Ami még fura volt és csak most néztem utána a dátumoknak, hogy jól emlékszem-e: az elsõ rész bevezetõjébõl kompletten kimaradt a Midway-i csata említése. Jól emlékszem? Csak Pearl Harbor van, meg utána japán tengeri uralom és Guadalcanal. Pedig pont az epizód elõtt egy hónappal történt és a legfontosabb fordulópontnak tartják, és egy ilyen még említés szintjén sem szerepel? Fura... Igen, a "Tokió Expressz"-rõl én is tudok, olvastam már róla korábban, de ez sem hangzik el, meg az sem, amikor októberben egy este nagyon csúnyán elkapták õket a szövetségesek, és ekkor törték meg igazán a sziget körüli japán uralmat, lehetõvé téve a szigeten lévõk utánpótlásának javítását.
Mondom, nagyon zavarosan és összefüggéstelenül van tálalva, számomra ez a sorozat legnagyobb hibája eddig.
Amit tényleg alá lehet írni az elsõ két rész után, hogy nem ártana valamiféle idõrendi utalás, mert az ember elveszik a jelenetek között. Abban is igazad van, hogy egy átlag európai ember legfeljebb halovány sejtéssel bír, mi is történt Guadalcanalnál, így a történet bizony nehezen követhetõ. Nem tudom milyen szinten van az amerikai történelemtanítás, de felteszem náluk mind az Európai, mind a Csendes-óceáni hadszíntér is oktatva van, errefelé pedig általában erõsen az Európai hadszíntérre koncentrálnak.
Ami a japánokat illeti, lent is írtam, hogy bizony a japán szárazföldi erõk hadvezetése egy kicsit elszállt magától (érdekes kontraszt a sokkal visszafogottabb haditengerészet, ekkoriban ugye még Jamamotóval az élen). Az elsõ hadmozdulatoknál a helyi erõk még bírtak pár harckocsival (még ha európai szemnek a kicsi, gyengén páncélozott és gyenge fegyverzetû japán harckocsik nevetségesnek is hatnak), ezekkel végre is hajtottak egy támadó hadmozdulatot a Matanikau-nál lévõ tengerészgyalogosok ellen, akik viszont tüzérséggel szétverték a támadókat. A késõbbi japán erõk nagy része nem rendelkezett igazán komoly nehéz fegyverzettel, mivel a lassú teher- és csapatszállító hajókat az amerikai haditengerészet légiereje csúnyán megritkította. Ha jól rémlik a sorozatban is említik, hogy gyorsjáratú rombolókkal viszik a partra a japán katonákat, fõleg este. A rombolók viszont nem képesek nehézfegyverek szállítására, a fedélzetükön csak katonák és könnyû fegyverzet (géppuskák, aknavetõk) fér el. Nehéz fegyverek és közvetlen légi fedezet nélkül pedig nem nagyon van más módja egy beásott ellenség legyõzésére, mint a hullámokban való támadás. A másik oldalról is hasonló szépségek fognak történni a késõbbi idõkben, csak nekik ott lesz akkor már a teljes légi fölény. Európai hadszíntéren hasonló "pulykavadázat" volt például Monte Cassino esete, vagy tovább ne menjünk, az amerikaiak Omaha partra való partraszállása, pedig mindkét esetben a szövetségesek erõs háttérrel vonultak fel.
