A maja naptárat a maják készítették, az azték naptárat az aztékok, de a maják, aztékok, stb. kulturális, technológiai fejlõdésében az olmékoknak szerepük volt... Olyan ez mint Európában sok-sok ország, népcsoport együttélése, háborúi, stb. Az olmék voltak mezoamerika Görögjei.
Valóban éltek az ókorban is Maják, és olyan csodákat hajtottak végre mint az agyagmûvesség, és kukorica ültetés. Az összes ismert várásuk, templomuk 300 – 950 között épült. A civilizációnak ezt tekintjük, a Preklasszikus korban élõket kultúrának mondják. (Történészek, sorry...) Maják mind a mai napig élnek Mexikóban. Aztékok idején is éltek, szép nagy városaik voltak, azért hívjuk Azték civilizációnak mégis, mert az õ városállamaik voltak hatalmon akkor. (Az egyik Maja város 80 éven keresztül tartotta magát a Spanyol hódítóktól, csak csellel sikerült bevenniük...)
Mezoamerika legismertebb ókori civilizációja a Olmék
Ez nem olyan mikor ránézel egy képre ami egy embert ábrázol, és neked bal, neki jobb oldalt van valami ... az egyes szám második, az egyes szám második. Amúgy sejtettem, hogy ilyen logika alapján gondoltad.
"A növénynemesítés nem lottó, nem lehet két kukoricafajta keresztezésébõl hirtelen mérgezõ növény"
Ezt honnan tudod? Ha pl. valami sugárzás éri a kukoricát akkor az bizonyos valószínûséggel mutálódni fog. Nem kérdezi hogy "Hé, te kozmikus háttérsugárzás vagy, vagy a Napból jössz, vagy valami tudós küldött?"
Ez csak pár példa, de mondhattam volna elektroszmogot is, vagy a mobiltelefon hálózat által generált rádióhullám sugárzást. Kimeríthetetlen a választék.
Lehet hogy nem jól fejeztem ki magam, de a lényegen nem változtat. Én is szívom a szmogot, én is eszek génmódosított élelmiszereket (szinte biztosan, az hogy nem tüntetik fel, még nem jelenti azt hogy nem tartalmaz) fizetni fogom a gyógyszereket, és a többi. Tehát ezek érvényesek mindannyiunkra, ezt "kapjuk" a számítógépes hálózat mellé és a többi pozitívum mellé. Csak azt akartam érzékeltetni, hogy nem fekete-fehér a dolog, én nem jelenteném ki, hogy a technológiai fejlettségünk miatt az emberiség is fejlettebb lenne mint akkoriban. A technológiai fejlettséget arra használják elsõsorban, hogy minél több profitra tegyenek szert, bármi áron. Felelõsséget viszont már nem szívesen vállal az aki a profitot zsebre teszi. Ez azt hiszem vitathatatlan. Erkölcsileg semmit nem fejlõdtünk.
És nem emelem ki magam a tömegbõl, én is csak ember vagyok, de igyekszem változtatni.
Az õskor-ókor határvonalán élõ indiánok technikailag, társadalmilag elmaradottak voltak. Te azt állítod, hogy ez nem így van, mert mi vagyunk a fejletlenebbek.
Nem ezt állítom, hanem azt, hogy ennek a fejlõdésnek nagy ára van, és nem biztos hogy mindent összevetve megérte. Persze ez majd elválik.
"Nem személy szerint rád értettem ezeket, hanem ezek is a civilizációnk dicsõ vívmányai.."
Ezt írtad:
"Zabáld a génmódosított szarokat, fizesd a gyógyszermaffiának a sápot hatvan fölött, szívjad a szmogot kétpofára, zabáld a fukusimai aktívan világító halat, fizesd a bankármaffiának az adósságot, és ha ez még nem elég mehetsz háborúzni is, de ha nem fûlik hozzá a fogad, majd elõbb utóbb megkeres téged a háború ne aggódj..."
Ez pedig javában egyesszám elsõ személy.
"Komám, ez a bejegyzésed... A stílus maga az ember."
Ez pedig egyáltalán nem igaz. A legtöbb esetben a stílus egy álarc, ami mögé bújunk. Mint például te is. Neked az az álarcod, hogy fúj civilizáció, miközben használod és benne élsz. Ha nem vagy amis, akkor képmutató vagy.
Elnézést, hogy pont nálad ragadtam meg, hogy nevetségessé tegyem ezt a viselkedést, de a viselkedésed, a képmutatásod nevetséges.
De térjünk vissza a témához!
Az õskor-ókor határvonalán élõ indiánok technikailag, társadalmilag elmaradottak voltak. Te azt állítod, hogy ez nem így van, mert mi vagyunk a fejletlenebbek. És ezt egy számítógépes hálózaton keresztül teszed. Erre nehogy már ne reagáljon az ember, hogy bûdületes baromság.
