Firefoxban csak ez az 1 tab volt nyitva, taskmanager szerint 100% procifogyasztás úgy, hogy nem is mozogtam (háttér se, semmi se mozgott, 1 pixel se animálódott). Amikor elkezdtem mozogni ránézésre 5-7 FPS lehetett az animáció sebessége. Hát igen, ennyit tud a html5, meg a JS.
1. "a flash (IDE) egészen a legújabb idõszakig egy designer-programozó hibrid környezet volt" -> a flash IDE most is az, csak van mellé egy programozós flex builderünk, megy egy Flash Builderünk is.
Bár nagyrészt egyetértek veled, és én is flash-párti vagyok, a stílus amiben írsz nem fogja elõsegíteni azt, hogy elfogadják amit mondasz. Nem hiszem, hogy a Silverlight fos lenne, ahogy azt sem, hogy a windows 7 userek habzószájúak lennének (köszi, én is azt használom 1 ideje). Ha egy kicsit visszavennél a hangnembõl, lehet h mindjárt más fény vetülne a mondanivalódra is.
3D-s böngészõs játékokra egyébként igen jó alternativa a Unity3D, gyakorlatilag a Flash-nál jóval hatékonyabb 3D-ben, elég megnézni a demókat a weboldalukon (napersze ehhez fel kell tenni a unity playert a böngészõ alá). Nem emlékszem már pontosan, de gyakorlatilag kb ilyen Tomb Raider 3 szintû grafikát tolnak, a Flash még messze jár attól, hogy ezt egy átlagos gépen ekkora hatásfokkal megtegye.
De persze ez csak játékok terén jelenthet alternatívát/riválist, mert multimédiás szempontból a flash verhetetlen, illetve a flex és az air segítségével elég rendesen betört a felhasználói programok világába is.
Amiben viszont maximálisan igazat adok az az, hogy rohadtul unalmas már, hogy a flash-t folyamatosan szarul megírt flash programok miatt szapulják. Sajnos az a helyzet, hogy rengeteg olyan szarul megcsinált flash van a neten, mint ami itt az sg-n is van (ez a sárga, legalábbis ha jól emlékszem a színére, mert az adblock rég kinyírta), de ez nagyrészt abból is fakad, hogy:
1) a flash (IDE) egészen a legújabb idõszakig egy designer-programozó hibrid környezet volt, tehát elég sok designer programozgatott benne, akiknek persze halvány gõzük sincs a programozásról vagy az optimalizálásról, viszont általában - designerek lévén - bivaly géppel nyomulnak, és sokszor észre sem veszik, hogy a banner/intro/menü/akármi, amit elkészítettek, bizony rohadtul erõforrásigényes lett. lehet egyébként javascriptben is olyan fosul megírni 1-1 oldalt, hogy ugyanúgy kiakasztja a böngészõt mint 1 fosul megírt flash, csak hát általában aki javascriptet ír, az ha nem is profi, de valamennyire azért csak tudja mit csinál.
2) flash filmeket - ne felejtsük el - nem csak kézzel lehet programozni. van rengeteg 3rd party program, amivel mindenféle elõre gyártott presetek segítségével lehet a sárga sg reklámhoz hasonló dolgokat csinálni (pörgõ, repkedõ betûk, stb.)...namost ezek megint csak nyilván messzirõl sem ismerik az optimalizáltság fogalmát
Amit még útálok, az az, hogy vki jön egy "félmagos" cerka géppel, 512 rammal winxp-vel, addonokkal agyonpakolt firefoxxal, és sír, hogy a flash player 10 kinyírja a gépét. könyörgöm, értsük már meg, a flash egy multimédiás technológia, és mint ilyen, nem várható el a fejlesztõitõl, hogy szem elõtt tartsák a 4-5 éves konfigokat is. ez ugyanaz, mint amikor az emberek, akik nem engedhetik meg maguknak - vagy megengedhetnék, de nem hajlandóak költeni új gépre, fikázzák a win7-et azért, mert hogy így csicsa, úgy csicsa, azt közben meg az a legnagyobb baj vele, hogy nem fut el az õsrégi konfigjukon. waze, nekem is régi gépem volt pár hónappal ezelõttig, még sem oltogattam látatlanba se a win7-et, se a flash player új verzióit, mert tisztában voltam vele, hogy olyan gépet használok ami kb 3-4 éve is csak a középkategória felsõ határát súrolta.