Ettõl persze még nem lesz jobban élvezhetõ az elsõ két epizód (mert abban én is egyetértek, hogy kevésbé élvezetes, mint például a BoB ardeneki epizódja), csak legfeljebb egy kicsit átláthatóbb. :)
A helyszín jó, a téma jó és érdekelne, de kissé csapongóan van tálalva. Elõször is, a karakterek még nem elég... "karakteresek". Ahogy mondták itt többen is, nincsenek "bemutatva", csak ott vannak rögtön és hangzanak el a nevek, de nem tudjuk, kik és miért lesznek azok, akiket meg kell jegyezni. Alig beszélnek egymással a múltjukról, nem tudunk meg róluk semmit pár panel-infón kívül. Jó, idõvel ez biztosan kialakul, hiszen az arcok nagy része kihullik, de akkor is zavart. Nehéz nézõként hõsképet választani, azonosulni, ha tudod - mert gyakran írták -, hogy hárman lesznek végig, viszont a színészeket nem ismered arcról. Aztán a történet vezetése durván csapkodó, alig vannak összekötõ elemek, magyarázatok. A BoB-ban jóformán végig tudtad, mi és hol történik és mik a köztes események, mert akár a narráció, akár a szereplõk idejekorán tájékoztattak róla, és érthetõ volt anélkül, hogy történelmileg képben lennél. (Jó, elismerem, európai átlagnézõ a helyi hadszintérrõl eleve biztosan többet tud, mint a világ túlfelén lévõrõl.) Itt már többször fordult elõ, hogy két egymást követõ jelenetrõl csak a második végén, vagy még késõbb derült ki, hogy hetek teltek el közben. A koncepció valahogy az lehetett, hogy a csapattal vagyunk ott, és ugyanúgy kapjuk a híreket, mint õk, de az idõ múlásáról nincs információ és ez engem zavar. Példák: - Az elsõ részben, a vége felé, amikor a csapatot hátravonják és ejtõznek valahol, és jönnek a friss húsok, néhányan beszélgetnek az ezredessel. Valahol a végén esik le, hogy az elõzõ harci jelenethez képest már egy héttel késõbb vagyunk, pedig a jelenet tök úgy indul, mintha másnap lenne. - A második részben, amikor jön a hír, hogy az army is partra szállt, rögtön felmerült bennem egy csomó kérdés: mi a fene történt? Hiszen másfél rész óta súlykolják, hogy a japánok uralják a tengereket, nincs utánpótlás, stb. Ehhez képest még ott az a valag rakomány is a parton, õrizetlenül, mert néhány repcsi felbukkan... A harmadik dolog, ami zavart és ami már szintén felmerült a topikban is: az agyatlan japánok. Nem hiszem, hogy '42-ben még olyanok voltak, mint amit bemutatnak: szurony elõre, banzáj, és roham a géppuskáknak. Ezek a japánok addigra megverték a kínaiakat és az angolokat is kiverték egész Délkelet-Ázsiából, és az egész tengeri térséget uralták. Ilyen bénák nem lehetnek, akármennyire is fanatikusak.
Mindegy, remélem, azoknak lesz igaza, akik már látták az elsõ hármat a premieren és mondták, hogy csak az elsõ kettõt kell kibírni, utána már jobb lesz. Nem hiszem, hogy cancel lesz belõle, mert azért vannak jó részei és a korhûségre törekvés nagyon tetszik, de ez így - eddig - karcsú, elmarad a hype gerjesztette elvárásoktól.
Szerintem ezt a témát itt offolva felesleges is fojtani, mindenki szépen leszûrhette belõle, amit akart.
Csak77, te pedig légy oly kedves ignorálni engem, az ugyanis nem fog menni, hogy téged ignoráljon n számú fórumozó. Ha ezt fogod folytatni tovább, akkor kapsz egy hét pihit megint...
Az enyém is ,úgyhogy huzzál gyorsan a gumiszobába mert lekésed a vacsit...
Azzal van bajom barátom, hogy TE szinte minden topicban szinte mindenkit lebutitasz, magadat viszont úgy állítod be, mintha mindent tudnál, mindenhez értelnél, miközben a tudományod annyiból áll, hogy jól kezeled a google keresõt. Ez azért már nagyon gáz!
na tessék, de csak azért, mert már muszáj megnéznem...
