Igen, de ezek így sok év távlatából elég hiteltelenek. Nincs normális magyarázat arra, hogy mit keresnek még midig ott. Mert jó, "elhiszzük" hogy Afganisztán maga a terror, de Oszamát megölték. Irakban tömegpusztító fegyverek vannak, de ez már sokéve kiderült hogy maszlag.
Molnibalage kétségkívül tájékozott és hobbija is a téma, mégsem tud egy épkézláb magyarázatot adni ezzel kapcsolatban. Vagyis annyit hogy konteó...
Sejtem én hogy mit keresnek ott, de szeretném az anti-konteósok véleményét hallani. :-)
Lehet hogy volt már nem tudom,de nézzétek meg a videó elsõ kb 20 másodpercét.Különösen azt a jelenetet amikor a gép becsapódik a WTC-be.Ha van lehetõségetek akkor kockázzátok ki.Jól nézzétek meg az árnyék viszonyokat is.Látni fogjátok hogy a gép becsapódása elõtt a WTC fálán egy kitüremkedés keletkezik. (Mint egy villanás)
Tudom hogy ez már NWO téma, de mind a háború, mind a kábítószer, mind a terroristázás csak eszköz. Ezek nem önmagukban célok.
A mi figyelmünket és energiánkat is milyen szépen lekötik ezek a dolgok... Pedig mi csak beszélgetünk (beszélgetnénk) a témáról...
Loose Change. Az egyik alap-film a témával kapcsolatban. Szemellenzõsöknek, sg-s bomba, termeszhangya olvadás- és repülõgépszakértõknek (kinek tudása túlmutat több nemzetközi szakértõ véleményén, és azokén akik OTT voltak az épületeknél) nem ajánlott. Mert csak egy szar konteo film. A fele amúgy is fotosopp...
#927 linken van egy film.Kérdeztem hogy láttátok e már de nem reagált senki.Elég meglepõ dolgokat állítanak benne Olyan emberek nyilatkoznak akik ott voltak.De persze az is lehet hogy mind ez csak fantazmagória,direkt csak azért van kitalálva hogy az egyébként minden gyanú felett álló USA vezetést lejárassák.
Már most se hisznek neki, különben most nem folyna ez a vita.
Gyanítom, hogy az USA-ban még azok sem akarják, hogy kiderüljön az igazság, akik kezdeményezik. Mert melyik amerikai hinne utána saját kormányának. Kitörne a gyalázat. Amerika roppanna bele.
"Igen láttam. " Akkor elnézést.
"Olyat is láttam, (videjón, jutyubon, dokuban - bár gondolom itt minden anti-konteós (de szép szóösszetétel) élõben látott ilyet, sõt ott is volt) hogy gép szállt bele épületbe és X óráig lángolt, de nem dõlt össze. Meg sem roggyant. Ja, és nem egy kis sárkányrepülõ karcolta meg valamelyik ablakot. Amúgy mondanom sem kell jóval kisebb épület volt mint a wtc. "
Csak ilyenkor sok mindent számításba kell venni. Nem vagyok sem építész, sem statikus, sem mérnök, de gondolom a dolog függ a gép méretétõl, sebességétõl, a benne lévõ kerozin mennyiségétõl, a tûz idejétõl az épület méretétõl, a szerkezetétõl, a becsapódás helyétõl, az építéskor felhasznált anyagok mennyiségétõl és minõségétõl stb. Ez is csak józan paraszti ész.
Csak logika nincs benne. Ledöntjük a WTC-t meg zúzzuk le a 7-es épületet is? Semmi értelme. Tudom, hogy ilyenkor szoktak jönni a titkos iratokat rejtegettek ott sztorival, de azokat is egyszerûbb lett volna simán kivinni onnan, mintsem ledönteni az egész épületet.
