják a parlamentet borítékolható az államcsõd.
És mindezt pártpreferencia nélkül mondom. Inkább házon belül kellene megegyezni a fontos dolgokban és utána 2010-ben úgyis itt a választás...
énis arra jutottam, hogy ha itt ilyen balhék lesznek, akkor az kb annyit tesz, hogy átlökik a küszöbön egyensúlyozó gazdaságot a káosz felé. Ezért nem is értettem, hogy akkor ez mire is lenne jó. De így már biztos vagyok benne: még most is egymást köpködik, ahelyett, hogy lemosnák a szart a falról.
Tenyleg tanulsagos.... Igaz nalunk nalunk eddig is boven fordultak elo tortenesek a felsoroltbol..(a krizis elott)..eleg pl.a kozlekedeskulturara gondolni (ahol egy joindulatu jelzo dudalasert is pofan vagjak az embert) Az is valoszinusitheto hogy egy esetleges allamcsod mindennapi eltunkre gyakorolt hatasa a spekulacio szintere..(barmi lehet)
Miert jelenti a magyarorszagi allam fizeteskeptelensege automatikusan a cseh es a lengyel allam fizeteskeptelenseget is..?? Kifejtened..?Nem teljesen vagyok jaratos...
Mert a befektetõk az esetek 90%-ban nem országot néznek hanem régiót. Valamint a cseh, magyar, szlovák és lengyel gazdaság olyan mélyen keresztbeszõtt, hogy az egyik dõlésével a teljes régió megroggyanhat.
Csupán ennyi az oka.
A forint sem a magyar gazdaság miatt kezdett gyengülésbe, hanem a lengyel miatt. a Zloty sokkal jobban megszenvedte az elmúlt 2 hónapot mint a forint.
Nagy bajba kerültem. Harmadszorra elaptak az APEH nyugtaadási kötelezettség miatt. Mire számítsak? Helyszínen közölték, hogy 1 milló forint lesz. 10 év alatt ez a harmadszor nemtom számít-e vmi? Lehet kérelmezni akármilyen formában? A bírságot úgysem úszom meg, de enyhítés, részletfizetés vagy akármi, ami javamra szólhatna?
Kérem mindenkitõl, hogy tartsa magába elítélõ véleményét és elítélését. Minden vállalkozásnak meg van a maga egyéni szociális próblémája, becsúzhatnak hibák. De leszögezem, hogy az én havi 200-300 ezres megforgatási tõkém, pontosabban ruhákat árulok szabadég alatt a piacon. Rendszresen adok nyugtát, fizetem az adót (SZJA, TB, stb...), dehát ilyen az élet. Esõs volt a tegnapi nap. A sátramban árultam, rossz volt. Elvitte a szél a sátrat, rögzíteni kellett, takargatni az árut és közben fûzni párbeszédet a párszem vevõvel stb... fejveszve kellett ezt azt csinálnom. Pénztárgépem nincs, nyugtatömböm van, amely félig megázott az esõ következtében, szal fej tetejére állt a világ számomra akkor. És hát innentõl ismeritek, vásároltak, elköszöntek. Utána visszajöttek... igazoltak magukat, vállalkozásom eredetiségét vizsgálták, ezután jegyzõkönyvelés, nyilatkozatok. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy rendes legális vállalkozót, aki alig tud fenntartani magát és nem azon szemlélettel akar a nyugtákon spórolni. Az adóm úgysem lesz ettõl több vagy kevesebb tõle. És most jönnek ezzel az 1 milliós büntetéssel a 300ezres vállakozásommal :((( ez vicc. Az elsõ kettõ alkalom még úgy nehezen kibírtam, innen onnan kölcsön kértem egy picit, mert 90ezer és utána 250ezer volt a bünti.