Dual audiós változathoz (The.Pacific.Part.2.Basilone.HDTV.Dual.XviD-mURPHY) az angol hangsávra...magyarra is használható a fõcimíg, utána meg kikapcsolod :)
2. rész hdtv-sys verzióhoz nincs még felirat??? csakmert elõször angolul akarom megnézni. de még nem találtam sehol sem sajna..:(
Egyébként miért töröltétek a hozzászólásomat? Semmi nem volt benne ami miatt le kellett volna szedni? Magyarázzátok már meg? Leírtam a véleményem a 2. részrõl erre kitörlitek, pedig annyi volt benne nagyvonalakban h tetszett... Azt , hogy itt a "Neoncsoves" "mi a faszt flegmázik valakinek" azt bezzeg benn hagyjátok.... pffff
Nem értem mi a faszt flegmázol itt... Amióta itt vagy csak kötekedsz. Cifu ért ehhez a témához, ha még nem is, legalább utánanéz és kijavítja a hibás dolgokat, stb. Szerintem fogd be és húzz el innen
1.: Forrás, nem wiki, de még ha wiki is lenne, akkor is mi a probléma vele? Az információ valahonnan jön, legyen oktató, személyes beszélgetés, könyv, internet. A wikipédiai is egy ilyen forrás, ahogy a belinkelt oldal is az.
2.: Ha már ilyen pofátlanul vádaskodsz, légy oly kedves mutasd meg, honnan is származik az eredeti szöveg, amit szerinted én bemásoltam. A Copy-Paste nem az én mûfajom, mindig magam fogalmazom meg az információt.
Az elsõ részben szívesen megnéztem volna egy kiképzést, érdekes lett volna a dzsungelharcra való felkészítés.
Nem igazán volt felkészítés a dzsungelharcra. :)
A tengerészgyalogság korábban a lövészárokharcot és szárazföldi hadviselést gyakorolta, használta igazából, lásd elsõ világháború. Az 1930-as évek közepétõl a Csendes-óceáni események (Japán invázió Ázsia szerte) arra sarkalta a tengerészgyalogság vezetõit, hogy erre a területre összpontosítsanak, itt pedig a kritikus pont a partraszállás. Éppen ezért a II.Világháború elõtti években a kiképzés az alapvetõ kurzusokon (alaki, fegyverhasználati, taktikai) túl a partraszállást, illetve a behajózásra, és a hajóról kirakodásra koncentrált, illetve a harmincas évek végén a kommunikációra és légi illetve hajótüzérségi együttmûködésre. Az elõbbi azt jelentette, hogy a tengerészgyalogos rádiósok és tiszthelyettesek, tisztek megfelelõen tudják koordinálni a tengerészgyalogos és haditengerészeti vadászgépek, vadászbombázók támadásait, illetve vezessék a partközeli vizeken tartózkodó amerikai hadihajók hajóágyúinak tüzét.
Ekkoriban még senki sem gondolta úgy a tengerészgyalogosoknál, hogy különösebben készülni kellene a dzsungelharcra.
Nekem nincs HBO-m, "csak" biztonsági másolatot nézek. Ezért kérdezném, a magyar HBO nem adja a le a film elején a veteránok visszaemlékezéseit? :( Mert bizonyos másolatokon ez nincs rajta, másokon viszont rajta van igaz angol nyelven.
Na én is megnéztem az elsõ két részt. Nem rossz, nem rossz, de a BoB elsõ két része sokkal jobb volt. Eddig két szereplõt tudtam megjegyezni, az egyiket is csak azért mert ugyanaz a magyar hangja, mint a BoB-ban az egyik csávónak :D Az elsõ részben szívesen megnéztem volna egy kiképzést, érdekes lett volna a dzsungelharcra való felkészítés.