és végül még 1 gondolat: az is rohadtul idegesítõ ám, amit sokan csinálnak, hogy a flasht szembeállítják a javascripttel+html5-el, és akkor máris megvan a flém melegágya, lehet osztani az észt. teljesen nyilvánvaló, hogy vannak átfedések ezekben a technológiákban, de vannak jócskán különbségek is, területek, amelyeken a flash a jobb, vagy éppenséggel a javascript+html, de biztos megvan az a része is a dolgoknak, ahol a silverlight teljesít a legjobban. szerintem addig kellene örülni, amíg van mibõl válogatni, persze nem ártana ha a web minél inkább szabványosodna, de ennek nem a flash szab gátat, hiszen az szabványos és platformfüggetlen már nagyon régóta.
száz szónak is egy a vége...idõvel úgyis elválik, hogy mi az életképes, és mi nem. talán a web az utolsó olyan hely a mai világban, ahol a pénz MELLETT a tényleges "tudás" is számít, lásd IE6 még mindig velünk van, de már egyre jobban tért nyernek a fejlettebb, jobb böngészõk. Így nem kell félni, mert ha valamelyik használt technológia teljesen elavulna/rossz irányba menne el az idõk folyamán, akkor ha nem is azonnal, de idõvel mindenképpen eltûnik a süllyesztõben. Legalábbis merem remélni!
Igen keresni kell, mert nem csak a documentben lehet... hanem máshol is. Egyébként ez amit írtál nem új. Illeszkedik az eddigi programozásához, eddig is ugyanígy kellett. Ha nem tetszik említve voltak már a segéd libraryk.
Csak egy apróság a HTML5 vs. Flash bemutatóról: JS: document.getElementById('result').textContent = event.data (mégha van is azonosítója egy szövegdoboznak, bazzeg keresnem kell??? ez sz@r, erre nincs pozitív érv) Adobe: result.text = event.data stb. Fura, ha van valaminek neve, lehet rá hivatkozni.
Megnéztem a HTML5 demo alkalmazásokat: ezek rámentek a nosztalgia progrmozásra, végig ZX 81 érzésem volt :DDDD
Csak úgy ránézésre melyik tûnik sokkal sz@rabbnak egy programozó szemével? :DDDDDD
ezek zsírosak böngészõtesztre. Tényleg igazat mondtak az operánál, brutálisat gyorsult a 10.5-ös js motorja, nagyon durván látszik az fps-ben.
Gondolkodjunk már el azon, hogy az AppStore-ban található alkalmazások mekkora részét lehetne minden további nélkül Flashben megvalósítani? Jaaa, hogy akkor nem lehetne pénzt szedni értük?...
fail.
korábbi beírásodra visszautalva, nálam nem halt meg még semelyik böngészõ sem flash miatt. najó, talán évente 1x megtörténik, akkor is vmi rém gyengén megírt szar alkalmazás miatt, arról meg nem az adobe tehet, hogy televan a világ lámákkal.
Hehe. Minden telepítésnél amit eddig csináltam kb az elsõ nethasználatnál megnéztem mindíg hogy flash megy-e. Mert sok oldal tele van vele. Tehát akik a bemutatóra mentek rendesen hibáztak. Nem is tesztelték le ? Úgynézki ez is kezd olyan cég lenni aki a nevébõl él meg.