"A zloty szenvedte a legnagyobb gyengülést az euroval szemben." miért?
megértem hogy kétségbe vagy esve, és jó hogy leírtad hátha valaki tud valamit mondani, de szerintem inkább jogi topicba kéne ezt is, és próbáld meg a többi nagyobb fórumon hátha valaki tud segíteni.
Ezt úgy lehetne elkerülni, ha megszûntetnék az önálló államok államkötvény kibocsátási jogát és lenne egy szupranacionális kormányzat az EU-ban amely meghatározza minden tagország költségvetését és õ vállalja a források beszerzését. és ezt teszi akár átcsoportosításokkal a nagy EU-s csomagon belül vagy éppen a piacról kötvények kibocsátásával.
Jelenleg ahány ország annyi államkötvény annyiféle fizetendõ kamat. Hisz az országkockázat még mindig különáll az Euro árfolyamtól (semmi közük egymáshoz csak hatásuk van egymásra. Direkt kapcsolatuk nincs).
Ebbe a megtakarítással/sufficites kötlségvetéssel rendelkezõ EU tagállamok nem fognak soha belemenni. (és szvsz is nagyon rossz vért szülne, hisz semmi nem kötelezné a lemaradó tagokat, hogy összeszedjék magukat.)
Martin Weiss, Money and Market: A nagy bankok olyan közel állnak a csõdhöz, a világgazdaság olyan gyorsan esik szét, hogy a Wall Street rendszerleállása küszöbön áll. Az eddigi elõrejelzések túl barátságosak voltak, helyettük vad dolgok várhatók, beleértve: Értépiac zuhanása,
Nagyvállalati csõdök: nagyon valószínû a General Motors, Chrysler, de a "kisebbek" is: Ann Taylor, Best Buy, Jet Blue, Macy’s, Saks Fifth Avenue, Sears, Toys “R” Us, U.S. Airways, valamint az óriások is: Ford, vagy akár a General Electric,
Óriásbankok csõdje: Citigroup, Bank of America, de várható a JPMorgan Chase, HSBC,
USA-szerte kis és közepes bankok csõdje,
Biztosítók, államok és városok csõdje (pl. Kalifornia),
Árutõzsde bezárása, értéktõzsde befagyása, állami kötvénypiac bedõlése
Mit lehet még hozzátenni? UK Guardian: a rendõrség zavargásokra készül, a fõfelügyelõ szerint nehezen hihetõ, hogy Izland, Görögország, Franciaország példája (ahol már voltak megmozdulások) ne hasson Angliában is. "Dühöngõ nyár" várható. New York Times: A Manhattan Institute egy "konzervatíyv elemzõje" szerint az egész országra struccpolitika jellemzõ, a "Wall Street magasságaitól a kertvárosok széléig". Egy példát hozott: az a bankár, aki egy év szabadságra menne, hogy Ázsiában angolt tanítson, majd hazatérve folytassa, amit ithagyott, nem mérte fel, hogy a "pénzléggömb" korszaka jó ideig nem tér vissza, ha visszetér egyáltalán. Nyilván nem lesz neki elég energiája, hogy visszatérhessen valaha is. És nemcsak ez tûnik el, sokminden más is.
Ezt úgy lehetne elkerülni, ha megszûntetnék az önálló államok államkötvény kibocsátási jogát és lenne egy szupranacionális kormányzat az EU-ban ...................
HOGYNE, ehhez már csak egy központi (világ) hadsereg és egy központi (világ) kormányzat kell, (a bankok mellett) és már készen is van az NWO. Megkérjük , hogy aki nem a milliárdos/védett/érinthetetlen kaszthoz tartozik, a hajoljon elõre, MÉLYEN, és fogja meg a bokáját, a meglepetés hamarosan érkezik. (hátulról) Te ott! Igen TE, 52456987sz.(alias bucser) állampolgár, hajolj jobban elõre!
Ennek elég nagy a valószínûsége.