Erre azt mondod, hogy zabáljam a génmódosított élelmiszert. Hát eleve az nálunk tiltott, ezért csak a csempészet, hamisítás, véletlen baleset következtében tehetem azt az országhatárainkon belül. Utána meg simán letagadod, hogy nekem írtad volna.
Neked súlyos problémáid vannak az önértékeléssel, és azt hiszed, ha képmutató vagy, akkor kiemelkedsz a tömegbõl. Ez szánalmas.
Hogy érted, hogy nem kezd el? A növénynemesítés nem lottó, nem lehet két kukoricafajta keresztezésébõl hirtelen mérgezõ növény. Ha rovarirtót termel egy növény, akkor azt általában nem eszi meg az ember. Bár ilyen növényt nem ismerek, de nem jelenti azt hogy nincs is. A gyomirtó rezisztens kukoricát tudod hogy mivel módosították? A glifozátot gyártó cég talált a szennyvíztárolójában egy olyan mikrobát, ami ellenállt ennek a szernek, és ezzel módosították a kukorica génszerkezetét. Jó étvágyat hozzá. Ebben ráadásul nem is ez a legrosszabb, hanem az, hogy az USA-ban ezt a módosult kukoricát levédette a cég aki elõállította, és akinek a földjén a kukoricáját beporozta azt kártérítésre kötelezték. Nem kell nagy fantázia elképzelni azt, hogy megfelelõ ellentételezés fejében elõbb utóbb itt is ez lesz. Profit maximalizálás minden áron...
Honnan tudod hogy nem kezd el? Pont ez a lényeg. Ezt nem tudod. Csak reméled hogy ételbõl egy generáció alatt nem fejlõdik ki semmi halálos. Azt viszont már nem értem hogy a gm-mel kapcsolatban (ahol alaposan megvizsgálják kifejlõdés után hogy halálos lett-e) miért nem bízol ugyanebben.
Azt tudom persze, de azért az mégiscsak egy természetes szelekció, ami már itt van velünk mióta világ a világ. De nem kezd el a kukorica magától gyomirtó ellen módosulni, sem rovarirtót termelni. Köszi, de ezekbõl ha egy mód van rá, inkább nem kérek.
Azt te ugye tudod hogy az élõlények maguktól, a természetben is "génmódosulnak"? A gm semmivel sem rosszabb mint a sima, és cserébe nem kell annyi idegmérget rászórni hogy megvédjék a kártevõktõl.
"Semmit nem tudsz rólam, de azért le idióta hülyegyerekezel, ez nem egy érett gondolkodásmód..."
Hát ha ezt írtad:
"Zabáld a génmódosított szarokat, fizesd a gyógyszermaffiának a sápot hatvan fölött, szívjad a szmogot kétpofára, zabáld a fukusimai aktívan világító halat, fizesd a bankármaffiának az adósságot, és ha ez még nem elég mehetsz háborúzni is, de ha nem fûlik hozzá a fogad, majd elõbb utóbb megkeres téged a háború ne aggódj..."
Akkor egy álszent hülyegyerek vagy. Nincs mit ragozni, az vagy és kész.
A szánalom csúcsa vagy. Egy idióta hülyegyerek. Nekem kezdesz el pampogni, hogy génmódosított szarokat zabálok. Eleve az tiltott az EU-ban, tehát az csak szennyezõdésként vagy csempészésként kerülhet az asztalomra. Eleve mekkora ûészent idióta fasz vagy már, hogy ikyeneket leírsz. Ülsz a monitorod elõtt, és köpködsz, hogy génmódosított kajazabáló vagyok.
Vedd már észre, hogy mekkora fasz vagy öcsém!
Az a legszebb, hogy szerinted egy látens gyerekgyilkos is vagyok, aki háborúba akar menni, és te ebben biztos vagy.
Sõt, gyógyszerfüggõ is vagyok, aki örömmel adja a pénzét a gyógyszermaffiának.
Rühejes vagy vazzeg! :-D
Amint látod használok számítógépet. Nem azt mondom hogy semmi pozitívum sincs ami jó lenne, csak az arányok eltolódnak, ami alapján azt mondom, hogy több rossz van, mint jó. Semmit nem tudsz rólam, de azért le idióta hülyegyerekezel, ez nem egy érett gondolkodásmód... Képzeld el, évek óta érlelõdik bennem az, hogy ki kéne szabadulni a mókuskerékbõl valahogyan, de nem olyan egyszerû. Elõször is az ember nem döntheti el hova születik, nagyban befolyásolja az eddigi élete, és bizonyos kor után nehéz radikálisan életmódot váltani. Bár lehet, de rizikós. Így is igyekszem minél inkább természetközeli életet élni. Másodszor, ha körbenézel itt Magyarországon, nem életbiztosítás tanyára költözni, mert amíg bármikor rám törhetnek a kannibálok, és mérlegelnem kell hogy mi az erõ amivel felléphetek velük szemben, addigra fel is zabáltak...
