Tegnap egy iskolában dolgozó kollégával a fél napunk ráment, hogy az iskola gépeit újra kellett volna húznia, de a Tisztaszoftver-es kóddal telepített gép nem frissült, mivel az MS szervere gyakorlatilag az elsõ frissítésnél letiltja a kiadott kóddal telepített Windows-okat. Felhívta a Tisztaszoftver-es kapcsolattartót, az illetõ közölte, hogy nuku megfelelõ kód, telepítse a gépekre a hozzájuk kapott OEM Windows XP-ket. Mit ne mondjak, marhajó buli volt közel 150 gép között körbe-körbe rohangászni, mindegyik gépre matricát ragasztani, feljegyezni, melyik géphez melyik csomag tartozik, a kódokat egyenként beadni, mert ugye OEM-nél nem lehet a csoportos telepítést megcsinálni...
Szóval ha szerinted mûködik a Tisztaszoftver program, légy szíves tudd már meg, hogy ki tud érvényes, a programba tartozó kódot kiadni egy oktatási intézménynek, mert mikor már a Tisztaszoftver kapcsolattartója is azt mondja, hogy a program halott jelenleg, a Tisztaszoftver honlapján kitett telefonszámon is azt közlik, hogy nem tudnak új kódot kiadni, akkor ugye nem akarod azt bemagyarázni egy ezzel foglalkozó, gyakorlott informatikusnak, hogy ez a program akkor is él?
a tisztaszoftver mûködik jelenleg, oda van írva a vveblapjukra. Én úgy gondolom, nem kötöszködés, ha elhiszem egy szervezetnek, mikor azt állítják, hogy mûködnek
No akkor ezt gyorsan tisztázzuk: a CAMPUS program célja, hogy a felsõoktatásbeli diákok és tanárok ingyenesen használhassák a Microsoft termékeit. Ehhez kapnak egy belépési kódot egy felületre, ahonnan leszedhetik az éppen nekik kellõ termékeket. Ez a felület már több, mint 1 éve nem elérhetõ az érintettek számára, a kódjaikat nem hosszabbították, újakat nem kaptak, szóval a program lényegében nem mûködik, csak névlegesen áll fenn. Ez pedig egyenértékû a megszûnésével, még ha csak ideiglenes is ez az állapot.
A Tisztaszoftver helyzete lényegében ugyanez, annyi különbséggel, hogy ott nem évente kapnak az illetékesek új kódot, így a régiek egy része még él. De a lejárt kódokat nem cserélik, újakat nem adnak ki, szóval az iskolák az új gépeikre már csak OEM Windowst vagy MSDN-es verziót (ez utóbbit az elõfizetõ intézményekben) tudnak telepíteni. Mint írtam, az MSDN az adott intézmény és az MS megegyezése, lényegében egyfajta elõfizetés. Erre a felsõoktatásban van keret, ellenben a közoktatás problémáit nem oldja meg, mivel ott nincs rá megfelelõ anyagi háttér.
Szóval kötözködni lehet, egyik program sem mûködik jelenleg, sõt, a hírek szerint, mint azt már leírtam, nem is nagyon közelednek az állásfoglalások a tárgyalásokon (Microsoft-os konferencián konkrétan már temették mindkét projektet, ezért is kezdtek el már januárban a felsõoktatási intézményekkel MSDN szerzõdéseket kötni kedvezményesen). Valószínûleg nem véletlen, hogy bár eddig kizárólag a Microsoft volt Tisztaszoftver partner, most hirtelen elõkerült két olyan, akik a nyílt forráskódú programokat támogatják.
Szóval lehet kekeckedni, de ha egyszer a program nem végzi el a feladatát, akkor az a program bizony csak papíron létezik, ergo nem is mûködik, más szóval lehet, hogy csak ideiglenesen, de megszûnt. Errõl ennyit.
például ott, ahol azt állítod, nem tudod honnan van az infóm. mostmár tudod :D ugye milyen gyorsan avul el a hozzászólásod, és válik egy egynapos mondat igazból hamissá? :D
de például a #25-nek ellenmond, ami azt állítja hazug módon, hogy hála a megszûntetésnek, ami nem igaz, mert nincs megszûntetés, tehát hála sincs
De jó is lenne, ha el is olvasnád annak az oldalnak a tartalmát, amit linkelsz...
Tessék, ez van kint pontosan a fõ lapon:
"A közoktatási intézmények licenc ellátására vonatkozó megállapodás meghosszabbításáról folyó tárgyalások a Nemzeti Fejlesztési Minisztérium és a Microsoft között folyamatban vannak. A tárgyalások lezárásáig, illetve további hivatalos értesítésig (ami elõreláthatóan hamarosan megtörténik) a programban használt szoftverek licencei az intézmények számára felhasználhatóak, telepíthetõek."
Ha pedig rákattintasz akár a közoktatási, akár a felsõoktatási részre, 3 ikon fogad: Microsoft, HUEDU program, OpenEDU program. A Microsoft alatt ismét az elözõ szöveg fogad, a HUEDU alatt az állam és a Novell közti megállapodásról van szó, az OpenEDU alatt pedig az OpenEDU program elemei vannak felsorolva, a hozzájuk tartozó PDF dokumentációkkal.