Ha meg fut egy csomó más terméken akkor el kéne gondolkozni mit ronthattak el ami miatt nem kompatibilis. Ne építsék bele és kapásból sok oldal nem fog mûködni.... Okos húzás.
Nem az a kérdés, hogy mit nem tud, hanem, hogy mit nem tud szarabbul. A flash bugos, erõforrásigényes és mára már elavult.
A HTML5 nem csak video taget, hanem canvas taget is tartalmaz, ami JavaScriptbõl programozható. Ezzel akár egyszerûbb 3D-s játékok is készíthetõk. Ami fontos, a JS végrehajtási sebessége (és természetesen a canvas elem támogatása), de mostanság úgyis nagy divat JS-t optimizálni.
silverlight jobb azért mint a flash:) weblap felépítéshez, animációkhoz, galériákhoz, videólejátszóhoz etc... bõven elég lesz a html5, egyedül a flash játékoknak nincs alternatívája jelenleg, arra kéne kitaálni valamit és akkor boldog lennék:D
Csak akkor tûnik el ha föléviszed, utána aprókat villanva csak sejted, hogy merre is kattintasz majd. Ha nem viszed fölé, nem romlik el a kurzor.
Kezdek teljesen kiábrándulni az Apple-ból.. A végén még lefogom cserélni az Iphone-omat. Valami javaslat?
Az egész youtube laggos mint a nyûg. Egyre nagyobb felbontást egyre jobb minõséget akarnak elérni egy amúgy veszteséges vállalatnál, SÕT egy elég korlátozott világban szerintem ne akarjanak már mindent...
:D a flash mindenhol szar, de azért mégiscsak feltelepítem
jessz. nekem elsõ szériás hp pavilion laptopom igencsak szenved már a 480p-s youtube-tól is..
Nem vágom a HTML5-ös témát, mert akkor minek a SilverLight, JavaFX, Flash, stb. Másfelõl a legbénább kezdõ hibája, ha nem tud valamit elindítani :DDD
Látod, "10 év tapasztalat után" is vannak olyan gyökerek, akik még nem vágják hogy 10 évvel ezelõtt is faszság volt flash-ben a kurzort basztatni, ez meg még büszke is erre az egy flash-re, amit vagy 1 éve mutogat itt. Valszeg benne van a 10 év munkája.
Pénz beszél a faxiból! Érdekes hozzáállás egy életmentõ mûtét után így látni a világot. Ahelyett hogy örülne, inkább a mammon istenének hódol. Persze lehet hogy a fajtárs orvosok megfejték, hát úgy gondolja visszafeji a világon. Minden uralkodó elsõsorban a saját népét, jelen esetben az Apple bolondjait xivatja.
milyen érdekes hogy én még soha sehol nem láttam flash miatt semmilyen böngészõt, nemhogy OS-t lefagyni, a több mint 10 éves flash pályafutásom során..
Más: az még ok, hogy a videokat jobban , gyorsabban játsza le a html5 natívban, de...
azt is megnézem mikor fognak ennyi és ilyen népszerû webes alkalmazást, játékot html5-ben vagy bármilyen más programnyelvben írni, mint amennyi a flashben elkészülT.
http://index.hu/tech/2010/02/01/ezmarfoglalt/
Ezt olvassátok el, itt le van írva, hogy pl. a Safari összeomlásainak nagy részéért a Flash a felelõs, de hasonló következtetésre jutott MS az IE-nél és Mozilla az FF-nél. A flash egy okádék szar, fos, nem igaz, hogy még 64bites verziót is képtelenek csinálni, de emellett az elsõdleges exploit forrás.
A másik pedig amit #2 leírt, az Apple Store forgalmát vetné vissza.
Nekem nincs egy darab Apple termékem se, szóval nem vagyok fanboy, de ebben igaza van Jobs-nak, flash=szar. Silverlight-ot kell támogatni.