Szóval köszönöm a jókívánságokat, hasonló szépeket neked is...
"Miért lennék álszent, amikor azt mondom, hogy korántsem olyan tökéletes az általunk kialakított világ, mint ahogy beállítod? Zabáld a génmódosított szarokat, fizesd a gyógyszermaffiának a sápot hatvan fölött, szívjad a szmogot kétpofára, zabáld a fukusimai aktívan világító halat, fizesd a bankármaffiának az adósságot, és ha ez még nem elég mehetsz háborúzni is, de ha nem fûlik hozzá a fogad, majd elõbb utóbb megkeres téged a háború ne aggódj...
Bocs a stílusért, a doktorúrnak szól..."
Ha nem egy tanyán élsz valami biohippi faunában, akkor egy álszent idióta vagy. Gondolom még számítógépet sem használsz, mert az áramot fogyaszt.
"Te azt állítottad, hogy a közép-amerikai kultúrák kapcsolatban kerültek az ókori keleti kultúrákkal, erre írtam, hogy idõben nem stimmel, mert a Maják nem ókori kultúra, hanem középkori."
Ja egyébként a maják az ókorban is léteztek, és egy belsõ trónviszály miatt kezdtek hanyatlani, és mire a spanyolok megérkeztek, már csak régi árnyékai voltak önmaguknak.
Már keverem az azték és tolték kultúrát, de szerintem a spanyolok az aztékokkal találkoztak, hiszen a maják chileiek inkább, tehát a kontinens tóloldalán laktak. De ez nem igazán tananyag nálunk, inkább nem írok semmit, mint valami hülyeséget.
Miért lennék álszent, amikor azt mondom, hogy korántsem olyan tökéletes az általunk kialakított világ, mint ahogy beállítod? Zabáld a génmódosított szarokat, fizesd a gyógyszermaffiának a sápot hatvan fölött, szívjad a szmogot kétpofára, zabáld a fukusimai aktívan világító halat, fizesd a bankármaffiának az adósságot, és ha ez még nem elég mehetsz háborúzni is, de ha nem fûlik hozzá a fogad, majd elõbb utóbb megkeres téged a háború ne aggódj...
A maják elõtt is voltak amerikai kultúrák. Én magáról az indián kultúráról beszéltem. A lényeg, hogy a középkorra, az europai ipari forradalom elõestéjén õk még mindig ókori szinten álltak, miközben valószínûsíthetõ, hogy azt a szintet is a mediterráriumtól tanulták a kulturhéroszokon keresztül.
Egyszerû parasztrok voltak, az ókorhoz képest is elmaradt építészeti technológiával. Ávezredekkel maradtak le az indoeurópai népekhez képest. Az õskor és az ókor választóvonalán tipegtek egyhelyben.
Ehhez képest ódákat zengenek róluk az emberek, hogy milyen fejlettek voltak. Az európaiak olyan népeket igáztak le, akik bõven a maják után jöttek, és fejletebbek voltak a majáknál. De ellettek söpörve, mert még mindig az õskor-ókor határán tartottak.
"Ha már annyira felmagasztaljátok ezt a fejlett civilizációt amiben élünk, akkor azért megkérdezném, hogy ha összevetjük az elõnyöket és a hátrányokat, akkor hova billenne a mérleg nyelve? Tartok tõle, hogy ez a sok szar amit a fejlõdés nevében elkövettünk a bolygónk ellen, az nem marad büntetlenül..."
Költözz ki egy tanyára biohippinek, menj el remetének a hegyre, vágd fel az ereid, ugorj ki a metro alá, baszd ki az ablakon a számítógéped, taposd meg a mobilod, vagy akármi...
Ez csak találgatás, mindenhol csak feltételes módban beszélnek. Lehetettet több éven át tartó szárazság is. Régen nem trágyázták a földet itt sem, fõleg nem ilyen mértékben mint manapság. Ezért találták ki a vetésforgót, és a parlagot. Attól még persze lehet hogy igaz, de kicsi az esélye.
A Maja civilizáció nem azért omlott össze, mert kiirtották az erdõket, a termõtalajt kiszipojozták (trágyázást nem ismerték), és éhínség következet be. Á, dehogy! Ez is csak mese.
Igen, ez csak mese. Pontosan nem tudjuk mi vezetett a maja kultúra bukásához, csak találgatnak.
