A mai áramszolgáltatók HÁLÓZATA apáink, nagyapáink, dédapáinktól elvett adókból épült fel.
Kedves Csatti! A mai áramszolgáltatók a apáink, nagyapáink, dédapáinktól elvett adókból épült fel. Amiket te fejlesztésnek neveztél, az jórészt csak arra szolgált, hogy ne legyenek leolvadó vezetékek a rendszerben. Mivel apám hálózati villanyszerelõként kezdte pályafutását, ezért van némi fogalmam a hálózati vesztességekrõl is. Tehát! Jól kiépített rendszernél csak a transzformátoroknál van veszteség, a vezetékek ellenállása nem számottevõ. Mostanában láttál-e olyan vezetéket a környezetedben amin a dér, vagy a hó megmaradt volna? Ugye nem? Azért, mert a hálózat alul méretezett és túlterhelt, ebbõl kifolyólag melegszik és sok a vesztesége. Mivel a hálózatbekötésnél kifizettették velem is és mindenki mással is a hálózatfejlesztés költségeit, milyen jogon szed még be mindenkitõl a szolgáltató erre is díjat? Tudok róla, hogy a nem fizetõ ügyfelek díjtartozása is már be van építve a villanyáram díjába, ezért nem tud veszteséges lenni a szolgáltató! De nekem azért számláz magasabb díjat a szolgáltató, mert vannak akik nem fizetnek számlát? Tényleg igazságos ez? Ha a szolgáltató tudja, hogy a környéken nem fogják kifizetni a villanyszámlát, akkor áruld már el miért nem tesz le földkábelt a szolgáltató a fizetõ ügyfeleknek? Ugyebár a légkábelt könnyû megcsapolni, mert ahogy elment a szolgáltató szakembere a rendõrökkel, abban a percben visszaakasztják a karóra a lecsipkedett vezetékeket. Most ne jöjjön nekem senki azzal, hogy mennyibe kerül kiásni, meg engedélyeztetni a kábelezést! A kinnlévõségek többet nem vagy alig keletkeznének, tehát megmarad a nyereség, visszahozza a földmunka árát is. Egyébként is már el kellett volna kezdeni az áramszolgáltatóknak átépíteni a teljes rendszert a föld alá, hogy a környezetünk szebb legyen. Igaz a telefon, a kábel TV szolgáltatók sem nagyon igyekeznek a föld alá építeni rendszereiket, holott néhány helyen nem kell szakember hozzá, hogy lássuk, mennyire cudar munkát végeznek. Tehát a már meglévõ áramhálózatot kellett volna csak fejlesztgetni az áramszolgáltatóknak, és nem kivinni a nyereséget az országból. Úgy gondolom tellett volna rá, de az extraprofit érdekében csak jól lelakták a hálózatunkat. Az új órával, ha meg is takarít a szolgáltató némi pénzt, azt akkor sem fogja tovább közvetíteni a lakosságnak. Mert ÕK nem ilyenek! Õk a profitot várják, továbbá még nem költözött be hozzájuk a Magyar Máltai Szeretetszolgálat.
De tudnék mesélni a közlekedési árakról is vagy esetleg a pályamatrica árak. Áhh nincs lehúzás itthon áá dehogy.
Érdekes egyik Angliába élõ ismerõsöm jelezte,hogy a mobil költségek és a net is jobb áron van mint itthon.
Elárulom hogy a vízmû rendszerei önkormányzati tulajdonok. A vízmû csak az üzemeltetõ. A pénz is az önkormányzatokhoz kerül vissza nagyrészt, van hogy az egészet visszaveszik aztán karbantartásra üzemeltetésre nem marad.
1. igen ehhez közeledünk is, a leolvadó vezetékekhez, legalább is ezzel magyarázzák miért ellenkeznek annyira a visszatáplálás ellen. Pont azért mert a 80-as évek óta nem történt semmi. Valószínûleg nem sokkal több áramot fogyaszt az átlagember azóta, ugyanis szinte minden lakossági energiafogyasztás csökken a brutális drágulás miatt, pl ha jól tudom a gáz fogyasztás már stabilan csökken pár éve.