Sõt, megmondom,hogy ez az államcsõd, amikor az állam fizetõképtelenné válik, csak idõ kérdése. Hiszen, egyedül a banki korporációs hatalmak döntik el,hogy mikor vágják el a hitelezés szálát, ami a lélegeztetõ gép lekapcsolását jelenteni az ország számára. Hirtelen nem tudnánk mit kezdeni azzal a több ezer milliárd dollár adóssággal. Ilyenkor a multban háborúk indultak, jöttek a tankok, átvették az országot.
Azt nem tudom,hogy a mostani korban mi lesz. Az új kormánynak, nem szabad örökölnie azt a mérhetetlenül sok adóságot amit hosszú évek alatt bevállalt a most regnáló állami gépezet.
Van annak valami tilalma, hogy ha esetleg bevezetik az eurot magyarországra, mellette az emberek használhassanak egy közegyezményes váltót, amin nincs kamat? Egy köztársasági váltót, amibõl nem adózna a nép a központ felé, csakis magának.
Az eurót meg tartsák meg a többiek.
Na már itt is... megint...
Lehet, hogy bucser szereti, ha elõrehajolva, (bokát megfogva) hátulról meglepetés éri? Mert az átlagember nem, inkább felkel a fotelbõl, és letöri a kamatlábat, meg felgyújtja a tõzsdét, bankot, stb..
Én nem tom ki lehetsz de jelenleg tuti hogy valami pénzügyhöz van közöd(nyakkendõs pingvin)ezért érthetõ hogy nem akarod elismerni azt a tény hogy ez a rendszer ebben a formában elbukott,nem tartható fenn. Ki fog derülni nemsokára ebben az országban is hogy ki hátráltatja és ki segíti elõ a fejlõdést szellemi,fizikai,gazdasági és mindenféle szempontból. Te nem fogsz közéjük tartozni de ez nem olyan nagy baj max. neked:P
Kíváncsi vagyok, hogy vajon az Eurozóna mit fog szólni akkor, amikor a keleti blokk tovább roskadozik.
Az IMF már mindenfelé sír, hogy nem fog tudni mindenkinek segíteni, de jelenleg a legtöbben saját maguk biztonságáért aggódnak. Úgy tûnik, hogy elõbb-utóbb azért nagyon fájdalmas beavatkozások lesznek szükségesek, hogy megõrizzék legalább a gazdasági mûködõképességet...
Vajon reális? Idézet a Hetek-bõl: "...Az euróövezet szétesését most már valós lehetõségként taglalják a jelenlegi válság kezelésérõl és lehetséges hatásairól Londonban megjelent legújabb elemzések. Angolszász lapok ugyanis hosszasan elemzik, hogy az újra feltûnõ „gazdasági nacionalizmus” milyen veszélyeket rejt Európa számára...."
Deja Vu. Mintha ez a téma már le lett volna járva. Nem, nem mûködõképes. Egy országnak felelnie kell az általa felvett hitelekért, függetlenül a politikai rendszerétõl. A II.Vh-s szovjet hitelekért is felelõs a jelenlegi orosz kormány, hiába csak az egyik utódállam. Természetesen bizonyos politikai egyezmények születhetnek a kölcsönnel kapcsolatosan, kis hazánk is élt ezzel a Szovjet állam általi államadósság esetében. De olyan nem nagyon volt tudomásom szerint, hogy egy hitelt minden további nélkül "elfelejtett" egy ország.
Ugyanúgy "reális" lehetõség, mint az, hogy eltörlik a felvételi kérelmet az Eurózónába, és Magyarország is áttér az euróra a nagyon közeli jövõben. :)
Az persze tény, hogy van egy látható feszültség a "közösségi" és az "egyéni" problémakezelés között. De az egész EU egy gazdasági alapú szövetség. Nem használna az, hogy ha a tagállamok teljesen hátat fordítanának egymásnak csak azért, mert úgy esetleg a belsõ problémáikat könnyebben kezelhetnék.
pff dobozba zárt világ....jöhet a bünti pont nem fog fájni a véleményemet akkor is kinyilvánítom mint ahogyan bucser haverod is: "TROLLOKRA inkább nem reagálok"
"Nem használna az, hogy ha a tagállamok teljesen hátat fordítanának egymásnak csak azért, mert úgy esetleg a belsõ problémáikat könnyebben kezelhetnék."