nem rossz ez a 2. rész... viszont engem annyira nem fog meg mint elõször a BoB fogott meg. Bár a BoB-ban eleve több fõszereplõ volt, akik vagy végig vagy 5-6 részig velünk is voltak... ott sokkal könnyebben tudtam megjegyezni a neveket és arcokat. itt kb. senkiét csak Rodriguezét tudtam megjegyezni meg Eugenet
sajnos nem jó,legalábbis az enyémhez mind1,mostmár megnézem tv-ben
sokaknak egyszerûen túl magasak az elvárásaik. biztos minden este úgy mennek lefeküdni, hogy magukhoz ölelik a BoB díszdobozát :)
szerintem kegyetlen színvonalas a sorozat, és semmi baj nincs vele
a harcok ilyenek voltak, gondolom kihozták ezekbõl is a maximumot. az meg, hogy két rész után megy a sírás aziránt, hogy nem ismerjük a karaktereket totál felesleges. jól látszik, hogy itt menet közben fogják bemutatni õket
Az elején vicces rész volt. Még nevettem is. Családias hangulat volt:D Gyakorlatilag ebbe a részbe 30 percig harcoltak. Ami bõven elég szerintem. Utána jött a szokásos harc utáni elgondolkodtatós rész amivel megint semmi bajom nem volt.
Rodriguezt meg igen is sajnáltam, hogy meghalt. Karakteres arca volt és szerintem simán megjegyezhetõ volt a neve is.
Simán adok ere a részre egy 7.5/10-t.
szerintem egy fokkal jobb volt....de nekem a legnagyobb problémám, hogy még nem ismerem a karaktereket....se névrõl se arcról nem tudok mondani egyet sem...vagyis eugene-t tudom meg a haverját, de annak meg a nevét nemtom..... eddig úgy tûnik, hogy igaz amit korábban írtak, hogy az elsõ 2 rész a legrosszabb....úgyhogy én ennek fényében várom a 3. részt...
Guadalcanal mind az Amerikaiak, mind a Japánok szempontjából érdekes pont volt, az jenkik tapasztalatlanok és felkészületlenek voltak, a japánok pedig alapvetõen a kínai, szingapúri és fülöp-szigeteki tapasztalatokra támaszkodtak, nem voltak igazán felkészülve arra, hogy védekezõ háborút viseljenek.
Guadalcanal tehát nem sokban hasonlított a késõbbi hadmozdulatokhoz, amit pedig lehet, megmutattak belõle. Ha mondjuk valamit még beletettem volna, akkor azt, hogy a Henderson légibázison (amit így neveztek el, miután elfoglalták) állomásozott pár vadászgép és zuhanóbombázó, ezt legalább egy légiharc-jelenetként beletehették volna.
Ami a sorozat szempontjából hátrányos az az, hogy az adott emberekre fókuszálva nem tudják azokat a harcokat megmutatni, amik esetleg látványosabbak lehettek volna, például a japán harckocsik Október 23.-ai támadása a Matanikau-i USMC egységek ellen.
1942 augusztus 7.-én volt az amerikai erõk partraszállása, tehát durván 3 hónap telt el. A 2. epizód vége 1943 február elején lehetett, akkor kezdték el a tengerészgyalogosok behajózását.
bízok benne hogy bedurvulnak, hiszen elve sokkal brutálisabb volt a japán front mint a német, nem maradhatnak ki a sok 1000 fõs veszteségek a partraszállásoknál, a banzáj rohamok.
A második rész brutálisan gyenge lett. Egy szó van rá, rossz. Hol vannak ezek a háborus jelenetek az elõzõ sorozathoz képest??? Jönnek a japcsik, halomra lövik õket, ennyi. Ugyan már. Ez az egész japán elleni háboruzás unalmas, érdektelen. Bizonyára lett volna még téma a németek ellen... Ami jó a sorozatban a szép képek a HD verzióban.
Ha a BOB-hoz kéne hasonlítanom, akkor eddig 10/3.
Ha magában nézem, akkor 10/6.
Amit nagyon sajnálok, mert szeretem az ilyen témájú filmeket/sorozatokat, de ez eddig nagyon kevés. Végig fogom nézni, de már közel sem várom annyira a következõ részt, mint vártam az elsõt.