A flasht macen írják, ez elég erõsen látszik a belsõ felépítésén is. Hogy mást ne mondjak: a jobb egérgombot nem lehet használni, a plugin/player helyi menüjét hozza fel (ami bele lehet mókolni saját menüpontokat, de mondjuk lõni nem lehet vele sosem). Miért is? Hogy 1 gombos mac egérrel is mûködjön minden flashben fejlesztett alkalmazás. Tudom, macre van 238ezer gombos gondolatvezérelt lézerkard egér helyett, de PCn sose volt 1 gombos, macen meg igen, ergo a flash alapból macre készült. Amit PCn, mobilkütyün, akárhol látunk flashbõl, az bizony macrõl lett portolva. Másik dolog meg az, hogy a flash egy VM, és egy VM-be elég nehéz korlátokat beleépíteni rossz programozás/feladat túlvállalás ellen. Hogy nézne ki, ha a javanak azt mondanánk, hogy öreg, másodpercenként alatt 200ezer mûvelet, aztán lehet pihenni, még a végén lerohasztod az oprendszert. Ami életszerû korlát lenne az kb az, hogy egy adott VM x% prociidõt, memóriát, stb használhat. Azonban ennek ha mondjuk böngészõ pluginként nézzük oldalanként külön kellene hogy felülbírálható legyen, sõt egy oldalon akár több példánya lehet a pluginnek, így gyakorlatilag plugin példányonként. Ha mondjuk valaki nagy felbontású videot néz, vagy éppen játszik, akkor hadd használjon 95%-ot, mert úgyse csinál mást. A banner meg ne használjon 1%nál többet, mert azt meg ki nem sz.rja le ha akadozik, csak kattogtatni lehessen tõle. Szóval nehéz ügy ez, alapvetõen a tartalomszolgáltatók felelõssége kellene hogy legyen az, hogy hibás, procizabáló bannert, alkalmazást, stb ne rakjanak fel. De ha mondjuk jön a rönyó, ledob az sg asztalára 5 milát, és ad egy bannert, ami letölt 3x50 mega videot, majd elkezdi lejátszani áttetszõben egymásra rakva és blurozva akkor a site üzemeltetõje nem fogja elhajtani, hogy faszi, emiatt pokolra fognak kívánni az olvasóim, inkább nem kell a lé, de ezt a fost nem rakom fel.
De szar duma. Ha winmo alá tudnak flash-t támogató böngészõt fejleszteni, akkor nyilván õk bénáznak.
Több mint 10 éve áttértem az Apple gépekre, nem bántam meg, sõt manapság egyre jobban röhögök a windows és sleppje ostobaságain, de jelen esetben szerintem is faszságokat beszél Jobs. A sok dollárt látja már csak, minden érvében a pénz dominál. Sajnos. Pedig egy többórás HP notebook ûbercsicsásított kéken és zölden villogó ledes plusz windowsos élményvilága után olyan visszaülni egy nyugodt Apple gép elé, mint ha egy doboz xanaxot vennék be.
Várjuk egy felkent Apple próféta magyarázatát, tulajdonképp miért is felesleges a Flash vagy esetleg Blu-ray támogatása...
A flash a kevesbe szerencses weboldalak menurendszeren kivul ket dolgot jelent a vilagnak: ingyen videokat es jatekokat. Ez ket olyan terulet ahol az apple inkabb az itunes/appstore fele szeretne terelni a vasarloit. Magyarul ha letiltjak szamukra a web egy reszet, akkor majd megveszik azt toluk penzert. Ha meg nem, akkor sem veszitenek semmit. A legtobb apple vasarlo amugy is csak akkor nez meg egy ingyenes hiroldalt ha arra 99 centert elo lehet fizetni az itunes-on.
Melópityu sötét, mint a pulóvere. Melópityu érvelése olyan, mint a mikorszopszé, miszerint ez nem hiba, hanem feature. MEGALOL!
Informatika és tudomány
lefagyni, a több mint 10 éves flash pályafutásom során..
