Szerintem ezt marha rosszul látod. Itt nem arról van szó, hogy értelemtlen az egész, hanem inkább, hogy a te szemed, meg a tudóstársadalomét is kiszúrják ezzel. Mert nem illeszkedik rendszerszerûen más alkalmazott technológiákhoz, ettõl válik önmagában értelmetlenné. Nem több mint amikor az ókori csallagdákban feljegyezték az égitestek mozgását és horoszkópot csináltak belõle. Szal kiszúrják a te szemedet ezzel, mint ahogy mindenki másét meg mással, ami mást érdekel. Ez egy mesterségesen gerjesztett ellentét a társadalomban senki nem kapja meg azt amit kaphatna, lásd pl az amcsik még az LHC-nél is nagyobb féligkész gyorsítója. Mi meg kvázi annak örüljünk, hogy lik van a seggünkön, mert Afrikában eközben meg éheznek.
De mennyibe volt az LHC, mennyit költöttek az államok a mi adónkból 2008 után bankkonszolidációra? 10 mrd $ vs. kb olyan 1000 mrd $ (csak Európában). Na ott te te antigravitációs autód is, amit a tudományos eredmények aprópénzre váltásával kapnánk. De most van egy Szuzukid, mert az a miénk.
Járulékos nyereségként hatalmas ugrást hozott az elosztott számítógéprendszerek (grid) fejlõdésében. Nézz utána a gLite projektnek! A sok istenrészecskérõl szóló adatot szét kell ugye szórni a világ fizikusai között... A egy gLite projektben benne van néhány ismerõsöm, de a részecskefizikához nem sokat értek, úgyhogy nem tudok elsõ kézbõl információt adni az LHC hasznosításáról. Mindenesetre itt azt írják, az LHC hûtõrendszerét alkalmazzák fúziós reaktorokban: http://news.discovery.com/space/what-is-the-higgs-boson.html
Én úgy gondolom jól költötték el. A jövõnk a tét,mostmár nem elég egy mikroszkók vagy távcsõ ahoz hogy új felfedezéseket tegyünk,kell hozzá olyan óriási gép mint az LHC. Miért gondolja azt sok ember hogy ez csak arra jó hogy a H-B t megtalálják? Ez rengeteg kutatásra használható.
willcoxs: láttad volna az 1D-s cikkben mekkora trollkodás ment. Nem értem mért nem tesz valamit az SG ellenük. :S Ilyen idióták miatt nézik le sokan az SG-t.
Azt nem vitatom el, hogy milyen komoly munka volt megépíteni az LHC-t.
Persze, munkát ad. Na de értelmeset? Hasznosat? Mert ha maradunk annál, hogy egyelõre(mert lehet valamikor lesz értelme) értelmetlen a létezése, akkor ennyi erõvel mondhattuk volna ezeknek az embereknek, hogy ezt a halom földet vidd innen oda, a többiek meg majd jól visszahordják ide.
Azt szintén senki nem mondta, h vegyünk belõle egy tál levest a szegényeknek. Hasznos munkát adj, ne pénzt.
Egyébként meg ebbõl a pénzbõl kifejleszthették volna mondjuk a fúziós reaktort. Vagy legalább kideríthették volna, hogy meg lehet e csinálni.
Higgs-bozon-al még konkrétan nem tudjuk mit csináljunk. De picit visszatolatunk a kutatásokban, akkor látnod kell hogy anyag-antianyag reakció sokkal nagyobb energiát ad le mit a maghasadás, vagy a magfúzió. Bár ezek között is óriási különbségek vannak.
Lassan felkelesztik a kvantumszámítógépeket is, amik kategóriákkal nagyobb teljesítményre képesek a maiakhoz képest. Nem árt tudni ilyen szinten hogyan mûködnek a dolgok. Pl ehhez is jó az LHC. Sajnos minél nagyobb fejeltségi szintet akarunk elérni, annál nagyobb energiájú és komplexebb berendezésre van szükségünk.
Teljesen igazad van, hogy jobb helyre is mehetnének ezek a pénzek. Sajnos nem kellet volna hagyni hogy 6 milliárdan ekkora társadalmi különbségekkel éljünk. Többre mentünk volna ha 1 milliárdan de jó körülmények között éltünk volna.
Én meg azt látom, hogy micsoda mérnöki munka kellett hozzá. Ugye azt senki sem gondolja hogy az lhc boltban megvehetõ alkatrészekbõl áll? Nagyon sok részét ki kellett fejleszteni.
Arról nem beszélve ez a pénz amit ráköltöttek ez nem megsemmisült, hanem rengeteg embernek ad munkát. Nem csak a tudósoknak hanem azoknak akik az elkészitése közben külömbözõ gyárakban dolgoznak.
Igazatok van, adjuk a szegényeknek ezt levetitve a résztvevõ országok számát tekintve lehet hogy az árából kijönne fejenként egy tál leves! Vagy adjuk a kissebbségnek azokugyis minden rájuk költött forintot meghálálnak!
Minden LHC hirnél bebüfögi ezt az ostoba hozzászólást.