Tehát mióta az EU seggét nyaljuk nekünk jó és ha kijönnénk belõle akkor károkat okoznánk magunknak merthogy talán meg kellene erõltetni az agyunkat......hm. Szerintem(mások szerint is)azért vagyunk szarban mert mindig másokra próbáltunk támaszkodni,más emberek gondolkoztak helyettünk.Olyan személyek akik a saját érdeküket figyelték csak.Aki ezt még mindig nem veszi észre az reménytelen
Breaking News!
"Csõd szélére jutott az ukrán gazdaság. Az Ukrán Nemzeti Bank nyolc kereskedelmi banknál fél évre felfüggesztette a lakossági betétek kifizetését. Nem fizetik a nyugdíjakat sem. (HírTV) Ukrajna belerokkan, hogy az IMF-hitelt fizesse. Ha a válság át tud jutni az euro-övezetbe, akkor az õsz megismétldõik Európában, ötször nagyobb méretben. Hát nem megmondtuk? - ffek. NYT: A Citigroup államosításáról tárgyal az USA kormánya. Hát nem megmondtuk? - ffek."
Ukrajnában is ilyen lazán veszik a dolgokat mint itt egyesek? Mennyivel vagyunk jobb helyzetben mint Ukrajna?
Valóban, de még most is él a tartozás, ami számon is van tartva. 1972-ben $722 millió US$ volt, amit 2001-ig kellett volna kifizetniük, 1990-ben aztán átütemezték a hátramaradt 674 millió US$-t 2030-ig, de ugye a Szovjetunió ekkor hullott szét. 2002-2003-ban találni megint információt a tételrõl (Sajnos csak cache találta, de megteszi). A lényeg, hogy még mindig számban tartják, nem felejtették el. :)
Nincs elfelejtve egyik hitelünk sem,lehetne róla tárgyalni ha lenne olyan politikus vezetõ személy az országban aki ezt fel merné vállalni vagy pedig érdek fûzné hozzá. Sajnos egyik sem:( A "rendszerváltáskor" Európa több országa is tárgyalt,felezte vagy megpróbálta valahogy csökkenteni a visszafizetést de a magyarok túl büszkék voltak és bevállaltuk hogy majd jól visszafizetjük kamatostul azt amit fizikailag képtelenség(mostmár pláne) De nincs itt semmi gond van aki már látja a 10-20év múlva esedékes fellendülést.Túl sok ebben az országban a mentalista,látnok(mûsor után szabadonsz) Argentínáról kellene példát venni,egy darabig szar lenne de hosszú távon jobb mint ez az adósságcsbda amiben vagyunk.3 hónapot ingyen dolgozunk csakhogy ehhez a bandához tartozzunk
Nyilván politikai alkuk is zajlottak, és tippre nem számoltak semmiféle kamatot rá, ahogy a pénzromlás sincs beleszámolva. Viszont ez esetben én konkrétan arra céloztam, hogy a lend lease még ennyi év után is számon van tartva, és elszámolandó pénzmennyiség.
Azt azért már ne kenjük másra, hogy a saját politikusaink elszúrtak valamit, ez a mi hibánk, mi tartozunk érte felelõsséggel, bármennyire is fájdalmas.
Argentína esetében mire gondolsz? Õk 2002-ben képtelenek voltak fizetni az állami hiteleket, ezért felfüggesztették azok kifizetését. 2005-tõl viszont leültek tárgyalni az IMF-el, és átütemezték a hiteleiket. Nem szabadultak meg a hiteleik kötelékébõl tehát, csak lazítottak rajta.