Igen láttam. Olyat is láttam, (videjón, jutyubon, dokuban - bár gondolom itt minden anti-konteós (de szép szóösszetétel) élõben látott ilyet, sõt ott is volt) hogy gép szállt bele épületbe és X óráig lángolt, de nem dõlt össze. Meg sem roggyant. Ja, és nem egy kis sárkányrepülõ karcolta meg valamelyik ablakot. Amúgy mondanom sem kell jóval kisebb épület volt mint a wtc. Nem megszakértek, de van egy dolog: a józan paraszti ész. (okés kenjétek a fikát hogy paraszt vagyok). Nincs az a felhõkarcolgató ami ennyi idõ alatt ilyen "pontosan" önmaga romjaivá válik. EZ TÉNY. Tartom a szavam: aki még mindig azt hiszi, hogy a gépek miatt omlott össze a 3 torony, az kezelésre szorul. Peace!
Csak azoknak nem rongálta egy meg több tonnás gép az acélszerkezetét. Meg ez is felhõkarcolófüggõ. Nem vagyok építész, de gondolom számít az épület magassága, meg hogy milyen mennyiségû és minõségû anyagokat használtak az építéskor, illetve, hogy milyen elõírások voltak akkor éppen érvényben.
Igazából ezen az egész 9/11-es témán felesleges komolyan vitázni. Hogy tudtak-e a támadásról vagy sem, meg magáról a politikai háttérrõl keveset tudunk, azokról max csak találgatni lehet. Meg a konteós összeesküvéselméletes világ már annyira beszennyezte a rendelkezésre álló információkat, hogy lehetetlen normálisan utánanézni bárminek.
A technikai részt meg már ezerszer megmagyarázták, egyedül a Pentagonnál nem teljesen tiszta a dolog. Kár firtatni. Utasszállítók ütkötek az épületnek, amik az ütközés mellékhatásainak következtében összedõltek.
Ha tényleg csak arról szólnának ezek a viták, hogy az USA tudott-e a támadásról és ha igen akkor direkt nem jutottak el az infók a felsõ vezetéshez, vagy pedig csak emberi tévedés volt az oka ennek. Ehelyett nagyrészt az megy, hogy totál hozzá nem értõ emberek beszélnek az épületek teherbírásáról, meg hogy hogyan is kellet volna az épületeknek normál esetben összedõlni, a szakértõi véleményt (igen, nem hivatalos hanem szakértõi, azért van különbség) meg lefikázzák.
Ha utánanézel az irodalomban ezeknél nagyobb tüzek is tomboltak más felhõkarcolókban, mégsem omlottak össze.
Azért kissé lassítani kellett volna az emeleteknek a zuhanást. A legszembetûnõbb a 7-es összeomlása. Véletlenül (!?) pont a közepe kezdett beomlani, hogy magával rántsa a külsõ falakat. Mint egy írányított robbantásnál.
Tudom, hogy nem nekem szólt de erre muszáj válaszolnom. Miért, meddig tartson egy épületösszeomlás 2 napig? A felsõ emeletek rázuhantak az alattuk lévõkre, amik nem bírták a terhelés és magába roskadt az egész épület.
"ilyen monstrum épületet... Láttál már irányított robbantást? " Én már láttam. És te láttál már ezen kívül úgy összedõlni épületet, hogy belemegy egy gép? Ne akarjuk már annyira megszakérteni.
"Mindennapos dolog a nagyhatalmak esetében, hogy megpróbálják a háborúkat csatlósokkal megvívatni, kisebb hatalmakat harcoltatnak a saját érdekeikért. Ez volna az elsõ olyan eset, amirõl tudok, hogy egy nagyhatalom (a valóságban szuperhatalom) harcolna egy kis, megbízó állam csatlósaként."
Ja, és annyira tetszik hogy ha valaki esetleg más állásponton van (mint hogy a gonosz terrorpisták csinálták az egészet, és nem az amcsi kormány az olaj és újabb megszállás miatt - nem Afganisztán-, az egybõl "konteós". Grat!
A WTC tornyok NEM dõltek le. Összeomlottak. Kb. 10 mp alatt, (NEM a becsapódástól számítom) ja,ez tök reális mindenfejta külsõ segítség nélkül. Igen, persze, a repülõtõl, meg kerozintól, meg... terroristák, meg égéstermék... meg valami még biztos volt,...ami ennyi idõ alatt gallyra vágott 2 (3) ilyen monstrum épületet... Láttál már irányított robbantást? Istenem, tényleg baromi alacsony a kerítés....