2. itt csak te emlegeted a szelet... 3. van ahol olcsóbb, van ahol nem... de minõségben, és sávszélességben valszeg megint csak jobb. 4. le kell kapcsolni az áramlopókat, egykébként meg ki a szart érdekel az áramszolgáltató saját problémája? Vagy én fizethetek kevesebbet az áramért mert 2 hétig beteg voltam? 5. biztos valami jó kis mutyit látott benne a polgármester, de ez egyébként hogy jön ide? 6. az is jó kis mutyicég, viszont nem az a legnagyobb tényezõ az árban.
Hát tudod én meg a szakmában vagyok már egy ideje és pont ebbõl van tele a f.szom. Fejlesztések?? Amikor még mindig alu kábel a méretlen oldal??? Ez neked fejlõdés? A testvédelmi reléket se akarják kötelezõvé tenni. A mérõ engedélyes szerelõk sorra hõzöngenek ,hogy miért nem kapnak tisztességes támogatás a szolgáltatótól. Napi szinten mennek a szívások az engedély megadással,mert mindegyik ellenõr mást kér ,mint az elõírásokban kérnek. Szabványosítás dettó egy "jó" dolog. Arról már nem is beszélek,amikor az Elmû-s szerelõ sumákol ,le akarja húzni a pitiáner javításoknál az ügyfelet vagy olyat is láttam már,hogy bontott anyagot épít be. Az árak terén meg,pont most éppen az internet elõfizetésemmel jártam így, eleve pofátlanul drága áron kaptam ultra szar minõséget(T betûs cég). Mikor meg fel akarod mondani,ott szívok vele hogy bunkó és udvariatlan és szivat. A számláimat 2 hónap csuszással kapom meg... Jah és olyan idõszakot számláz ki ,amikor már nem is volt nálam az adsl modem.
4. Vannak olyan falvak, ahol gyakorlatilag már mindenki lopja az áramot. Ezt miért is a becsületes fogyasztóval kell kifizettetni ? Ja mert a kisebbség ellen nem szabad fellépni, mert az rasszizmus lenne, és jól is van ez így. Nekik alanyi jogon jár a lopott áram. Hogy is lehetne kikötni a hideg télben sokgyerekes családoktól, amikor ott üldögélnek a hõsugárzók mellett 6-8 kilowattokat ellopva óránként, úgy hogy sokszor elolvadnak a vezetékek is. Napi 5-10 ezer forintnyi áramot elfûtenek, miközben ezt a többi fogyasztóknak kellene kifizetni. A becsületes nyugdíjasok, akiket meg nem így neveltek, közben megfagynak és éhen halnak a havi 47 ezer forintból, amibõl ugye remekül meg lehet élni. Õket meg néha még megpróbálják hamis vádakkal lehúzni pár százezerre, hogy lopták az áramot, vagy buherálták az órát, úgyse mernek pereskedni, inkább befizetik a temetésükre félretett pénzbõl...
Az MVM igen de pl EON nem az ország egyik részén õk számláznak. Nem kell félteni õket. Az áramlopások díjja többszörösen be van építve a "villanyszámlákba"
1, Ha nem lettek volna infrastrukturális fejlesztések a 80-as évek óta, akkor már rég elolvadt volna az összes vezeték. Szerintetek mennyivel több áramot fogyaszt ma az átlag ember mint 30 évvel ezelõtt?
2, Miért emlegetitek már megint a szelet? Nem poénból írtam, hogy nálunk nem sokat ér. Alig pár helyen éri meg telepíteni. Miért nem néztek utána a geotermikus energiának inkább? Az ugyanis Magyarország területének 80-90%-án elérhetõ lenne és sokkal olcsóbb fûtési lehetõség lenne mint a most elterjedt gáz. Ráadásul viszonylag hamar megtérülne ha a meglévõ távhõ rendszereket átállítanák rá. Ha összeesküvés elméletet kerestek sokkal valószínûbb, hogy itt van valami susmus.
3, Honnan veszitek, hogy nyugaton olcsóbb az internet, stb.? A német kollégák elbeszéléseibõl nekem nem ez rajzolódott ki.