Meg a mai átlag életkor is hazugság, meg az orvosi ellátás, meg olyan luxus cikkek mint a meleg víz meg a szappan.
Ha hiszed ha nem, nincs bajom sem a melegvízzel, sem a szappannal. Viszont ha ennyi a pozitívuma a mai civilizációnak, meg a magas életkor, akkor nincs több kérdésem...
"Ha már annyira felmagasztaljátok ezt a fejlett civilizációt amiben élünk, akkor azért megkérdezném, hogy ha összevetjük az elõnyöket és a hátrányokat, akkor hova billenne a mérleg nyelve? Tartok tõle, hogy ez a sok szar amit a fejlõdés nevében elkövettünk a bolygónk ellen, az nem marad büntetlenül..."
A Maja civilizáció nem azért omlott össze, mert kiirtották az erdõket, a termõtalajt kiszipojozták (trágyázást nem ismerték), és éhínség következet be. Á, dehogy! Ez is csak mese. Meg a mai átlag életkor is hazugság, meg az orvosi ellátás, meg olyan luxus cikkek mint a meleg víz meg a szappan. Ez mind a kormány akarja elhitetni velünk, pedig a Maják már térhajtómûvel jártak, és lelézerezték a zidegeneket akik a piramisokat azért építették, hogy a Hold ne essen le. Tudom. :)
Te azt állítottad, hogy a közép-amerikai kultúrák kapcsolatban kerültek az ókori keleti kultúrákkal, erre írtam, hogy idõben nem stimmel, mert a Maják nem ókori kultúra, hanem középkori. Meg azt írtam még, hogy szakállas fehér istenség az a spanyolok partraszállása után terjedt el. A vikingek amerikai látogatásáról régészeti leletek vannak, konkrétan viking halász falukat tárnak fel Új-Fundland partjainál. A Thor Heyerdahl filmje azt mutatta be, hogy technikai lehetséges lett volna. És? Ez nem bizonyít semmit. Skorbut? Vagy milyen okból hajóztak volna arra az ókorban? Thor Heyerdahl tudni kell, hogy õ minden hajós népet - gondolatban - mindenhova eljuttatott, vagyis mindenrõl ugyanaz jutott eszébe.
Én ismerem. A maja hit szerint több földi korszak van, melyek 3-4 ezer éves ciklusokban követik egymást, majd rendszerint özönvízzel végzõdik a régi, és utána kezdõdik az új. Az a bizonyos maja kalendárium az éppen aktuális korszakot ábrázolja, és a vége nem a világvége, hanem az aktuális korszak vége.
Azé' megjegyezném továbbra sem találtam újabb lapot a naptáramban december után, lehet a maják is így jártak. :)
Nasa cáfol. Miért is foglalkoznak vele? Engem ez aggaszt.
Jó ez a sok kutatás meg minden, de alapból a maják nem állították, hogy világvége lesz... ezt csak a hülye (bulvár) média kezdte híresztelni. És sokan "pánikolnak", hogy jaj mi lesz, pedig semmi különös. Csak átfordul a naptáruk "számlálója" (nem ismerem a pontos felépítését, de a lényeget értitek), kb úgy, mint nekünk 1999-rõl 2000-re. És ennyi. Innentõl kezdve nincs értelme világvégérõl vitázni. (Persze jó, hogy a Nasa kizárja bizonyos események bekövetkezését, de ezt bármelyik évben vizsgálhatja, nem kell ennyire rágyúrni a 2012-re.)
Annál, hogy "elképzelés szerint" meg "a tudományos világ nem zárkózik el az elmélet elõl", még Danikennek is több "bizonyítéka" van a teóriái alátámasztására. Én azt hallottam, hogy volt a maják elõtt egy olmék kultúra.
Ha már annyira felmagasztaljátok ezt a fejlett civilizációt amiben élünk, akkor azért megkérdezném, hogy ha összevetjük az elõnyöket és a hátrányokat, akkor hova billenne a mérleg nyelve? Tartok tõle, hogy ez a sok szar amit a fejlõdés nevében elkövettünk a bolygónk ellen, az nem marad büntetlenül...
Még a 80-as években volt egy dokumentumfilm a tévében, hogy egy manusz bambuszhajóval átkell az Atlanti Óceánon, hogy bizonyítsa, az ókori mediterrárium hajósai jóval Kolombusz elõtt elérhette az amerikai kontinenst. A vikingek is fantazmagóriának tûntek, míg nem találtak leleteket. Az elképzelés szerint a kulturhéroszok mediterrán utazók voltak, az építészetet, a földmûvelést õk honosították meg. Konkrét leletek nincsenek, de a tudományos világ nem zárkózik el az elmélet elõl. Ez nem egy Daniken szerû agymenés, hanem olyan sejtés, amit konkrét leletek nem támasztanak alá, de valószínúsíthetõ, és nem ellenkeznek ellene a tudósok, hanem inkább várják a bizonyítékokat. Egyébként a kínaiak is járhattak a Csendes Óceánon keresztül.