Az, hogy a Pentagon stratégái meg mit gondolnak miért tõlem kérditek?
Kicsit azért vicces, hogy a téma "szakértõjeként", az USA elkötelezett híveként fingod sincs mi a lóherét keresnek mind Irakban, mind Afganisztánban a világ csendõrei... Ráadásul még te is ballépésnek titulálod az egészet.
Igen ez olyan típusú topik. A haditechnika topikba nem megyek be ilyen elméletekkel, és a közel-kelet topikban is igyekszem a "tényekre" hagyatkozni. Itt a topik címébõl adódóan is kicsit talán lazábbak a feltételek.
Azért kellett az egész "terrortámadást" leszervezni, hogy olajozottan menjen az ENSZ-ben a szavazás. Az együttmûködést is így mindenki saját felelõsségének érezte. Háború a terror ellen. Hangzatos... Még mi is ott rontjuk a levegõt Afganisztánban. Hány magyar élet árán? Három?
Egyéblént meg hányszor kell elmondani, hogy arab országok egyetértésével és ENSZ határozattal ment oda a jenki, csak szokás szerint a többiek jelképesek voltak, mert expedíciós képességük az 0. A békefenntartásban kezdteben viszont igen sok ország részt vett. Persze ezt is divatos elfelejteni...
Nem felejtjük el, ezért kellett a WTC elleni merénylet. :D Abból indult ki ez az egész.
Vannak elképzeléseim, hogy miért kell ekkora erõvel felvonulniuk ne aggódj, csak kíváncsi vagyok a véleményedre.
Eddig az volt. De azért nem örültek az USA akciójának, és Kína is bejelentette, hogy minden Pakisztán elleni agressziót úgy fog fel, hogy õket támadták meg. Viszont a táliboknak is pakisztán a hátországa, tehát a csatlós dolog is kétoldalú.
Igen. Jobb ötletük nem volt 2001 után. Történt valami és nem tehették meg, hogy "jó, majd kitalálunk valamit". Egyébként az Északi-szövetség pikk-pakk visszafoglalta az ország nagy részét, csak utána nem tudták, hogy mi legyen és OBL-elt és a slepp több tagját sem tudták elfogni.
Egyéblént meg hányszor kell elmondani, hogy arab országok egyetértésével és ENSZ határozattal ment oda a jenki, csak szokás szerint a többiek jelképesek voltak, mert expedíciós képességük az 0. A békefenntartásban kezdteben viszont igen sok ország részt vett. Persze ezt is divatos elfelejteni...
A nagyobbik hiba volt azt, hogy egyszerre ment Irakkal, ami szintén egy ötlettelen kaland volt.
Az, hogy a Pentagon stratégái meg mit gondolnak miért tõlem kérditek? Vagy valahogy erre már nem terjed ki tudásotok és ezt nincs fent a nem mainstream oldalkon...? Eh...
???? Pakisztán az egyik legmegbízhatóbb USA csatlós arrafele. Még az engedély nélküli OBL akicó után sem történt lényegében semmi. Még diplomáciai látszattiltakozás sem igaz volt.
Irán ellen minek Afganisztán, mikor ott van Irak és a hordozók közel vannak Iránhoz az Öbölben vagy elõtte?
Irán ellen a legtöbb arab ország sanszosan beengedné a jenki erõket. Kuvait meg 1991 miatt gyak. 99%.
Kína meg hiába határos, ha a határt a világ egyik legmagasabb hegyvonulata jelenti, ahol utak nuku és a hegy túloldalán a Föld egyik legritkábban lakott helye van, merthogy az a Taklamakán sivatag...
Szóval papíron ott van a határ, de célpont és érdek az nincsen ott egy szál se.