4, Ha enyém lenne egy áramszolgáltató, én is áthárítanám a fogyasztókra az áramlopások költségeit. Vannak olyan falvak, ahol gyakorlatilag már mindenki lopja az áramot. Egyetlen multi cég sem karitatív szervezet, azért mûködtetik a tulajdonosok, hogy hasznuk legyen. Szerintetek én talán megyek segíteni a kis kínainak aki ellopja a munkámat?
5, Pécsen ahol élek, visszaállamosították a vízmûvet. Azóta csont veszteséges (a víz 1Ft-al lett olcsóbb :)), ráadásul a polgármester államosítási módszere miatt fasza kis államok közti diplomáciai botrányt is csinált (a futó pert valszeg be is fogjuk bukni majd). Ja igen, azóta pénz hálózatfejlesztésre valahogy nincsen.
6, Az MVM emlékeim szerint állami tulajdonú. Õk tartják fent az áramelosztó rendszert.
Nem dolgozom az áramszolgáltatóknál. Van pár belsõ információforrásom viszont, így látom az õ oldalukat is. De nem azért védem õket, nekem is fájnak az egyre magasabb számlák, viszont nem is vagyok hajlandó a fejemet a homokba dugni. Mit gondoltok, honnan lenne pénz hálózatfejlesztésre amikor nem növelhetik érdemben az árakat de külön válságadóztatják õket? Amikor jelentõsen növekednek az energiahordozók árai? Amikor növekednek a bérköltségek az elvárt béremelések miatt?
"Kamu díjak? Csak nem a rendszerhasználati díjakra gondolsz? Szerinted ingyen van eljuttatni hozzád az áramot a megtermelés helyszínétõl? Hálózati veszteségekrõl hallottál már? Infrastruktúra fenntartása szerinted a sok ezer fémgyûjtõ országában talán ingyen van? Diszpécseri rendszerek, hálózatok összehangolása talán ingyen van?" Na ezért nem kellett volna eladni mindent hanem egykézben állami tulajdonba hagyni az egész áramszolgáltató rendszert. Érdekes a vízdíjszámlákon (még) nincsenek ilyen "rendszerhasználati" díjjak. Mivel egy tulajdonban van az egész. Nesze neked "liberalizáció"
jah igen arról nem is beszélve hogy a 80-as évek óta gyak fejlesztés nem történt az áramhálózatban, max a költségcsökkentõk (biorobotok lecserélve számítógépre).
Jah egyébként a gázmotorra visszatérve,ugye a MOL gázipari részét is sikerrel eladták elvtársaink.Ahol már üzemelt egy jó kis gázmotoros rendszer... De lehet ám jó dolgokat is hallani,amikor ugye a nagy "sikeres" áram kereskedés közepette,néhány ügyes húzással megoldják hogy drága import áramot használunk,mikor ott megy Paks. Ezért kellett a mi pénzünkbõl megvalósított szabad piac.... egyesek megszedik magukat belõle mások kárán..