Ezt azért írtam, mert a sokak által csodált maják ókori szinten álltak, amikor európában az ipari forradalom a küszöbön állt.
"(Dolgozatom, bizonytalan forrásokon, nem ellenõrizhetõ információkon, végsõ csapásként az átlagosnál élénkebb fantáziámon alapul, így kéretik ennek figyelembe vételével olvasni.)"
Dokumentumfilmek, vagy a neten talált bevallottan fantáziáló emberek agymenései lennének a bizonyítékok? Egy perc googlival én is sok szemetet találok, viszont hivatalos források, törikönyvek nem igazán szólnak errõl, még a wiki sem mond ilyet.
Pontos forrással esetleg a Doktor Úr szolgál, de régebben én is láttam errõl egy dokumentumfilmet. Egy perc gugli után itt egy gyors kivonata az elméletnek:
A Naprendszer közvetlen közelében lévõ csillagokat amik egyáltalán hatással lehetnek ránk, elég jól ismerjük ahhoz, hogy váratlan szupernova legyen. (Elég nehéz elbújniuk, minthogy szabad szemmel is lehet látni a õket, mert világítanak, és közel vannak.) Mit számít, hogy 3000 fényévre ismerjük-e az a szuoernovát vagy sem? Örülünk ha szupernova keresõ programok megtalálják.
Kíváncsi lennék honnan veszed, hogy az ókori egyiptomi, föníciai, görög utazók hajósok érkeztek közép-Amerikába? Minthogy a Maja és ókori kelet civilizációk között ezer évek vannak (nézd meg az évszámokat is)... Ha csak arra alapozod, mert isteneknek nézték a spanyolokat ez elég sovány. Már csak azért is, mert a spanyolok ott szálltak partra ahol istenük, Tollaskígyó visszatértét várták.
Az nem gond ha méricskélnek, az már nagyobb gond, hogy kész ténynek állítanak be valamit, ami egyértelmûen nem az. Az égbolt 3%-át sikerült eddig feltérképezniük, 97%-on csak tapogatóznak mint vak a pennán.
Ha nem hisznek a jóslatba minek méricskélnek? Nem lenne elég behazudni hogy õk jövõlátók és tudják h csak 2022-ben lesz világvége? :D Csak elnézték a Maják írását?!
Viccelsz? A fellengzõs nagy pofámmal csak a el akarom leplezni, hogy mennyire berottyantottam.
Személyesen nem ismerek nokia fejlesztõt, de azt sejtem, hogy kicsit többet konyítanak a matematikához, mint bármely maja. Elég csak az anal szigorlatra (megfelelõ ország, megfelelõ vizsgatípusa behelyettesítendõ) gondolni.
A gamma sugárzásról meg csak annyit, hogy ennyi erõvel a "gülüszemû, kicsit szõrös, óriásravióli kedvelõ atkaszörnyek" is megtámadhatják a bolygót. Vagy a Föld magmájából elõtörhet a Mikiegér alakú zabáló. Bizonyítsd be, hogy nem! Ha pedig bebizonyítod, akkor nem a Mikiegér alakú, hanem a Donaldkacsa alakú zabáló tör elõ.
Ha az utcán sétálsz és a fejedre esik egy meteor, akkor meghalsz. Ugyan ennek is kicsi a valószínûsége, de te még is az életeddel játszol minden egyes bevásárlás alkalmával.
Csak azt tudnám, mi a bánatos fûcsomónak költ a nasa ilyen kutatásokra. Ott is elhiszi valaki ezt a 2012-es maszlagot???
Különben is a világ vége 2100.12.31. A telefonomban sincs tovább a naptár és a nokia fejlesztõi garantáltan intelligensebbek a majáknál.
A cikkhez hozzaszolva:
A szupernovat kizartak, a gamma sugarzasrol megallapitottak, hogy kicsi az eselye, de nem zartak ki. Azert, ha en a vilagvegetol felnek, ez nem nyugtatna meg, hogy valaminek csak kicsi a valoszinusege.
"Szerinted ki a hülyébb? Béla, aki kellõ idomítás után elkezeli a markológépet, meg esténként eszik a Mekiben egyet, vagy az a maja, aki tudja, hogyan kell hegytetõre várost építeni, nem hal meg 2 napon belül a dzsungelben, és adott esetben kõkorszaki technikával meghatározza hány nap egy év, illetve egyéb rendkívül precíz megfigyeléseket végez?"