Tényleg akkor miért is támadta meg Afganisztánt? El akarták kapni Bin Ladent? Le akarták szorítani a térképrõl az Al Kaidát? Hát egyik sem jött be, akkor legalább is. Az Al Kaida ugyan úgy virul tovább, sõt már legújabban az USA "oldalán", Líbia. Afganisztánban az egyetlen látszólagosan biztos hely az amcsiknak, meg a többinek persze, és csak nappal fõleg, Kabul.
Már másodszor írom le különbözõ fórumokban rosszul:D De jó ha minél több van belõle, de amúgy írtam hogy van más ritkaság is ott. Majd linkelek egy amerikai oldalt ha újra megtalálom.
Amúgy a lítium nem lesz a jövõ energiahordozója, mert lehet hogy kell az akkumulátorokhoz, de az akkumulátor az nem üzemanyag! Az csak tárolja az energiát!
Látod. Ez ma a mi szellemi színvonal az sg-n. Mintha nem tudná a sört a sörösüvegtõl megkölönböztetni. Tehát az autót sem a benzintankba töltött benzin hajta, hanem maga a tank. Az ember mindennap újat tanul az sg-n. :)
Egyébként anno linkeltem egy afganisztános ásvénytérképet és tanulmányt. Egy geológus kommentelõ megnézte és közölte, hogy nem igazán lát kiemelkedõ lelõhelyeket és még akkor sem érné meg kitermeli, hogy legalább balkáni infrastrukúra és társadalmi viszonyok lennének ott. Ettõl fényévkre van Afganisztán. A jelenlegi viszonyok között szó sem lehet semmiféle ipari kitermelésrõl.
A gázolaj szállítási ár szerintem mindent el mond. Ilyen 0 infrastuktúrájú országnál elsõ körben azt kellene elérni, hogy az országon belül ne csak helikopterrel lehetssen egy nap alatt 300-400 km-nél nagyobb távolságot megtenni...
lítium? Azt hittem herionért mentek Afganisztánba. Namár meg! Nem is drogdílerek, hanem a lítium kell nekik?
Amúgy a lítium nem lesz a jövõ energiahordozója, mert lehet hogy kell az akkumulátorokhoz, de az akkumulátor az nem üzemanyag! Az csak tárolja az energiát!
Olyan anyag kell, amivel nagy mennyiségû energiát lehet elõállítani, és a lítiumos akkumulátornak ehhez semmi köze.
Afganisztán hegyeiben sok a ritka fém és a világon ott található feltételezések szerint (jenki geológusok szerint is) a legtöbb lítium ami az olaj kifogyása után a legfõbb energiahordózó válhat akkumulátor formájában. Így akié azé a hatalom is, ugyan úgy mint most az olajnál. Persze ha nyerne az USA nem annektálnák az országot csak pusztán olyant ültetnének az afgán elnöki székbe ki az USA segít nyalja és ki az ország bányászati kincseit nekik eladja. A heroint tálibok vallásukból kifolyólag nem termesztenek, a jenkik által elfoglalt/felügyelt területeken termelik meg azt az adagot ami miatt az afgánokat nagy drog termesztõnek hiszik. Na és persze az USA hadiiparának jót tesz a háború.
Ha nem tetszik az általad "demokráciának" titulált bármikor átigazolhatsz Észak-Koreába, Szíriába, Fehéroroszországba, de tudnék még pár remek helyet javasolni.
Egyeseknek nagyon agyárta ment a szabadság és a jólét...
A fegyvergyártóknak hatalmas bukta volt az egész háborúsdi, mert az operatív költségek miatt komplett – több száz milliárd dolláros – progamokat vágtak meg vagy töröltek. Lásd FCS, megvágott F-35 beszerzés, F-22 további gyártásáról szó sem lehetett, egyéb fejlesztések kinyírása. stb.
Én nem azért mert fegyverket vettek ezek helyett, hanem azért mert egy gallon gázolaj eljuttatása a célhoz Afganisztánban a semmi közepén cirka száz dolcsiba került. Szó se róla, a PMC cégek és más egyéb civil cégek meg jól lehúzták az állambácsit. Arra mentek ell dollármilliárdok, hogy Afganisztánban és Irakban kicsi Jim hûtõtt ásványvizet kapjon. (Kicsit eufemisztikusas nézve.)