Teljesen egyetértek az elõttem szólókkal. Azt elfogadom,hogy vannak fenntartási költségek.Azonban azt 100% lefogadom a külföldiek által felvásárolt magyar áramszolgáltatók nem igazán fejlesztettek ebben az országban. Több helyen látok még mindig szigetelés nélküli légvezetéket,brutálisan szar állapotban lévõ oszlopok,s utlragyenge vezetékek és hálózati fesz is bõdületes. Szóval akkor mire is megy el ez a drága áram,ha fejlesztés nincsen.Sõt leépítették az ügyfélszolgálatokat. Egy valag pénzbe került a szabad piac nyitás,amit persze velünk is megfizetettek ,de mi kaptuk meg a legvégén a hozzáférést és persze a nagyfogyasztók jártak jó vele. Persze jó kis céges üdülõre volt pénze az E-on-nak Zánkán. Másik dolog,hogy jó lenne már lépést tartani a nyugattal,ahol az elektromos vezetéken már internetes szolgáltatást nyujtanak,amirõl itt még álmodni se lehet az ilyen állapotok miatt. Árakra újfent visszatérve külhonban érdekes lehet versenyképes árakon szolgáltatni???? Érdekes nyugat Európában már olcsóbb az internet ,a mobil szolgáltatások ,a tv,a víz?? Most arra gyúrunk ,hogy lassan a gáz és a villany is drágább legyen itt ,mint tõlünk nyugatra.Arról már nem is beszélek,hogy milyen itthon a magas áron kapott szolgáltatások minõsége. Persze ezt is csak megfelelõ monopol helyzettel lehet megtenni alá T csoport vagy egyéb szép és drága poszt kommunista mamut cégek. Továbbra is azt vallom ,hogy ezeket a cégeket darabokban kellett volna eladni,hogy verseny helyzet legyen.Így jobb jutalékot kaptak az elvtársak.... Másik oldala a dolognak ,hogy perpillanat ha jól tudom a vízerõmû(ami nekünk nem nagyon megoldható) vagy az atomerõmû az olcsó megoldás,erre mit csinál a politika gázzal csináljunk áramot.(???? mintha eddig egyesek nem itt élnének) A gáz egyik jól felhasználása a gázmotor lenne,de szerintem a gáz elég durva árváltozása miatt nem éri meg.
Szia!
Sajnos korábban születtem igy a 80-as években is ugyanazon a droton folyik az áram mint ma.Nem tudom mia fene kerül tripla annyiba azóta. A hálózatot nem aranyozták be a veszteségek csökentésére?!!.A helyi kia ármszolgáltatókat becsukták kevesebb ember az áramszolg. csaptban.Szerintem a jelenlegi 54Ft.ár túl magas.A 15.007+27áfa/kw rendelkezére állási dij megy az állambácsinak. Sarc Sarc a rendszer ugyan ugy mûködik mint a 70-es 80-as években mégis éhesebbek az E-on (eu német cégek) már nem tudják mit kérjenek.Az a baj mindent más kezére játszunk csak albérlõk maradunk.Kéreném tisztelettel miért nincs magyar szélerõmû park több megavatt termelés MERT NEM engedik a fõbérlõk!!!
a sok ezer fémgyûjtõ országában talán ingyen van? Persze holnaptól a vízvezeték szerelõk is dupla árat fognak felszámolni, mert néha ellopják az autójukat, meg egyszer-egyszer kirámolják a raktárukat, a rézcsövek miatt. Ezt azért Te sem gondoltad komolyan, hogy ezeket a fogyasztónak kellene megfizetni ! Kamu díjak ? Nézz meg egy mobil szolgáltatót micsoda pénzeket kaszál az SMS-eken amik 1 KByteosak sincsenek. A roamingnak nevezett gusztustalan lehúzásról nem is beszélve. A feltöltõkártyás csomagok között is sokszor akár négy ötszörös különbségek vannak a percdíjakban. Aki az 50 Ft/perceset fizet a 10 Ft/perces helyett, az percenként 40 Ft-ot ad ajándékba a szolgáltatónak, de még a 10Ft-os percdíj is bõven nyereséges. Interneten mindezt az ezredéért le tudod bonyolítani. Ha meg nem fizetsz idõben, kérnek 500, azaz 500 Ft-ot egy szemét felszólító levélért, amit le se lehet mondani, vagy 4 ezret visszakapcsolás címén, 1 db klikkelésért egy számítógépen. Na ezek a valóban kamu díjak. Mindezek után miért ne gondoljuk azt, hogy aránytalanul sokat fizetünk az energiáért is. Az ilyen rendszerhasználati és egyéb díjakról az jut eszembe, hogy ha elmész egy jobb étterembe, nem fogják külön kiszámlázni sem a sót sem a borsot, sõt többnyire a ketchupot sem. Normális helyeken ez belefér az amúgy sem olcsó számlák összegébe.
Ha bullshitet akarunk hallani, felhívjuk az elmû szóvivõjét ;) az hogy dupla annyiért adják az áramot mint amennyiért a legdrágábban termelõ erõmû termeli azt nem tudod kimagyarázni, sehogy. Fõleg nem az elenyészõ hálózati veszteséggel, a számítógépek által végzett munkával, és az szoci, elvtársi hatékonytalan irányítással.