Az amerikai indiánok 4000 év mínuszban voltak az akkori európaiakhoz képest építészetileg, csillagászatilag. Még a kereket sem ismerték. Pattintot eszközöket használtak, stb. Az a minimális tudás, amivel rendelkeztek, az is a mediterrániumból került hozzájuk, amit a kulturhéroszokkal teli mitológiájuk valószínûsít. Valószínûsíthetõ, hogy az ókorban eljutottak oda egyiptomi, fõniciai, görög utazók, és tõlük vették át a tudásuk egy részét. Persze erre nincs konkrét bizonyíték, csak az, hogy a mitológiájuklban voltak olyan tengerrõl érkezõ istenszerû lények, akik megmutatták nekik, hogyan kell építkezni, földet mûvelni, stb. Nem véletlenül nézték a spanyolokat elõször istenszerû lényeknek.
Meghatározni, milyen hosszú egy év? Észre veszed, hogy az évszakok ismétlõdnek. Leszúrsz egy merõleges botot a földbe, és minden nap leméred adéli, azaz a legalacsonyabb árnyék nagyságát. Észre veszed, hogy az növekszik, majd csökken, majd növekszik ismét napról napra, és újtra elkezd csökkenni.
Megnézed, hány strigulát hóztál két szélsõ érték között, és az az év hossza. Nem egy nagy vaszizdasz. Ha ezt két, egymáshoz képest észak-dél irányban lévõ településen csinálod egyszerre, akkor a föld kerületét is megtudod mondani. Ahogyan aránylik a két árnyék szöge a 360 fokhoz, úgy aránylik a két település távolsága a föld kerületéhez képest. Ez több ezer éves felismerés.
Köveket egymásra pakolni meg nem nagy teljesítmény. Mert az építkezés ennyit jelent.
Jájj, miért nem lehet utólag szerkeszteni... :D "Most ne térjünk ki arra, hogy attól, hogy a tudományos elmélet nem a "klasszikus" értelemben vett elmélet... tehát az evolúció mindenképpen létezik..."
javítás: Most ne térjünk ki arra, hogy a tudományos elmélet nem a "klasszikus" értelemben vett elmélet... tehát az evolúció mindenképpen létezik...
Szerintem szomorú lenne, ha nem lenne (lehetne) okosabb a mai ember, mint a maják voltak. Azért ma már egy kicsit többet tudunk a minket körülvevõ világról, mint anno a maják, és sok dolog, ami nekünk már egyértelmû, és iskolában is alaptananyag, az a majáknak "kínai" lett volna. Nem azt mondtam, hogy hülyék voltak, csak kevesebbet tudtak, mint amit egy mai ember tudhat vagy tud.
Ha már az építészettel vagy a csillagászattal jövünk, akkor nehogymár nem tud többet egy mai építõmérnök (ott vannak az üvegbõl és acélból épített felhõkarcolók pl. amit azért neveznek úgy, mert nagyon magasak... viszont az alapjuk kerülete érdekes módon nem sokkal nagyobb, mint a tetejüké) vagy csillagász (akik többek között a matematikának, fizikának és nem utolsósorban a technikának köszönhetõen - amit szintén okosabb emberek találtak ki, mint a maják voltak, pl. a majáknak nem volt Hubble ûrteleszkópjuk - lényegesen többet tudnak, mint egy maja csillagász tudott) egy majánál. Nyilván mi is tudnánk olyan templomokat építeni, mint a maják, mert õk is emberek voltak, és a tudásuk hozzáadódott a miénkhez. Csak sokkal hatékonyabban, mert a matematika, fizika, és részben ezáltal a technika azóta már nem kicsit fejlõdött, és feltalálták pl. a többszáz lóerõs munkagépeket, amivel töredék idõ alatt fel tudnánk építeni egy maja templomot. Ha egy ország mérnökei és tudósai egy lezuhant, és szarrá ment lopakodó alapján létre tudnak hozni egy lopakodó vadészbombázót, akkor miért ne tudnánk a maja templomok tanulmányozásával mi is olyan templomokat építeni, mint õk...? Csak mi a francnak...?
Azért nem hiszem, hogy egészséges saját magunkat hülyének nézni, és egy nyilvánvalóan korábbi (de lényeges) lépcsõt az emberi kultúra és tudás fejlõdésében egyenrangúvá tenni a mai kultúrával és tudással. Akkor miért csinál bármit is az ember, miért hajszolják a tudósok az ismeretlen megismerését, ha végeredményben nem leszünk okosabbak egy fél évezrede kihalt civilizációnál... Ha van az embernek célja, akkor az egy cél, hogy tökéletesítsük a minket körülvevõ világról alkotott képünket azzal, hogy minél többet próbálunk megtudni róla.