No akkor szabadna tudnom, ez hol is mond ellent a #27-ben leírtaknak?
Nem tudom, hogy honnan való az infód, a Campus program ugyebár a felsõoktatásbeli tanulóknak volt, õk már tavaly szeptemberben sem kapták meg a hozzáférést. Több fõiskola ezt áthidalta oly módon, hogy belépett az MSDN programba, így az állam, mint harmadik fél, kiesett, a felsõoktatási intézmények közvetlenül az MS-sel szerzõdnek és elõfizetnek a programra, melynek keretein belül majdnem minden eszköz elérhetõ. De ez nem keverendõ össze a CAMPUS programmal, annak sorsa még mindig nem eldöntött, a diákok nem kapják meg a hozzáféréseiket a CAMPUS-hoz, míg a tárgyalások le nem zárulnak.
A Tisztaszoftver program sorsa jelenleg szintén egy cérnaszálon lóg, az eredeti tervek szerint az érettségik idejére már tisztázottnak kellett volna lennie a jogállásnak, ám a tárgyalások semerre nem haladnak, jelenleg patthelyzet van az állam és a Microsoft között. A régi licencek a tárgyalások végéig használhatóak, de a lejártakat nem hosszabbítják meg és nem adnak ki újakat.
Érdekes fejlemény, hogy bár az MS tárgyalások nem haladnak, a kormány bevont egy új partnert, a Novellt és így életre hívta a HUEDU programot, mely a nyílt forráskódú programokat igyekszik támogatni Linux alapokon. Ez a lépés egy új irányvonal felé mutathat a késõbbiekben. Emellett elindult az OpenEDU program, mely a HUEDU-val karöltve szintén a nyílt forráskódú szoftverek elterjedését igyekszik támogatni, ám ez UNIX alapokra épít.
én már kismillió informatikussal találkoztam életemben, de még senkitõl sem hallottam volna, hogy megvette volna legalább a legolcsóbb 32 bites Home verziót 30k-ért, vagy netalántán egy drágább verziót... ha a fõiskolák/egyetemek nem biztosítanának ingyenes ms termékeket, akkor senki sem használna legális verziót (kivéve néhány céget, de errõl is tudnák sztorizni oldalakon keresztül), és a mi országunk még a középmezõnyben van a fizetésekben, bármennyit is sír a magyar a világ legalább 60%-a sokkal csóróbb nálunk (alsó hangon)
forrás? én úgy vettem észre, hogy a windows árak az amcsi fizetésekhez vannak igazítva, a nemzetközileg vett átlagfizetések sehol sincsenek ehhez képest, de javíts ki ha tévedek...
sztem sokkal könnyebben bekövetkezhet az ellentét, a userek a világ 80%-án inkább vesznek egy olcsó gépet és használnak linuxot vagy kalózwindows-t (pro vagy enterprise változat), mint 30%-al drágábban egy olyat, amin van egy Windows Home verzió legálisan, a gazdag userek ny-európában és az usában persze meg tudják negedni maguknak a drágábbat, de a világ 80%-a szívesen veszi meg ugyanazt a laptopot 30%-al olcsóbban, ennyi... az acernek és a többi gyártónak meg az az érdeke, hogy minél több laptopot adjon el, nem pedig az, hogy minél több laptopot adjon el MS Windows-al, fõleg akkor nem fog jópofizni, ha az MS a szájába szarik a tablet piacon...
mint a legtöbb piacon itt is igaz: a vásárlónak mindig igaza van, és a világ 80%-a azt mondja, hogy neki a 30%-al olcsóbb lapos kell majd, mint a legális Windows Home verziós, szóval a lényeg, hogy az acer be tud keményíteni, ha akar és imho be is fog
kisgyerek... azért írtam pc-t, mert az acer sokkal jobban érdekelt a pc ágazatban és ha keménykedni akar a picipuhával szemben, akkor ott tud rajta fogást találni... például úgy, hogy több free linux és kevesebb windows az eladott gépeken (a user meg úgyis le tud tölteni kalózwindows-t ha akar), ez nagyon nem tetszene a microsoftnak, mert csökkenne a bevétele... és nem csak az évvégi jelentésben, hanem hosszútávon a linux teret nyerne egyre jobban... nem olyan bonyolult ez, nem értem mit nem értettél rajta elsõre
"Szóval a PC-s részleget ez a dolog igazából nem érinti. Ha a licencdíjakat megemeli az MS, a BRAND gyártók átállnak Linuxra vagy FreeDOS-ra, teljesen lényegtelen lesz, hiszen ebben a szférában nem a jogtiszta szoftverek a jellemzõek." Ehhez Steve Ballmernek szemelyesen kellene a brand gyartok minden egyes reszvenyesenek az agyaba szarnia. Mar azonfelul, hogy a licensz koltseget felemelik bitenkent 3 trillio dollarra + 1 lordsithlord autogrammra. Szerintem megtortenhet.