Látom megint mennyi okos hozzáértõ ember gyûlt össze. Kamu díjak? Csak nem a rendszerhasználati díjakra gondolsz? Szerinted ingyen van eljuttatni hozzád az áramot a megtermelés helyszínétõl? Hálózati veszteségekrõl hallottál már? Infrastruktúra fenntartása szerinted a sok ezer fémgyûjtõ országában talán ingyen van? Diszpécseri rendszerek, hálózatok összehangolása talán ingyen van?
Persze megint elõjönnek a szélerõmûvek... Magyarország területének jelentõs része nem alkalmas megtérülõ szélerõmûvek építésére. Ráadásul van egy olyan rossz szokása a szélnek, hogy olyankor fúj, amikor nincs szükség plusz energiára. A sötétzöldek miatt pedig nem is tudjuk eltárolni ezt a fölös energiát, hisz továbbra is csak tervekben léteznek a szivattyús-tározók.
Érdemes figyelembe venni azt is, hogy egyre drágábbak az elektromos áram elõállításához szükséges energiahordozók (az urán is).
A napenergia pedig továbbra is csak játék a villamosenergia elõállításakor (fûtésre már nem, arra nagyon jó), egyszerûen olyan rossz a hatásfoka ezeknek a rendszereknek, hogy a legtöbb a saját legyártásához szükséges energiát sem hozza vissza élettartama során.
A cikk pedig arról szól, akinek nem lett volna világos, hogy a folyamatos igények ismeretében sokkal hatékonyabban üzemeltethetõk az erõmûvek és így jelentõs energiamegtakarítás érhetõ el, ami látszani fog a villanyszámlákon is (nem fog úgy drágulni a villanyáram, mint ahogy az energiahordozók árának növekedése indokolná).
Egyik ismerõsöm kiszámolta és kiderült,hogy jobban megéri a pénzt betenni a bankba. Épített egy pár ilyen rendszert és azt jött ki belõle,hogy nem hozza be az árát. Másik baj vele ,ha 5 év után elszáll az inverter az + költség. S a napelemet ha jégkár esetére lehet nem árt biztosítani. Vagy erre is valami megoldás akad?? Továbbra is az a bajom vele,hogy a szolgáltató visszaveszi ezt a drága áramot,mert a legolcsóbb még mindig ami Paks-ból jön. Miért kell nekem ezt a drága villanyt kifizetni? Ha jól emlékszem másutt lehet olyan opciót választani mibõl épüljön fel a vásárolt villany,úgy nevezett csomagok vannak. Ez olyan mint itthon a zöld áram :DDD.
Bennem már régóta felmerült a kérdés MINEK MÉRNI hiszen lassan annyi féle energiatermelõ renszer áll üzembe. Paks 4-es blokk, szél, nap,. Az átkosban elhangzott egy kijelentés "Ha beindul Paks nem kell villanyóra". XXI. századot irunk mégis visszafelé haladunk.Valakik kivásárplták a magyar szélpiacot mint a cukorrépát????!!Na ennyi.
Gondolom megpróbálta figyelembe venni azt is hogy minden évben emelik majd az árakat legalább egyszer és a jelenlegi villanyszámláját fizeti ki oda úgy hogy nem a villanyért fizet. De meglehet hogy 8-10 év múlva meg te 3x annyit fogsz fizetni mint õ a törlesztõre...utána kell nézni és figyelembe venni az inflációt is, mert sajnos sok olyan "okos" emberrel beszéltem már aki ezt nem tette meg.
azért a szolgáltatóhoz menjél hõbörögni hogy a megújuló energia drágább, hiszen õk szednek le extraextraprofitot abból is. Õk olcsóbban kapják az áramot, és még drágábban adják el ilyen olyan kitalált indokokkal.