És így, hogy az emberiség egyre többet tud, az ember tudományos alapmûveltsége lényegesen nagyon lesz (lehet), mint egy majának volt anno. Pl. ma azon vitatkozunk, mi, átlagemberek, akik nem evolúciós biológusok (mondjuk én biológus vagyok :D), hogy az evolúciós elmélet igaz-e vagy nem. Most ne térjünk ki arra, hogy attól, hogy a tudományos elmélet nem a "klasszikus" értelemben vett elmélet... tehát az evolúció mindenképpen létezik... Vajon egy átlag maja egyáltalán hallott ilyesmirõl?
Vagy mi a fenének fejlesztek bioszenzort pl., ha ettõl nem lesz több az emberiség, mint fél évezreddel ezelõtt volt? Az más kérdés, hogy magam miatt csinálom, nem az emberiség miatt... De ettõl függetlenül az emberiség is hasznot húz belõle...
Jó, de pont ez az, ha felrobban/valamiképpen megszûnik egy csillag, azt évek múlva tudjuk csak meg. Pl. ha 50 fényévre van, akkor csak 50 év múlva fog eltûnni az "égrõl", pedig már 50 éve nincsen ott. Tehát ekkor tudjuk biztosra, hogy megsemmisült... Gondolom én.
Rosszul gondolod. Abban igazad van, hogy 50 év múlva látnánk a halálát, de addig is láttuk, hogy ott van és mi történik vele. A robbanáshoz vezetõ út nem két nap.
Nagyon okosak voltak ezek a gyalog poroszkáló Maják! Félre értés ne essék, nem azért jártak gyalog, mert nem ismerték fel a kerék használatának elõnyeit. Dehogy is! A fitness-wellnes miatt. Meg azért szántottak kõkorszaki eszközökkel, mert tudták hogy a bioélemiszer a legjobb, és csak rágalom, hogy az eke és az igavonó állat, fémek ismeretlenek volt elõttük, ismerték csak a csiszolt kõeszköz az jobb ilyen célra mint tudjuk, ugyebár! Sportolni is szerettek, rengeteg labdajátékuk volt, ahol a vesztes felet feláldozták... És persze ne feledkezzünk el csillagászatukról sem, hiszen tudták, hogy a Föld egy krokodil hátán van, meg Nap is csak akkor kell fel, ha embervér ontatik. Viszont cserébe volt egy túlbonyolított, mindennapi életben használhatatlan naptáruk. Csodálatosak voltak ezek a Maják!
Én nem is állítottam semmi ilyesmit. Csak arra reagáltam, aki pont az ellenkezõjét mondta, mert az is hülyeség.
Az általad is vázolt speciálisan eloszló tudás miatt érdekes belegondolni, hogy egy esetleges globális katasztrófát hogyan vészelne át ezzel kapcsolatban a civilizáció. Teszem azt, ha kis falum lenne az egyetlen túlélõje a zombi vírusnak, nos az a párezer ember még talán áramot se tudna elõállítani, nemhogy pl egy steril mûtõt felszereléssel. Nem tudom, statisztikát nézve mekkora populációnak kéne túlélnie, hogy biztosan legyenek benne chipgyártásban, autógyártásban, nukleáris fúzióban, orvoslásban stb. szakértõk.
Tessék egy magyarázat 2012-re "... A civilizáció a végét járja. Az ember egykori nagyságának emlékét mesék és legendák növik be. Több mint 20 év telt el attól a naptól, hogy az utolsó repülõgép felszállt a földrõl..."
(kap egy virtuális pirospontot aki megmondja mibõl idéztem :))
Tudod ez onnan indult, hogy a mai emberek 90%-a okosabb, mint bármelyik(!) maja volt.
Így van, az emberek ugyan olyan okosak. Mert nem az emberek, egyes emberek építenek pl. részecskegyorsítót, hanem az emberek egy csoportja, akiknek a kollektív tudásuk, képességeik már nagyobb. Valójában pusztán attól, hogy többen vagyunk és specializálódhatunk, tudjuk ezt megcsinálni. A rész tudások nagysága azonban ugyan annyi, mint akkor volt. Ma vannak pl olyanok akik tudnak programozni, de õk a tudásukkal semmire sem mennének egy 100-1000 évvel ezelõtti társadalomban. Mint ahogy az a pár 10 000 ember akik pl. az LHC-t közvetlenül építették sem lennének képesek létrehozni az LHC-t sem önmagukban. Nem õk csinálták a cementet, amivel a hozzávaló betont készítették, vagy az acélt, a szupravezetõ anyagokat, a támogató informatikai háttér számítógépeit stb. Vagy ezeket nem õk szállították oda. Mindehhez kell az a rengeteg ember, te és én is akik a társadalmat alkotjuk, akik a magunk kis csavarunkat közvetve is hozzátesszük az LHC-hez akár. Ez az ami miatt nagyobb a mi civilizációnk a megelõzõ ismert történelmi civilizációknál, pusztán attól hogy többen vagyunk, és egyre jobban specializálódhatunk.