értem én, hogy a BoB nagyon magasra tette a mércét, de cancelt emlegetni kicsit túlzás
Hát, még szerencse, hogy minisorozat, így nem idõ elõtt Cancelt. Ezt kár volt erõltetni :(
jaés alig várom a magyar ripet :D! szerintem a szinkron van olyan jó mint az eredeti.... és ez kevés filmnél van így nálam!
na megnéztem angol felirattal...
háát...furcsa:) másabb mint a bob..de hát még csak most fog beindulni... csak olyan rossz, hogy ugye a fõszereplõk közül az egyik még csak most fog csatlakozni hozzájuk, 2 már hõsként tért vissza guadalcanalról, de nem is ismerik egymást...kíváncsi leszek mit hoznak össze!
Na, ez a rész már jobban tetszett :) Felrázott az elején a dokufilm betét is. (ez volt az amit az elsõ rész elõtt kellett volna adni?)
nekem is rohadtul "átjött", jól bemutatta mennyire szörnyû dologról is van szó, és sztem ha ugyanilyen szinten marad a többi rész, simán méltó utóda lesz a bob-nak...
nem rossz? én már harmadjára néztem meg:D
Nem volt rossz, csak nehogy a karaktermegismeréses részbõl "Az õrület határán" legyen, mert az speckó nem jönne be. Nem kell nagy mélységekbe menni, elég BoBnyi is, de adagolják.
(Megj., ha már HBO minisorozatok, akkor a From the Earth to the Moon - a "Végtelen szerelmesei" - volt eddig a legjobb.)
ha te nem fikáztál, akkor miért veszed magadra? annyit tényleg odaírhattam volna, hogy több oldal, fórum alapján írtam le azt, amit
de ez 3 emberrõl szól, akik 3 különbözõ alakulatban szolgáltak. mutassák meg 3 részen keresztül mindhármuk kiképzését, vagy 2 fekvõtámasz között ugráljanak a helyszínek között az elsõ részben, hadd ne tudja a nézõ, mi a francot lát éppen?! :)
érdekes az a fikahadjárat egyesek részérõl, ami követte az elsõ(!!) részt. jelen állás szerint összehasonlítani a BoB-bal olyan, mintha valaki 10 perc nézése után kijelentette volna a Casinoról, hogy márpedig a Keresztapa jobb, igaz, a teljes trilógiát látta már vagy ötször
nagyon jól tudják a készítõk, hogy mit csinálnak. ki fog szépen alakulni a történet, a karakterek kapnak hátteret (élõ személyekrõl van szó, akik háborús hõsök voltak, nem lehetett túl nehéz dolguk ilyen téren a készítõknek), stb. nem lesz itt gond. ráadásul ezt a reviw-k is megerõsítették, leírtam már én is valamikor itt, hogy azt olvastam: az elsõ két rész a legrosszabb
úgy hasonlítjátok össze a bobbal hogy abból láttátok a 10 részt, ebbõl meg 1-t....a 2 elsõ részt összehasonlítva semmivel sem rosszabb a bobnál....itt nem is lehet bemutatni a kiképzést...amúgy is unalmas....nekem a bobból is csak Winters maradt meg...a többire nem emlékszem :D jó lesz ez, csak az elsõ rész egy kicsit gyenge volt...nem para :D
de a pacific én úgytudom hogy ezúttal nem egy századról szól, hanem: IMDb: ,,A tízrészes sorozat epikus ívben tekinti át három amerikai tengerészgyalogos - Robert Leckie (James Badge Dale), Eugene Sledge (Joe Mazzello) és John Basilone (Jon Seda) - összefonódó sorsát."
csak tudod az a baj, hogyha meg úgy csinálták volna ahogy a bob elsõ részét, akkor meg az lenne a baj...
meg szerintem lesznek flashbackek is majd, onnan is megismerhetjük majd a szereplõket
Igen, errõl beszéltem én is. Ott az elsõ részben kiderül hogy Sobel milyen szemét tiszt, és hogy milyenek az altisztek vele szemben, hogy Winters jobb katona, parancsnok lenne tõle, valahogy jobban megismerjük õket.