szgege kérdését (persze forrás és név nélkül Féjszen azonnal továbbítottam az illetékesnek (mármint a szomszédomnak az én nevemben persze, mintha én kérdezném, mivel még egyelõre jómagam is a díjfizetõk közé tartozom, és kiváncsi voltam hogy vajon tényleg ugyan mondja már meg vki hogy nekem ez mér éri meg... Válasz (Tõle): Azt nem tudja hogy nekem ez mért éri meg, de neki azért, mert a beruházás törlesztõje (mint kiderült számomra is meglepõ módon: forint hitelbõl építette ki a rendszert) úgy lett kiszámolva, hogy a havi törlesztõ egybe essen a villanyszámlájával (hogy honnan kapott kamatmentesen 5 gurigát ilyesmire azt nem tom ) de kb 16 évre jön ki neki a futamidõ, havi 25.000 FT-tal kalkulálva... ( okosabb én nem lettem de legalább tudjuk hogy neki ez mért érte meg... :D)
Egyébként a másik ,amit nem értek a geo tarifa akinek geo fûtésre van pénze ,mi a frásznak kell neki kedvezményes villany??? Arról másik dolgokról nem beszélve,hogy kedvezményes villany járt Máv-osoknak,Posta-i alkalmazottnak ,stb. egyéb emberkéknek. Mi a frászért??? Nem értek egyet ezekkel a dolgokkal,nem egyenlõ bánásmódot kapsz + még nagyobb egyenlõtlenséget okoz a társadalomban. K.csög egy ország a miénk..
Ezekkel a dolgokkal csak egy bajom van. A nagy "ész" gazdag csávó megveszi az 5 misis napelemet,aminek az ára a büdös életbe nem térül meg. (megtérülési idõ kb. 12 év,inverter gari 5 év ,napelem gari 10 év. Ezen mi a buli?? :) Ami ebben cumi ,hogy a gazdag ipse visszatáplál,állami garancia miatt a szolgáltató kénytelen átvenni,mi meg fizethetjük ki ezt a frankó drága áramot miközben az egyébként is tehetõs emberke kevesebb számlát fizet. Ez nekem mi a f.szért éri meg??? Megint a tehetõsebb fog jobban járni.... Ezért kár volt belépni az EU-ba....
Addig, amíg a becsületesen fizetõ emberekre hárítják a szolgáltatók az illegális áramfogyasztók által lopott áramdíjat, addig itt sosem lesz igazságos energia díjazás.
smart óra havi alapdíj smart óra havi szofter frissítés/beállítás smart óra információ leolvasása a felhasználó által smart óra hálózat fejlesztési hozzájárulás smart óra tenger feletti korrekciós viszonyszám smart óra által mért kedvezményes díj ...
Ugyan nálunk még csak terv, de a szomszédom családi házán (nevezhetjük villának is) pont ezen a héten került felszerelésre egy mini napelem-erõmû, kb. 5 millió forint értékben. Õ már nagyívben tojik a csúcsidõre meg az okosokra, de szerintem sokan tesznek majd hasonlóképpen a jövõben (persze a többiek is kifizetnek majd ennyi pénzt a szolgáltatójuknak persze, áramdíj formájában, több évre elosztva...
Biztos,hogy hazudnak még a cikkbe is le van írva,hogy drágulni fog az áram.
Szerintem is drágulni fog az áram ,akár lesz okos mérés,akár nem. Sõt eddig se csak az elõállítás költsége miatt volt drága az áram. Aki eladja,annak az a lényege,hogy meglegyen a mercire,szállodára és gold pályára való pénze. Ha a kisebb fogyasztás miatt kevesebb bevétele lesz,akkor emeli az árat,hogy fedezze a kiesést. Mivel neki is többe kerül az élet,ezért is emeli..
KAMU bekerül az "okos mérõóra díj" a számlára, a sok mostani kamudíj mellé.
nagyon nyomják ezt, de félek én attól, hogy nem lesz olcsóbb semmivel, sõt, a csúcsidõszakokban pont hogy a sokszorosára fogják emelni az áram árát, cserébe éjjel háromkor feleannyiba kerül. Átlagban biztos ki is fog jönni, mondjuk egytõl öt óráig felére csökken, este 8 és 9 között háromszorosára nõ, és lehet mutatni a statisztikákat, hogy "olcsóbb lett". De jól jár mindenki!
Informatika és tudomány