Hahner Péter könyvében olvastam. Õ nem a hahotába ír. Sõt, még csak nem is az origóba. Õ egy olyan izé, tudod olyan diplomás, olyan történész. Ami te nem leszel soha.
Mert volt két nagy torony, amik összedõltek, meg volt ott némi tûz és ezek miatt a WTC tornyok mikor ledõltek, a törmelék, a tûz, hatására a WTC7 is összedõlt.
Az a csoda, hogy nem dõlt le több épület. A két WTC torony ledõlése olyan lehetett mint egy földrengés.
Na jó, de az hogy a hadiiparnak óriási biznisz, attól még az adófizetõknek ráfizetés! Ki fizeti a puffogtatnivalót ha nem a költségvetés?
Én nem beszélnék így más országáról, de mondjuk legyen igazad. Ciki nem ciki, az origó soha nem fogja leírni, hogy az USA (ha már ott van) nyakig van a heroin bizniszben.
Háborúzni azért kell, h a fegyvereket puffogtassák, és a fegyveriparnak legyen megrendelése. Az egész afgán gdp 1%át nem éri el az amcsinak. Lényegében abban az országban semmi sincs, amit használni lehetne (és megérné odamenni érte). Olaj sincs sok, termõföld víz nuku, a sivatag közepén fekvõ szar. A mákkereskedelem meg 1részt lófasz tételben megy, másrészt némileg ciki lenne.
Nyilván nem, de egy halott terrorista szellem miatt végképp nem. Ha meg már úgyis ott vannak... :-)
...Afganisztán a Föld legnagyobb ópiumtermelõje. 2007-ben a világon elõállított ópium és a belõle kivont heroin és morfium mintegy 93 százaléka származott innen, összesen mintegy 8200 tonna. Egyes becslések szerint az ország nemzeti össztermékének harmada kábítószer-termelésbõl származik (az összes megtermelt ópium exportértéke mintegy 4 milliárd dollár évente), a máktermesztés pedig több mint hárommillió afgánt, a lakosság mintegy tizedét foglalkoztatja (az ópiumot a mákból vonják ki). "Az ópiumtermelés, -feldolgozás és -szállítás Afganisztán legfontosabb munkaadója, tõkeforrása és a nemzetgazdaság alapja" - foglalja össze a United States Army War College egy 2007-es tanulmánya....
Egy másik fontos dolog, hogy szerintetek a következõ dolog hihetõ?
Valakik, az USA kormánya háborúzni akar Afganisztánnal, ami egy szegény semmire se jó ország, nincs benne semmi értékes.
Amúgy tényleg... Komolyan érdekelne, szerinted miért háborúznak még Afganisztánban, ha nem azért, mert stratégiai fontosságú földrajzilag az ország, és még heroint is elõ lehet állítani?
Valójában teljesen mind egy hogy te vagy én mit gondolunk.A lényeg hogy az amerikai emberek kérdõjelezik meg a WTC-vel történteket és az azért elég bizarr hogy 60% nem hiszi el a kormány álláspontját.
OMG... Még mindig 911 és még mindig mennyi vak ember. Amúgy jókat lehet nevetni (persze legtöbbször kínomban) a kommenteken, megérte átfutni az utolsó pár oldalt... De olyan ez mint a politika, egyik oldal sem fogja tudni meggyõzni a saját igazáról a másikat. Soha. Jön a személyeskedés, stb... :(
Az Egyesült Államokban a külügyminisztérium vizsgálja, hogyan kerülhetett az iraki olajprivatizáció lehetséges kivételezettjei közé két amerikai cég. Állítólag senki nem gyakorolt nyomást az iraki kormányra, csak pont jókor voltak jó helyen. Küszöbönáll az iraki olajtorta szétdarabolása, és bár az amerikai kormány fennen hirdeti önmérsékletét, egyre furcsább körülmények között dõl el 115 milliárd hordó nyersolaj sorsa....