Meg ott az egyes epizódok, mindig másra koncentráltak, volt hogy az egész szinte csak Wintersre, volt hogy a szanitécre, vagy valaki másra. És gyakran az egyik szereplõ mesélte az eseményeket.
Egyelõre ilyesmi nincs benne, de hát egy rész ment le. Még összehozhatják.
Lelõnek valakit, na és? Azt se tudjuk ki volt. Nem marad meg az emberben.
Igaz, az Elit alakulatnál se volt rögtön ilyen, a harmadik részben volt Blithe közlegény, aki ijedtségében megvakul, aztán helyre jön , majd lelövik. Na az drámai volt.
Szóval, lehet még ebben is ilyen, majd meglátjuk pár rész múlva.
nézettség: The Pacific: 3,07M – 1.8/3 – 18-49: 1.1/3
nekem pl hiányoznak azok a dolgok amik az Elit alakulat elsõ részeiben helyet kaptak. Itt fogtak meg elõször az emberek. Láthattuk, hogy hogyan képezték ki az "Easy századot" és ez a történet során mindig helyet kapott (mindig visszajön a Currahee meg Sobel).
Nos, csak sikerült megnézni, hát....jó volt, és valószínûleg jó is lesz, de egyelõre nem éri el az Elit Alakulat szintjét. Vagyis egy dologban nem éri el: a karakterekben.
Az Elit Alakulatnál az elsõ rész után megragadtak a karakterek az emberben, egy rész után tudtam hogy ki az a Sobel százados, Winters, Nixon, Guarnere, stb.
Itt, egyet jegyeztem meg, az egyik csávó tolta a biciklit a haverjával, de az õ neve se ragadt meg.
Persze lehet a további részekben majd kifog ez alakulni.
És akkor tényleg méltó utód lesz.
Nekem tetszik, mert át tudom érezni a katonák érzéseit. Anno át kellet nekem is sajna élnem valami hasonlót.... És ez így egész más!
Azért a "senki nem vette a lelkére" egy kicsit erõs, látható volt azért, hogy nem fapofával állnak a tetem felett, ahogy az is, hogy valami módon felmentést keressenek (mondta-e a jelszót?). Az igazán ütõs ereje a jelenetnek az volt, hogy a "tûzkeresztség" vagy az "elsõ áldozat" konkrétan baráti tûzben következett be.
Lehetséges Spoiler / Történelmi háttér:
A 1st. USMC hadtest, amely partra szállt Guadalcanalnál egy viszonylag sietõsen kiképzett egység volt, nagy részük röviddel a támadás elõtt lett behajózva (az egység bázis Észak-Karolinában volt, innen juttaták el õket elõször az óceán partjára, majd onnan hajókkal a Csendes óceán túlvégébe). A haditengerészetnek nem volt gyakorlata a partraszálló hadmûveletekben (ebbõl a szempontból szerencsés számukra, hogy a japánok nem készültek fel rájuk, mert különben olyan mészárlás lehetett volna belõle, amihez képest az Omaha part kedélyes teaparty lett volna), a tengerészgyalogosoknak nem voltak megbízható térképeik (ez a filmben is kiütközik egy jelenetben), és sok gondjuk volt a rádióikkal.
Az elsõ japán támadásról még azt kell tudni, hogy a Japán erõk parancsnoka alábecsülte a tengerészgyalogosokat, és túlbecsülte a saját katonái harcértékét, így szuronyrohammal (!!!) akarta a tengerészgyalogosok állásait bevenni. Az eredményességét a film jól illusztrálta...