>Hogy kerül ide a PC? És hogy lehet egy PC OEM? Igy:) Te nem olvasod azt amire valaszolsz?:) >egyszerûen pompás öngól lenne az ms-nek, ha a surface miatt bosszúból jobban >ráállnának az oem pc-gyártók a windows helyett a linuxra :D
No, azt hiszem itt komoly képzavar alakult ki.
Hogy kerül ide a PC? És hogy lehet egy PC OEM?
Az OEM egy licencelési fajta, annyi közer van a PC-hez, hogy adott géphez rendelik hozzá.
A PC piac itt nem játszik, ott számottevõen igazából az üzleti szféra hozza a pénzt az MS-nek. Ebben a szférában pedig igazából nem az OEM licencek azok, amik kelendõek, hanem a mennyiségi licencek, a bérleti licencek, szóval azok, amik nem géphez, hanem gépszámhoz vannak rendelve. Az otthoni felhasználásra jelenleg valóban az OEM licenc az uralkodó, de ott pedig a BRAND gyártók által készített gépekkel mennek ki ezek a licencek. Ezek pedig javarészt notik.
Szóval a PC-s részleget ez a dolog igazából nem érinti. Ha a licencdíjakat megemeli az MS, a BRAND gyártók átállnak Linuxra vagy FreeDOS-ra, teljesen lényegtelen lesz, hiszen ebben a szférában nem a jogtiszta szoftverek a jellemzõek. A cégeknek meg tök mindegy, mi van a beérkezõ gépeken, mikor a legtöbb helyen amúgyis azzal kezdik, hogy ledarálják a vinyó tartalmát és a saját verziójukat teszik fel.
De mint mondtam, igazából ez a dolog a tablet piacot árintheti számottevõen, illetve ha az MS rossz lépéseket tenne, akkor terjedhetne tovább a hullám a PC piacra is.
>Ha a BRAND gyártók nekiállnak perelni az MS etikátlan viselkedésére válaszul Hosszu tavon mi hasznuk lenne a pereskedesbol? Semmi...
Ha az MS megtartja az OEM-eket, akkor nyilvan megegyeznek, ha nem, akkor meg tokmindegy, mert csak az MS fog Win-es hw-t szallitani bergyartokkal...
De szerintem ennek az eselye minimalis...
>Szóval messze nem egyértelmû, hogy az Android melletti állásfoglalás >profitkiesést okoz-e vagy sem, hiszen ha átállnak Androidra, akkor máris nem >licencdíjat fizetniük az MS felé, ergo õk nem veszítenek semmit. csak epp nem venne senki, nem veletlenul sir a szajuk... ki venne oem pc-re androidot? amig meg egy nyavalyas multiuser tamogatas sincs benne, tutti bukta...
Van aki szerint ez csak MS elso lepese volt es hosszu tavon ki akarja rugni az OEM-eket, ahogy az Apple is tette... masok szerint csak egy referenciakeszuleket rakott ossze, es nincsenek ilyen tervei...
Hamarosan kiderul, valoszinuleg meg ok sem tudjak elore, mi lenne a hosszu tavon nyero strategia...
nem tudom, ki miképp van vele, én azért hallottam pár negatív kritikát az acer laptopokra.. leginkább "olcsó de megbízhatatlan fémhulladék" jellegûeket... végül is tekinthetõ úgy is a dolog, hogy a MS beszólt nekik: "ilyet köll gyártani, nem olyan sz@rokat" és ez nem tetszik nekik
Ha a BRAND gyártók nekiállnak perelni az MS etikátlan viselkedésére válaszul, akkor az MS a költségeket kire is fogja terhelni? Gondolom a gyártókra (emelik a licenc díjakat).
Szóval messze nem egyértelmû, hogy az Android melletti állásfoglalás profitkiesést okoz-e vagy sem, hiszen ha átállnak Androidra, akkor máris nem kell licencdíjat fizetniük az MS felé, ergo õk nem veszítenek semmit.
De a Google nem is úgy csinált készüléket, hogy összeszedte a gyártók ötleteit, mondván hogy az Android fejlesztéséhez kellenek az infók, aztán titokban összedobott egy saját gépet majd bejelentette, hogy a gyártók nem készítenek megfelelõ gépet az õ terveikhez, ezért tessék, itt az õ készülékük... Sõt, a Google megpályáztatja minden Google Tablet gyártási jogát és az a gyártó nyer, aki a legjobb konstrukcióval és referenciakészülékkel pályázik. Így lett a mostani gyártója az Asus.
hat persze ocsem, es photoshop helyett paintban fogunk rajzolni, visual studio helyett meg notepadban programozunk az autokat es hazakat sem autocaddel tervezik a jovoben, hanem papiron ceruzaval , csak mert a bosszu az ur a foldon
Hát ahogy elnéztem most minden rivális és esetleges rivális be van szarva a Surface-tõl. A Microsoft egyedül az árával tudja elbaszni, bízom benne, hogy nem fogják, mert a projekt nagyon tetszik, szívesen vennék egy Pro verziót ha 200 alá repülne be.
A google elsõ nexus referencia készülékei miatt senki nem pattogott.
Informatika és tudomány