Azonban jelenleg van egy csomó dezintegráló folyamat, ami a társadalom szétesésének irányában hat. Amikor azt mondják, nincs szükség a te speciális képességedre, elég ha primitívebb kevésbé specializált embergép vagy, akkor a társadalom elutasítja azt is, hogy az egyes végtelenül specializált emberek kiteljesedjenek, megvonja tõlük azt, amit másoldalról "jólétnek" is nevezünk. Mert egy értéktelen rapszolgának nincsenek speciális képességei, amire vigyázni kéne, ameik újratermelõdését biztosítani kéne.
Ha ezek az erõk gyõznek, akkor oda jutunk ahová a maják is, szinte magunktól megszûnünk fejlett civilizációként létezni.
Hülyeséget beszélsz. Ugyanúgy megvannak/megvoltak a mai és akkori civilizációkban is a különbözõ társadalmi csoportok. Vannak, akik képesek részecskegyorsítót építeni, 828 m-es építményt megtervezni vagy éppen mûholdat Föld körüli pályára állítani ill. vannak, akik képesek önfenntartóan élni, földet mûvelni, állatot tenyészteni, a többieket élelemmel ellátni. Vagy te azt gondolod, hogy 1 egyszerû maja földmûvesnek bármi köze is volt a csillagászathoz ill. a maja "csillagász" délutánonként a dzsungelbe ment vadászni, hogy fenntartsa magát? Hát nem... Mindenkinek megvolt akkor is, és ma is az adott feladata, annyi változott, hogy azóta az emberi tudás sokszorosára nõtt és jóval több posztot kell betöltenie az embereknek. Ezért van az, hogy a példádban említett Béla lehet, hogy éhen halna a dzsungelben, de lehet, hogy éppen õ az, aki az elromlott markológépet megjavítja, amihez 10000 emberbõl 1 ért...
1. javaslom mindenkinek a cikket. http://www.sg.hu/cikkek/59534/2012_a_maja_apokalipszis
2. ha olyan nagyon fejlettek, vajon miért pusztult el a civilizációjuk?
3. amúgy meg: ha jönne a világvége,nem tökmindegy? sokat nem lehet ellene tenni, max nem vásárolok hosszú lejáratú kötvényt :)
én fel nem tudom fogni azt , hogy állapítják meg mi milyen messze van és emberi ésszel felfoghatatlan számokról beszélnek , mondjuk szerintem a holdraszállás is kamu, de mindegy ...
Mibõl gondolod, h az 1 év amit õk mondtak?Mibõl gondolod, h az akik kevesebbet éltek kevesebb technológiát használtak azok a fejletebbek?Az LHC vajon picsafüst?Ha a maja naptár csak egy mesekönyv akkor az elméleted borul?Úgy gondolod, h az idõ mint olyan létezik? csak fyi a mai civilizáció össze sem vethetõ a majával (és javarészt nem a maják javára)
Egy biztos: Ha jönne se mondanák meg. Jobb is így.
Szerinted ki a hülyébb? Béla, aki kellõ idomítás után elkezeli a markológépet, meg esténként eszik a Mekiben egyet, vagy az a maja, aki tudja, hogyan kell hegytetõre várost építeni, nem hal meg 2 napon belül a dzsungelben, és adott esetben kõkorszaki technikával meghatározza hány nap egy év, illetve egyéb rendkívül precíz megfigyeléseket végez?
"Szerintem ma a leghülyébb ember is okosabb, mint anno bármelyik maja volt."
Hidd el az emberiség 99,5%-nál okosabbak voltak... Az akkori eszközökkel a mostani mérnököket hülyére vernék minden építésének a terén... A csillagászatukról nem is beszélve, hogy milyen eszközökkel figyeltek emg iszonyú pontos dolgokat..
Kicsit érdekes hogy a nasa ennyire foglalkozik ilyesmivel.
"Szerintem ma a leghülyébb ember is okosabb, mint anno bármelyik maja volt."
Ezzel eggyeltalán nem értek eggyet, az hogy a maják tudása kisebb volt mint a mi korunk tudása az egy dolog, az egy másik dolog hogy õk azzal a kevés tudással olyan dolgokat alkottak amiket ma sem biztos hogy úgy megtudnánk csinálni mint õk. A maják lehet sokkal kevesebbet tudtak, viszont azt ki is használták, az meg hogy mi a nagy tudásunkat nem használjuk ki az csak azt jelenti hogy mi vagyunk a hülyék.
Informatika és tudomány
csak fyi a mai civilizáció össze sem vethetõ a majával (és javarészt nem a maják javára)