Én sem értek teljesen egyet willcox-al, de azért ne hozzatok már fel nem ide illõ példákat. Melyik az a jelentõs felfedezés, amire ennyire sok pénzt áldoztak? Ráadásul ha beigazolódik, hogy van ez a higgs bozont, avval még nem találtak rá semmilyen hasznos dolognak a megoldására, csupán egy elmélet i betûjére teszik fel vele a pontot. Ráadásul itt igen nagy a hibalehetõség is, lehet véletlen történik valami, amire azt hiszik, az a bozont, közben mégsem... Örülnek maguknak, kiosztják a jól tippelõ fizikusnak a Nobel díjat, aztán 200 év múlva meg kiderül, hogy csak egy légypiszok volt, nem a bozont...
Én ebben a CERN-ben egyelõre csak a megalomániát látom, meg azt, amit az utolsõ mondatokban ír a cikk. ( A mienk a legnagyobb ez, a legnagyobb az. A mi péniszünk a legnagyobb.)
Ezek marhára nem azonos kategóriába tartoznak. Attól nem lesz új típusú tépõzár Lagzilajcs dzsonggingján, hogy felfedezik, vagy nem higgsztet. Nem attól, nem csak attól lett számítógép az emberek kecójában, hogy Fouirier marhára ráért. Hanem mondjuk, hogy kellett az okosság az atom rakétába, meg az ûrhajóba a Holdra szálláshoz.
Milyen gyakorlati alkalmazást jelent a Higgs-bozon? Nem azt mondom, hogy nem lehet, vagy rovom a szemdre, hogy rizsázol, eregeted a lufikat, hanem, ha esetleg megtalálják ezt, vagy mást, akkor sem lesz semmi, mert az állam, vagy nagy cégek leszarják, hogy legyen repülõ autód, vagy bármid amit ez jelentene.
Lásd még quark, az pl miért is jó neked, hogy már vagy 40-50 éve sejtjük, tudjuk, hogy van?
Szerintem hosszú évtizedekig el leszünk ezzel az LHC-vel, nagyon szép emlékékmûve a tudománynak és az azt közvetítõ mérnöki tudománynak, jelzi, hogy mi mindent elérhetnénk, ha igaszán fontosnak gondolnánk és forrásokat is adnánk rá. Tudod ûripar, kolonizálás, az éhínség/szegénység megszüntetése, értelmes társadalom, meg olyan faxságok, amirõl a scifihívõk álmodoznak.
"Drága játékszer pár elvakult álmodozónak" ha nem lett volna anno pár elvakult álmodozó, akkor ezt a hülyeséget sem tudnád ma számítógépen írni, interneten elküldeni, nem lenne gps, meg még nagyon sok minden nem lenne... éljen mucsa, ugocsa non coronat!
Anno amikor Faraday az 1700-as evekben jatszott az elektromossaggal vagy amikor Foruier felfedezte a Fourier sorokat ketszaz evvel a komputerek elott, akkor is azt mondtad volna hogy minek az egesz?!
Miért jó, hogy tudjuk, van gravitáció? Mire jó, hogy tudjuk, a Föld gömbölyû? Mire jó, hogy tudunk tranzisztorokat gyártani? Mire jó, hogy van elektromosság? Mire jó, hogy tudjuk, van napszél és az mibõl áll? Még szerencse, hogy nem minden ember ennyire homokba dugott fejjel él, hanem igenis kiváncsi a világra, ami körbeveszi.
Vicc ez az egész. Drága játékszer pár elvakult álmodozónak. Mégis mi lenne, ha megtalálnák ezt a higgs bozont? Olcsóbb lenne a kenyér? Vagy az autók utána olcsó higgs bozonnal mûködnének? Nem változna semmi. Ugyanúgy tippelgetnének tovább, mint eddig is tették. Ez az egész lhc egy nagy pénzmosoda. Még mielõtt valaki lehülyézne, indokolja meg, hogy miért lenne jó, ha megtalálnák a higgs bozont. De az érv ne abból álljon, hogy akkor egy elmélet igazolva lesz, mert ilyen áron, ennyi pénzért ne igazoljanak semmit, ugyanis a gyakorlati haszna egyenlõ a nullával. Annak idején, még a hidegháborús idõkben nem csak ûrverseny ment, hanem a hasonló gyorsítókban állítólag állítottak elõ olyan elemeket, amik a másodperc milliomod részéig léteztek csupán. Aztán egy idõ után az oroszok belátták, hogy ennek semmi értelme, és abbahagyták. Utána meg az usákok is. Szép dolog az alapkutatás, de amit most csinálnak, annak szerintem semmi köze az alapkutatáshoz. Következtetéseken alapuló következtetésekre meg aztán végképp semmi szükség nincs. Az egész világkép - beleértve az õsrobbanástól kezdve az összes sötét anyagig és energiáig - nagyon hamis, nem magyaráz meg semmilyen alapvetõ és lényegi kérdést, csupán pár szélhámosnak biztosít jó megélhetési forrást. A fizikusok régen hasznos dolgokat csináltak, ami az emberiség javát szolgálta. Ma ennek semmi jelét nem látom.
Nem jó semmire ez az LHC, Higgs-bozont csak õstermelõtõl vagy az ALDI-ból!